[請益] 高穩定性的電腦要怎麼挑零組件?

[eyespace (貓仔)]

我的電腦以前都是到版上做功課並請教版上高手來搞定，
最近因為研究需求，需要一台可連續運作數個禮拜到數個月的穩定電腦，
所以就挑了某大廠的商用電腦，結果新機一來就抓不到硬碟，
客服叫我重插硬碟，說他們有些客戶也遇到一樣的狀況，
重插之後可以進系統，但是就是幾個小時就又找不到硬碟失去畫面，
目前還在跟客服喬，但是讓我對【品牌商用電腦】失去了信心，
自己組那麼多台都沒遇過這種狀況，所以打算還是自組當備案了。

我目前會跑一些PYTHON，遠端監控為主，
AMD Ryzen 5 8500G的CPU效能會吃到30~60%，
RAM會用到10G，頻繁硬碟資料讀出寫入，峰值功耗大約50W，
硬體需求不高，預算25~35K，耐用度愈久愈好，
目前對穩定性的部分只大致了解幾項：

1.主機板全固態電容
2.CPU多相電源供應
3.有牌認證的電源供應器

想請教以我的需求還有哪些零件需要特別注意，或是有特別推薦的型號嗎?
感謝各位大大的建議。

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→ LeoYuri: 硬碟是不是有問題？
→ eyespace: 可能硬碟或主機板有問題，但是這就不是
→ eyespace: 商用電腦該有的品質
推 pita30: 是指額外自備的硬碟嗎？怎麼剛買就不是到
→ pita30: 府處理是要你自己重插？
→ eyespace: 原本的主硬碟，很棒的售後服務
→ pita30: 銷量不錯的中階熱門零組件也很難不穩定吧
→ Koogeal: 你要的是工控等級硬體
推 spfy: 放乖乖 多拜拜 扶老奶奶過馬路
→ eyespace: 工控等級硬體好買嗎?我是真的忘了放乖乖
推 kaj1983: 新機一來抓不到硬碟怎麼不退貨換新？
推 smallreader: 哪家品牌這麼雷 連硬碟初期都搞不定
→ smallreader: 出貨前都不測試下就交給客人
→ eyespace: 想快速解決趕快上線工作所以多測幾次，
→ eyespace: 才發現是真的無法正常運作
→ eyespace: 一開始就給商用電腦太大的期望導致的錯
→ denny0411: ECC
→ pcfox: 穩定不難 穩電週邊先到位 通常www:)
→ eyespace: 應該不用到ECC?電源是一定會注意
推 Xpwa563704ju: 可能真的要放個乖乖吧，電腦故障有
→ Xpwa563704ju: 時候是玄學
→ Minihil: 自組也可能遇到啊 只是優點零件自由配跟
→ Minihil: 便宜一點 但現在這優點差不多快沒了
推 abc0922001: 要高穩定性 ecc 記憶體是必需
推 ducamao: ECC、UPS、企業SSD
推 silomin: 要穩定就是降電溫濕 和性能取個平衡
→ cancelpc: 我丟公司4台電腦,都是撿來的6,7代.
→ cancelpc: 也都能沒問題的運作很久,除了更新重開
→ cancelpc: 怎麼新的就有硬碟問題,且不穩定,超扯
→ cancelpc: 是環境供電不穩嗎？
→ cancelpc: 公司有3台礦渣(新),已經運作5年有.
→ cancelpc: 沒當機紀錄
→ cancelpc: 我共丟公司7台以上,上面3台是新品
→ cancelpc: 4台是視陸續在FB撿的
推 cancelpc: 請問放置的環境是辦公室內,還是室外
→ cancelpc: 有空調,還是一般？還是工地？
→ eyespace: 辦公室內有空調，有穩壓UPS，有除濕機
推 laeva75: 工業電腦啊
推 horse2819: 有品牌的套裝應該都沒啥大問題才對 但
→ horse2819: 總是會遇到機王..
→ laeva75: 普通商用電腦用料沒比零售的零組件好，
→ laeva75: 是方便在管理與保固
→ eyespace: ECC看來得砸了，工業電腦找不到討論
→ laeva75: 要穩的話要上到工作站或伺服器
推 skyrain1234: 有沒有一種可能是你以為的品牌機,實
→ skyrain1234: 際上是那種電商的銷庫存組裝機
→ cancelpc: 商用機跟品牌組裝機差很大
→ jjjj222: 買server?
