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關於渦輪,還有烏骨雞、Ross,如果稍微把他們戴上大橋面具你好像就會覺得一切都 很合理,這三名球員裡只有烏骨雞擁有一定的切入權,但不及本季大橋的多;渦輪跟 羅斯完全被用成了3D球員,或許在 Monty 的盤算裡,他自始自終就是想要一群 3D 球員,不管是不是矮子陣,搭配的就要是主要有持球切入權的 CP3 、 Booker 、 Payne,甚至有一點點切入權的矮後衛 Shamet 跟 Lee ,這些人的進攻順位都高於 Ross 跟 Warren ,於是我們會看到一次又一次 Ross 在三分線外徘徊、 Warren 潛 伏於底角卻看起來不像伺機而動,而是不知所措。 牛角可以參考: https://www.youtube.com/watch?v=U7kS2BEt430
牛角有很多可以變奏的作法,這裡就只簡單拿網路上的介紹影片來用。
ms05605566 : 渦輪到底有什麼用 在場上看戲?03/23 11:55
bll135 : 渦輪在防守端是當PF用,進攻端是當沒有空手跑位的大03/23 11:56
bll135 : 橋用03/23 11:56
bll135 : 沒有空手跑位持球是因為中心都讓給打牛角戰術的隊友03/23 11:57
bll135 : 或者要清開空間給書人單打03/23 11:57
bll135 : 簡而言之,問渦輪有什麼用的時候可以想想,他不是3D03/23 11:58
bll135 : 但為什麼被當成3D用03/23 11:58
Warren 跟 Ross 來到太陽隊以後最大的掙扎就是他們明明不是 Mikal 這樣優秀的 3D 球員,卻因為球隊的進攻發動手段仍然是牛角而欠缺持球的機會,換言之,他們 配合了球隊,球隊卻沒有配合他們去做能兼容他們特性的調整。於是我們會看到螺絲 在進攻端有一擺沒一擺的表現,渦輪在進攻端更是近乎隱性—─當然啦,今天我有看 比賽──我想今天渦輪的 +2 +2 是例外的。而我也非常期待最佳教練能夠在今天這 少數的幾球看出渦輪是一名可用之兵。但回過頭來說,這兩名球員整體而言都有著攻 優於守的特性,以至於若把他們進攻的參與度犧牲掉,暴露出來的防守問題就會非常 巨大。 現在的 NBA 是進攻性質遠高於防守的聯盟,各種五花八門的進攻手段以及整個聯盟 對進攻方哨音上的默許,早就讓防守變成一件困難甚至往往吃力不討好的事情,這是 一開始拿到渦輪跟 Ross 我開心的原因──因為我們可以拚對攻;這也是現在我對 coy 不開心的原因──因為我們沒有在拚對攻。 可能大家有點誤會了我對 COY 的愛之深責之切,球季初到球季中,我對阿仁的不滿 及忍耐程度已經快到了極點;但我對於 Monty 教練始終留著一點最後的期待,無論 對矮子陣調度跟臨場反應有多不喜歡,我知道他有著這樣的缺點,卻始終期待他能夠 把這一切搞定。比起我不期不待的阿仁,我是比較相信 Monty 能夠搞定擺在他眼前 的問題的。當然,這是「比起阿仁而言」,而我們都知道交易來 KD 以後球隊的鍋現 在都只扣在鬚髮皆白的 Monty 教練頭上了。 我非常不喜歡先前包括 Landale Warren 進冰箱之類的一系列調度,對 Bazley 倒是 因為沒啥期待一直都很還好,但是球季僅剩下 10 場例行賽的此刻,當 Monty 不得 不給 Warren 、 Bazley 更多的機會,我寧願樂觀的相信球隊可以變得更好,即使我 的理性告訴我在例行賽將劃下句點的這個時候練兵變陣並不能給予太多期待—─ 但誰叫我是太陽迷呢?我終究是個太陽迷啊...... 今天看到 Monty 賽後那副沮喪的樣子我是真的難過了......QQ 作為一個總教練除了抗議到被趕出場以外, Monty 應該把他能盡力的都做了...... 我最不願意看到的就是 Monty 教練因為本季太陽戰績不如預期而下課。即使他再昏 聵無能,我都真心誠意的期望他可以混到一座總冠軍。而且他不是真的完全沒能力, 大家罵歸罵,作為太陽迷的各位對他調教體系跟凝聚球隊的能力不也正是最清楚的了 嗎? Let's Go Suns! -- 一直以為我跟何寶榮不一樣,原來寂寞的時候,所有的人都一樣。 ──《春光乍洩》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.25.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PHX-Suns/M.1679575722.A.5FD.html ※ 編輯: bll135 (111.242.25.167 臺灣), 03/23/2023 20:51:54 ※ 編輯: bll135 (111.242.25.167 臺灣), 03/23/2023 21:05:33
