Re: [情報] Valve推出Steam Machine

[andonie (前進國營 實現人生)]

其實我覺得 這種PC型的
才是未來電視遊樂器的主流

1. steamOS
2. Windows Xbox遊戲模式

這兩種作業系統 目前還只是初步階段
當他們發展到 可以像PS5 XboxXS這樣用很簡單穩定的方式進入遊戲的時候
想不到 PS系 XBOX系  還有什麼優勢

畢竟現在遊戲都全平台了
似乎也不需要這麼多種電視遊樂器平台吧
除了任天堂 它是賣軟體綁定硬體
Switch自然不會消失

且上述兩種作業系統 各家廠商都能推出電腦硬體阿
如果valve成功的帶動這市場
 Asus MSI 等電腦大廠也能推出各種層級的硬體
調校好設定 使用者隨開即用
(這也許需要更多年 或是下一代作業系統)
憑著PC相容20年以上的遊戲
贏面是非常大的

有人會說~ PS系 Xbox系 就是有統一的硬體規格優勢
可以保證遊戲體驗阿?
但手機遊戲有這種統一硬體嗎?
還不是各種熱門手遊
所以統一硬體這件事 其實沒有這麼重要吧?

其實我還是比較看好windows的拉
只是微軟前幾年不知道在搞什麼
明明遊戲原生在win平台設計的
還被steamOS超車 看到人家做才想到
實在是慢太多拍了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.97.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1763129472.A.A02.html
推 LastAttack: 反正無論如何雲端遊戲都去吃屎，沒理
→ LastAttack: 由不遠端自己電腦就好
推 qaz630210: 現在就看xbox到底有沒有要直接整合進
→ qaz630210: windows跟sony會不會在pc上做起動器
→ qaz630210: 如果這兩家都這樣做，那以後真的是pc/
→ qaz630210: 任天堂
推 amos30627: PC遊戲開不起來多半是windows或是防作
→ amos30627: 弊或防毒搞事 硬體沒差吧
→ falcon: win就是臃腫肥大加上一堆陳年bug的爛系統
→ falcon: 即使用手段消了一些臃腫，但那些win10甚
→ falcon: 至win7就有的老問題，也只能遙遙無期等待
→ falcon: 日常使用根本不需要顧慮那麼多相容問題，
→ falcon: 那些多平台的foss就很夠用了。對普通人來
→ falcon: 說，壁壘大概就遊戲相容性這塊而已。如果
→ falcon: steamos能搞定，未來能開放安裝，把win這
→ falcon: 個垃圾從消費市場淘汰，也算是美事一件了
→ jay920314: 手機並非沒有統一 主流講得出來的也就
→ jay920314: 龍和發吧 而且十幾年來用的都公版設計
推 kira925: Window Legacy太多 沒辦法了
→ kira925: 如果當年Window CE一路下來的嵌入式還有
→ kira925: 一點點一點點可能性 從PC過去別想了
推 Kagero: 開源吉娃娃喊淘汰Windows已經喊幾十年了
→ Kagero: 到2025的現在還是有近6成的市佔率
推 amos30627: 很理想啊 valve要能取代微軟在遊戲x86
→ amos30627: 的地位 主導整個遊戲開發
→ hidexjapan: 有DirectX在的一天，V社就不可能主導
推 ceming: 那一億用戶的value 要來踹微軟這破門了啊
推 goodyW: 在PC有玩game的都有steam，踹破門不是問題
→ goodyW: 但要花多少錢多少心力才是重點
推 Rollnmeow: SteamOS的確提升了不少Linux的佔有率
→ Rollnmeow: 也可以說遊戲用途以外Windows還是很穩
→ Rollnmeow: 另外防作弊通常都是跟Linux謝謝再連絡
→ Rollnmeow: 所以主機/Windows還是這類遊戲的選擇
→ Rollnmeow: 補充：用了防作弊系統遊戲的選擇
→ labbat: 這樣玩不了apex 戰場這些遊戲了
→ Rollnmeow: DirectX倒不是很麻煩，有Proton能轉譯
→ amos30627: 記得Apex可以玩 用DXVK 以前用windows
→ amos30627: 偶爾莫名閃退 linux反而不會
→ amos30627: bf猜是因為EAC問題不能玩
推 Tsukasayeo: SteamOS最麻煩的是防作弊的部分，這要
→ Tsukasayeo: 市佔高起來之後廠商才會去設計
推 Tsukasayeo: 而且要不是因為SteamOS讓微軟感到威脅
→ Tsukasayeo: 不然根本也不會去搞FSE這樣的東西，畢