推 ji2my: 研華的工業電腦網上就能買阿
→ eyespace: 預算還沒到那邊所以才選商用電腦
→ eyespace: 我是直接跟原廠買的
推 Richun: 高穩定性去找EPYC那種有ECC的伺服器級，工
→ commandoEX: 高穩定就是買套裝機
→ Richun: 業電腦主要是在爛環境下還能穩，辦公室內
→ Richun: 環境那麼好不需要工業電腦吧。
推 Richun: 不過25-35k的確買不到伺服器級，你要不要
→ Richun: 找找看NAS，相對簡單穩定。
→ eyespace: 工業電腦剛配了一下爆預算了...
→ eyespace: 我是買套裝機出問題所以才想找備案的
推 Supasizeit: 高穩定就備援備到爆
→ spfy: 工業電腦的穩定是要代價的吧 DELL套裝機加購
→ spfy: 最高等級的保固方案也要錢 這沒辦法
→ spfy: 你把先決條件排出來 從不重要的開始放棄
→ cancelpc: 我n年前買的1037系列迷你電腦跑n年了
→ spfy: 不然我建議加一點預算拆兩台做HA 掛了馬上切
→ cancelpc: 是當伺服器,跳板用.很穩(也燙燙的）
→ cancelpc: 效能是不知道跑樓主的python會吃多少
→ cancelpc: 原以為迷你電腦都能符合了,況還是商用
推 kkcity59: 強求穩定不如做redundant還比較便宜，兩
→ kkcity59: 台系統輸出一致就表示硬體無問題可信賴
推 w1222067: 電子產品 就是緣分
推 ee8iqp7x: asus ws系列的主板，可能會比一般用的
→ ee8iqp7x: 稍好（？
推 arnold3: 你硬碟是hdd還是ssd
→ arnold3: 可以找企業級硬碟比較耐用
推 yenchieh1102: 聽起來消費級能辦到，關閉win更新
→ yenchieh1102: 就很穩，若裝linux應該更穩一點
推 s25g5d4: 先猜你不是買 D/H/L 而是台廠
推 kaj1983: 沒這麼神，產線上的電腦甚至還是一台準
→ kaj1983: 系統就能24/7跑好幾年
→ kaj1983: 覺得零件問題都是命
→ kaj1983: 不如換個思路，本來就會壞，如何做好備援
→ kaj1983: 能快速處理壞掉的部分
→ kaj1983: 在壞掉之前能先保存有價值的資料
→ kamir: 買品牌出的整機，
→ kamir: 不要自己拼。
→ cancelpc: 辦公室,這需求,真的消費級就很夠.
→ cancelpc: 單純踩到雷,看有無機會換另一家
→ cancelpc: 因為要求不高,純這家這型號故障率高
推 slsamg7112: Dell或HP的工作站很穩 用料都不錯
→ slsamg7112: 去年還沒漲價一台都要10萬起跳，現在
→ slsamg7112: 應該很刺激
推 popbitch: 原本的主硬碟，所以是舊硬碟插新主機?
→ popbitch: 拿去插別台就知是新主機還是舊硬碟問題
→ rooo2012: 溫度是關鍵 有些零件處在6-70度以上會出
→ rooo2012: 現不穩定現象 要完全穩定就是低溫
噓 BABU1990: 紅明顯，就是踩雷而已搞那麼複雜
→ BABU1990: 你需求非商用上網機，別踩到雷都沒問題
→ BABU1990: 跟廠商靠北要求換一台就是了
→ BABU1990: 真的有特別高的穩定需求再看預算去折騰
推 dos01: 什麼都不懂就乖乖去買品牌機
→ dos01: 自組本來就多少要除錯 M$更新動不動就搞你
→ dos01: 還有各種驅動各種搞
→ dos01: 買一台會出問題 你有沒有試著買兩台輪流用?
→ spfy: 他已經買商用電腦了 但新機就有問題
→ dos01: 出問題的那一台就扔給原廠叫他修到好
→ spfy: 只是你沒說你的穩定性要多高 是4小時內要排
推 nucleargod: 要高穩定性就去買伺服器級
→ spfy: 除 還是8小時 還是48小時 鄉民很難給意見
→ nucleargod: 商用也有分，一堆工作站跟垃圾一樣
→ spfy: 如果是剛買的全新機 我覺得可以直接要求換
→ nucleargod: 另外就是商用穩定性可以用錢買
推 maniaque: 不要想太多,商用電腦還是電腦而已
→ maniaque: 你要高穩,就請找工作站等級的電腦
→ nucleargod: 有直接賣多少小時內修好的服務
→ maniaque: 就是你看到規格跟配備很沒C/P那一類
→ maniaque: 然後鎖定老品牌,如HP DELL IBM之類
→ maniaque: 那一類就是設計比較特殊,主機板一看就跟
→ maniaque: OEM 的板子風格不一樣
→ maniaque: 甚至很沒有替代互換性(板子跟OEM板不同)
→ maniaque: 看規格有沒有動用到ECC RAM 就知道了
→ maniaque: 捨不得塞進ECC 就不要想說會把穩定第一
→ maniaque: ECC 的目的就是為了減少在記憶體的風險"
→ maniaque: 會動用ECC RAM的,其他部分就不會差
→ maniaque: 很多這些設計,就是要花錢
→ laechan: 第一，注意產地
→ maniaque: 花錢就變得沒CP
→ laechan: 像我的u5f筆電是2007用到現在，台灣製
→ maniaque: 樓上,現在我用的是Thinkpad x220
→ maniaque: 至於華碩的 ?? 算了.......
→ laechan: https://i.meee.com.tw/hxht6zp.jpg
→ maniaque: 跟我x220同時代的基本上都滅了.....
推 Litfal: 這個預算在這個時期還想要什麼穩定性
→ maniaque: 不過說真的,跑大的就會喘,打打文書看片
→ maniaque: 現在記憶體貴貴貴,你只能面對現實了
推 dos01: 現在寫商用電腦的 不代表穩定 就只是跟電競
→ dos01: 電腦區分而已 意思是效能爛一點
推 greg7575: 檢查你的電源。現代電腦沒這麼爛
→ narukaza: 穩定就是錢疊出來的，更何況是現在這時
→ narukaza: 間點，不可能有便宜又穩定的東西
→ narukaza: 另外我認知中的所謂"商用電腦"，應該要
→ narukaza: 像DELL一樣，有問題報修直接一換一，而
→ narukaza: 不是還要叫你自己重插，這啥野雞客服
→ narukaza: 當然要享有這種服務，那當然預算也得提
→ narukaza: 高，否則你拿香蕉就只請的到猴子(？
→ ksng1092: 所以是哪個品牌？
推 dos01: 我猜應該是碩! 我之前也買過碩! 的商用電腦
→ dos01: 跟穩定根本沒有關係 送修也是跟手機筆電
→ dos01: 一樣的流程 要等很久
→ eyespace: 我買的是有標榜到府維修，如果只是沒插
→ jay920314: 再講究怎麼買零組件終究還是得抽獎
→ eyespace: 好的話那我可以自己處理，只是沒想到
→ eyespace: 問題不只這樣
→ eyespace: 品牌不是D、H、雙A
→ ksng1092: 商用保固的目的就是不要自己處理啊XD
推 foolwind: 挑貴的 保固長的
→ vsgm7uv: 有沒有用另外一種規格的試過？我覺得是r
→ vsgm7uv: y
推 s78513221: 都不推薦，推薦Mac + Applecare就好
推 foolwind: 幫你賺錢的工具 不要想爆不爆預算的問題
推 E7lijah: 先找ECC跟UPS 其他再討論
→ eyespace: mac有考慮過，但是小軟體無法相容
→ s78513221: 商用主機不簽維護合約都算普通民眾
→ s78513221: 所以就不會有優先排單、優先維修
→ eyespace: 研究但不一定賺得到錢，所以經費拮据
→ ksng1092: 你自組會遇到的問題不敢保證比較多，但
→ ksng1092: 絕對比較煩XD
→ eyespace: 主機掛掉備用機都還是能頂著，只是
→ scarbywind: 長時間大量讀寫才調盤還是一般使用調
→ eyespace: 需要收集連續數據會比較好做
→ scarbywind: 商用非伺服的話應該不會保證到那種強
→ scarbywind: 度
→ scarbywind: 另外可以看一下硬碟資訊吧 QLC還SMR的
→ scarbywind: 話被操爛只能說情理之中