→ Tsukasayeo: 竟玩遊戲的部分微軟賺不到什麼錢，綁
→ Tsukasayeo: 那些Copilot玩家只會想關掉它，而且像
→ Tsukasayeo: Xbox Ally雖然能外接螢幕，但卻沒內建
→ Tsukasayeo: Xbox wireless配對手把，還得去藍牙設
→ Tsukasayeo: 定手動配對，就知道微軟也就應付一下
→ horstyle0411: Xbox全螢幕體驗、本家商城優先，這
→ horstyle0411: 就是Win8讓Gabe決定雞蛋不能放同個
→ horstyle0411: 籃子要出SteamOS的原因
→ Rollnmeow: 不過SteamOS首發也沒馬上成功
→ Rollnmeow: 是靠後面的SteamDeck才能繼續發展
→ horstyle0411: 靠Proton比較多
→ horstyle0411: 今年是Windows也協助Linux進一步推
→ horstyle0411: 動市佔率
→ horstyle0411: 習慣Windows體驗的、不只玩遊戲的
→ horstyle0411: ，不會想裝正港SteamOS，除非你想
→ horstyle0411: 要一開機總是到Steam大螢幕模式，
→ horstyle0411: 每次系統更新就會讓部分區塊重置
推 nthank: Proton確實是Game on Linux的關鍵 加上Win
→ nthank: 11也是推動Linux的推手
→ andonie: 多用機只能選win. 但專遊樂器可以是steam
→ andonie: os
→ andonie: 就像電視盒的安卓。也不會有人拿去做文書
→ andonie: 處理
→ horstyle0411: 那些開源軟體滿足需求也不會說不能
→ horstyle0411: 文書，LibreOffice、GIMP、Krita..
→ horstyle0411: .什麼Ink...等，專業型用戶是比較
→ horstyle0411: 難就是了，Linux 串流影音DRM我覺
→ horstyle0411: 得對"一般消費者"可能更感
→ Rollnmeow: GIMP發展緩慢一直被詬病，因為沒錢嘛
推 joshddd: 文書用google 推出的雲端軟體 docs shee
→ joshddd: t 就好了啊 沒看過一定不能用的
→ joshddd: 專業文書 latex 啥的linux 也沒問題
→ joshddd: 而且 sheet 用js寫比什麼vba 好寫多了
推 albertfeng: win11很多老遊戲都開不起來反而在ste
→ albertfeng: am deck可以正常運行，樂見steam os
→ albertfeng: 取代windows
→ commandoEX: Vba可以控制支援com的軟體，之前看li
→ commandoEX: breoffice的java這部分非常麻煩
推 Rollnmeow: VBA也是轉入維護狀態了
→ Rollnmeow: LibreOffice最大問題還是排版會跑掉
→ Rollnmeow: 合作對象用MSOffice你就幾乎沒選擇
→ Rollnmeow: 是說推文方向離Steam主機越來越遠了
推 smu0205: 我覺得這產品有點打到pc玩家  跟其他家
→ smu0205: 不重複吧  原本steam遊戲庫沒遊戲的自然
→ smu0205: 也不會買，應該只是適合把玩的地點延伸
→ smu0205: 到客廳   但又要接受他的畫質效能的用戶
→ smu0205: .
→ Rollnmeow: 總之客廳空間有新競爭者是好事
→ Rollnmeow: 微軟索尼主機部門砸自己腳的紀錄太多了
→ Rollnmeow: 任天堂又走出自己的路不直接競爭
→ horstyle0411: 假如一直領限免遊戲，但不懂挑/不
→ horstyle0411: 想懂挑主機的人也可能會買
推 RoastCorn: 應該說windows本來就不是為了遊戲而生
→ RoastCorn: 的系統，要文書要辦公還有很多用途，遊
→ RoastCorn: 戲機方面被SteamOS屌打正常
推 joshddd: 確實 買excel 送 os
→ a85139138: 現在的windows確實是Office還有
→ a85139138: 那些銀行金融app的啟動器
→ a85139138: Windows很多bug都不修，然後各種神奇
→ a85139138: 設計思維也是令人匪夷所思
→ a85139138: 但都無所謂，也不用吵哪個系統比較好
→ a85139138: 反正各自有各自的優勢
→ a85139138: 我只是單純覺得打遊戲這個領域
→ a85139138: Windows是認真做得很爛，根本不適合