推 s78513221: 或者如果不是長期高效能高負載使用
→ s78513221: 直接租VPS就好了
→ scarbywind: 真的要搞到耐操還帶ecc現在的新品價格
→ scarbywind: 很可怕
→ eyespace: 有考慮過VPS，但是有搭配到滑鼠鍵盤錄影
→ eyespace: 軟體所以無法適用
→ cancelpc: Mac mini跑 python 沒差吧
→ cancelpc: 錄影軟體？Mac 那就算了
推 s78513221: 什麼都不行那就沒辦法了
→ eyespace: 電源跟SSD是原廠搭的所以有拍給AI判斷
→ s78513221: 商用Pc那麼神，公司就不用養MIS或IT了
→ eyespace: 顆粒是TLC，電源是白金
→ ksng1092: MIS跟IT是處理很多無關硬體的鬼故事用的
→ E7lijah: .....不要問AI 你把型號丟上來問板友還
→ E7lijah: 比較準
→ E7lijah: 然後白金是能量轉換率 跟品質沒有絕對關
→ E7lijah: 係
推 s25g5d4: 連雙 A 都不是還想求穩定喔ww
→ E7lijah: 現在記憶體真的超貴 剛看DDR5 ECC UDIMM
→ E7lijah:  16G蝦皮找也要七、八千
→ eyespace: 圖片看得出是哪一家的，如果他們售後
→ eyespace: 真的做很差再來後續請教版友了
→ E7lijah: 8500G支援ECC UDIMM 你CPU可以沿用 但要
→ E7lijah: 找有支援ECC的主板
→ E7lijah: 我記得MSI消費級主板全系列都不支援ECC功
→ E7lijah: 能
推 smallreader: 不用管ECC了，不超頻不會碰到問題的
→ eyespace: 感謝E大提醒，有組的話會多注意支援性
→ ksng1092: 你在說哪家的售後？
→ ksng1092: 商用的售後不是就只會找賣你的牌子嗎XD
推 BlacKlonely: 放乖乖餅乾治白病
→ eyespace: 是啊，就是原廠客服請我重插觀察看看
→ niburger1001: 一般的破爛電腦也不該有這種狀況吧
→ marsqq: 非dhaa，那常見的不就剩那間了嗎...
推 smallreader: 還是別人退役的nuc找找看？
→ iampcuser: 不是DH雙A 那是聯想嗎?
推 sustto: 看版友的單 看完抄單問ai就差不多惹 重點
→ sustto: 還是預算
→ chi17: 牌子型號都講不出來肯定不穩的
→ eyespace: 感謝大家建議，看來就先等原廠處理，
→ eyespace: 後備機先撐著，後續提高預算買server，
→ eyespace: 沒預算內穩定可靠的方案了
推 tn00210585: 商用不是主打到府嗎？怎麼會跟穩定耐
→ tn00210585: 用掛勾？
推 StarCat76: 商用電腦？
→ KudanAkito: https://i.imgur.com/vkf3b9p.jpeg
推 donnyyy: 高穩定性應該是ibm z那種商業機器，太貴
→ donnyyy: 有的還只租不賣，只有金融業在用
推 k5648550577: 要穩定，ECC UDIMM是基本，R DIMM看
→ k5648550577: 你要掏多少買主板和U
推 nucleargod: 真要為了穩定去看ECC，建議是看RDIMM
→ nucleargod: UDIMM容錯沒高到哪去，D5好像也內建了
→ nucleargod: 當然RDIMM的主板、CPU、RAM全都要配套
→ E7lijah: RDIMM的功用是大容量 跟容錯關係不大吧
→ E7lijah: 容錯主要是ECC來做
→ E7lijah: 然後DDR5那個on die ECC只有在RAM顆粒內
→ E7lijah: RAM到CPU之間沒有ECC
→ E7lijah: 不是傳統意義上的完整ECC
→ E7lijah: 當然你要說RDIMM用料比UDIMM好那種再說
→ E7lijah: RDIMM也不一定要做ECC 只是普遍都會做一
→ E7lijah: 起
→ ashburr: 電腦要穩定，優化最重要
→ end81235: 原來商用套裝的售後會叫人拆裝啊，我還
→ end81235: 以為都是直接維修
→ AmibaGelos: 要壓downtime就是熱備援 簡單直接
→ scarbywind: 自己拆然後說破保阿(诶
→ scarbywind: 但我覺得這篇給的資訊有點少
→ scarbywind: 有大量存儲監控應該不太可能只掛ssd
→ scarbywind: 然後如果是一般機械硬碟,頻率超過一定
→ scarbywind: 程度的話本來就撐不住
推 guezt: 真好奇是哪家商用會叫使用者自己重插