→ a85139138: 由衷希望steamOS和linuxgaming搞起來
→ a85139138: 自古不變的道理，不適合就別強拉著不
→ a85139138: 放了
→ a85139138: 不然每次嘴幾下優化問題
→ a85139138: 都有Windows腦粉要跳出來
推 xmorrisx: 這台一出xbox就尷尬了
推 Bencrie: Linux 也是有腦粉幫吹啊 XD
推 lpdpCossette: 現在的proton也是靠微軟開源一部分
→ lpdpCossette: 才生出來 微軟真要搞事也很簡單
推 supereva: steam os本身只能玩steam的遊戲  外加
→ supereva: 相容性問題  這是一大限制啊  有限制就
→ supereva: 代表能玩的遊戲比較少  就像xbox遊戲比p
→ supereva: s少一樣  會被人詬病
→ supereva: 如果cod和戰地都不行玩線上  那註定普
→ supereva: 及不了  我覺得這是要盡快解決的
→ supereva: xbox再爛也是不能玩被索尼獨佔的遊戲而
→ supereva: 已  不會有戰地不能玩這種問題
推 supereva: 這樣講好了  我覺得steam os的戰場是延
→ supereva: 伸的環境  比如steam deck和新出的steam
→ supereva:  frame
→ supereva: 作為家用主力主機我認為還不如win pc或
→ supereva: 是ps5
→ supereva: 延伸的環境不需要完全支援  只有能支援
→ supereva: 部分就是賣點了
推 AndyMAX: Steam變成寡占一點都不是好事 微軟就證
→ AndyMAX: 明寡占就是擺爛==不如繼續保持各家競爭
→ commandoEX: Steamos 能透過lutris裝gog ea和epic
→ commandoEX: 遊戲
→ Rollnmeow: 現在的Steam還算好
→ Rollnmeow: 有人擔憂Gabe退休以後Steam會走鐘就是
推 supereva: steam os的目的是像console般簡單易用
→ supereva:   如果要複雜程序那不是直接win就好了
→ supereva: 嗎
→ jeeyi345: Gabe變得像Jobs一樣的人了嗎？XD
→ jeeyi345: 上次看到說Steam叫寡占是那些歐洲佬==
→ jeeyi345: Steam又沒阻止別人進場 啊每個進來的比
→ jeeyi345: 它爛不叫它寡占吧
→ commandoEX: 如果Valve有要求定價是全上架平台最低
→ commandoEX: 就有機會觸發反托拉斯吧
→ jeeyi345: any deals隨便都能找到比它低的
→ Rollnmeow: 沒聽過Valve有類似那樣的政策
→ Rollnmeow: 反托拉斯確實不是反沒一個能打的
→ Rollnmeow: 不然台GG老早被拆了
推 lpdpCossette: 也沒有規定上架不能帶其他平台的la
→ lpdpCossette: uncher 雖然steam用戶都希望它禁止
→ Rollnmeow: 總之可以歸因於對手太爛就不算獨佔
推 jeeyi345: steam不禁讓ubi用遊戲 夾帶ubi lanuche
→ jeeyi345: r一類的垃圾
→ hollen9: 拿微軟這種業務廣闊到和美國五角大廈合作
→ hollen9: 的上市公司和 Valve 比壟斷不太合適
→ hollen9: 老實說微軟就算撤出遊戲業
→ hollen9: 對他整間公司營運完全不會有大影響
→ hollen9: 然而遊戲平台是 Valve 的核心業務
→ hollen9: 微軟就算遊戲業擺爛也是 戰略性調整
→ hollen9: 把專注力轉移到企業、AI研發、雲端伺服器
→ hollen9: Valve 撤出遊戲業 那就是徹底轉型或倒閉
→ tuwile: 真假啦STEAMOS
→ hollen9: 不如說是 Valve 存在 才沒有被微軟壟斷
→ hollen9: 不然 PC遊戲 = Windows 根本難以撼動
→ hollen9: EA Origin, GOG, Epic完全沒挑戰 Windows
→ a85139138: 你太看得起微軟了
→ a85139138: 微軟才不敢撤出遊戲業
→ a85139138: SteamOS這個東西有讓微軟怕到
→ a85139138: 當初windows會慢慢獨大，很大一部分
→ a85139138: 是靠著遊戲生態
→ jeeyi345: 確實 這個directx轉譯層問題的源頭就是
→ jeeyi345: 想把遊戲綁win
→ jeeyi345: 以前dx10還可以逼人換win7