→ eyespace: 主要目的還是來請教大家穩定要注意哪些
→ eyespace: 整機問題還在進行中先不說太多
→ ksng1092: 來不及了，當原文本身就離題的時候XD
推 sorrojvr: 往伺服器/工作站方向找看看
→ sorrojvr: 一般個人電腦沒人敢保證耐用性
推 lolicat: 一來就找不到硬碟你應該直接退貨才對 明
→ lolicat: 顯裡面零組件有問題
推 lolicat: 你如果是買Dell商用電腦 照你預算是買不
→ lolicat: 到 尤其現在零組件漲翻天 只能自組 至於
→ lolicat: 可靠度 以前我電腦沒在關機的狀態也能連
→ lolicat: 續操個三五年 就算家用品質也沒你想得那
→ lolicat: 麼不堪
推 lolicat: 聽起來不是捷元就是聯想 照預算看捷元可
→ lolicat: 能性比較大
推 Orihimeboshi: 商用機出問題就是抓工程師來啊
推 sugoichai: 穩定性的第一關一定是電源，而且不是
→ sugoichai: 指電腦的PSU，而是房間或辦公室的電源
→ sugoichai: 。
→ Orihimeboshi: 穩定性這東西除非你有幾百台不然根
→ Orihimeboshi: 本沒顯著差異
→ lolicat: 你要穩定 硬碟先找萬轉SCSI硬碟才對
→ Orihimeboshi: 商用規格的零組件市場也有在賣
→ lolicat: 找一些退役下來的Dell工廠端在用的電腦
→ lolicat: 穩定得很
→ boringuy: 他只是想要一台不會壞的電腦
→ boringuy: 講什麼ECC的根本想太多了
→ yocpswang: 閉著眼睛挑
→ boringuy: 壞了就報修跟客服是要喬什麼
→ narukaza: 沒有不會壞的電腦，但開板這情況很明顯
→ narukaza: 就是...
→ narukaza: https://i.meee.com.tw/M16WA2J.png
→ narukaza: 然後別再問AI了，AI就只能拿來玩梗圖(
→ narukaza: ？
→ tshu: 有把硬碟線兩邊交換嗎
→ jjjj222: 其實預算只有3萬根本不用想這麼多
→ jjjj222: 這個價位你講穩定性就有點好笑了
→ jjjj222: 根本就差個0
→ cancelpc: 沒特別需求,也不是重負載.預算不用高
推 jason2325: 哪家的商用電腦這麼雷 叫客戶自己除錯
→ cancelpc: 跟文書機一樣,都低負載.不跑極限.很耐用
→ cancelpc: 就不想換機罷了,比自組還可以RMA更糟
推 pita30: 看起來就一般需求長時工作的中低階電腦不
→ pita30: 要碰到機王也沒啥不穩定吧
推 dos01: 不是雙A 不是呆兒 不是HP MSI也幾乎都走電
→ dos01: 競中二取向 G牌的品牌機品牌也沒怎麼做起來
→ dos01: 這樣我猜不到是哪一家品牌機
→ dos01: 您就直接說是哪家的品牌機這麼破吧
→ justice2008: 都買最頂的 順便買原廠到府服務
推 E7lijah: 你自己排查還是有問題就先送保 然後這邊
→ E7lijah: 可以講廠牌型號
→ E7lijah: 不如說你趕快講是哪家給大家避個雷
→ E7lijah: 都品牌商用電腦了 還有要客戶自己動手解
→ E7lijah: 決的通病
→ E7lijah: 這不太優
推 zhenyuan: 不是雙A不是dell不是HP不是MSI 那是聯想
→ zhenyuan: 還是捷元(x
推 gameguy: 有五萬至十萬預算，打電話去找Dell、聯想
→ gameguy: 業務請業務報價商用機種，穩
推 dw7931425: 都標榜到府維修了，就叫客服開到府維修
→ dw7931425: 單阿。如果不開單，就把該廠列為拒往戶
→ dw7931425: 不就好了？
推 jen1121: 伺服器規
→ eyespace: 客服請我重插觀察一天後要打給我，
→ eyespace: 但是我沒接到電話，所以明天再跟大家
→ eyespace: 報告後續
→ eyespace: 他們非上班時間都無回應了
→ spfy: 如果是新機+正規品牌機 應該直接叫他們弄
→ spfy: 他們就是發現你會弄也想弄就先叫你測擋一下
→ spfy: 時間 全新品牌機這樣叫我重插我不行
推 aries5420: mac
→ dildoe: 用工作站/ECC的記憶體 應該很穩吧
推 pannn: 麻煩直接買「商用電腦/工業電腦」
→ pannn: 你這是RA的問題…不會寫在一般電腦文件內。
→ pannn: 更正 一般規格書內。
→ pannn: 通常 廠區在測試會用 「高溫/高濕度」去測
→ pannn: 試穩定度。