Aggro : 我是覺得問題在於交易時間點太晚了 這種情況下Monty 03/23 21:05
Aggro : 本身就是慢慢磨的類型 本來就很難短時間又為兩個新 03/23 21:06
Aggro : 的弄出一套體系讓他們主導 現在看來就是先把KD書人 03/23 21:06
Aggro : 雙箭頭打法確立 剩下的坑讓大家磨成配合這兩個工兵 03/23 21:07
Aggro : 打法 算是短時間會比較可行的玩法 03/23 21:07
恩,然後有一件我現在才比較深刻有意識到但也許板上有些人早就意識到的事情... 除非明年有人上車,不然明年我們可能沒有 Ross 跟 Warren 囉 今年我們還可以哀哀叫有兩個攻優於守的發揮不夠,明年是連攻優於守的牌都沒得打 所以要拚總冠軍最好最好最好就是今年了 ※ 編輯: bll135 (111.242.25.167 臺灣), 03/23/2023 21:09:39
Aggro : Monty也不是啥鬼才花招教練 能力大概極限就做到這樣 03/23 21:08
bbo9527 : Monty打法就是要有人當大橋防守扛第一線 他倆不是 03/23 21:09
bbo9527 : 所以可以不用想塞進防守組 不然你就是要能持球當擋 03/23 21:09
※ 編輯: bll135 (111.242.25.167 臺灣), 03/23/2023 21:10:15
bbo9527 : 拆啟動器 這兩隻也不是那型 就算能打 也沒有Payne書 03/23 21:10
Aggro : 其實那兩個人情況明年走是還好 再補就是 03/23 21:10
bbo9527 : 甚至Lee Shamet的熟練度 所以他倆排序本來就很低 03/23 21:10
Aggro : 我們真正缺的是1245號外 第五個防守組 烏骨雞 Craig 03/23 21:11
Aggro : 明年都可能不在才是事情大條 03/23 21:11
choonst0129 : 先發躺兩個,cp油箱也很難稱整場的情況下,其他的 03/23 21:11
choonst0129 : 菜本身或多或少都有其缺點,教練如果能嘗試其他的 03/23 21:11
choonst0129 : 打法而不是一直複製貼上,我認為才有機會走的遠 03/23 21:11
bbo9527 : 只要Monty還在的一天 他就很難跳脫雙衛擋拆起手框架 03/23 21:11
bbo9527 : 除非你有KD 直接把威力退化的雙衛體系換成書杜雙刀 03/23 21:12
Aggro : 問題時間有限也是真 到時候KD回來又要適應一次 03/23 21:12
Aggro : 我猜大概是考慮季後賽主力時間會增加 替補體系就放 03/23 21:14
Aggro : 水流了 03/23 21:14
bbo9527 : 流解決Monty戰術思維僵化的問題 不然換誰都一樣 不 03/23 21:14
Aggro : 時間和能力都不在教練這邊 也不用期待太高了 03/23 21:14
bbo9527 : 是不好用 是他就只會這樣用 今年體系威力衰退他就問 03/23 21:15
bbo9527 : 題接二連三的冒出來 03/23 21:15
choonst0129 : 現在發動機更明顯偏向書人,cp更常站空位投籃,但 03/23 21:16
choonst0129 : 書人被包夾後處理球往往不是那麼好,一直燒體力更 03/23 21:16
choonst0129 : 難走的遠,如果未來變成雙箭頭單打流,當對方防守 03/23 21:16
choonst0129 : 資源多的情況下,老實說不看好能更上一層樓 03/23 21:16
Aggro : 有KD今年季後賽是還好 老鬼不用扛進攻壓力看上去是 03/23 21:17
Aggro : 扛的住 不過明年要不要改體系就難說了 03/23 21:17
Aggro : 手裡有書人和KD的情況下 要把老鬼和DA拿去處理也不 03/23 21:17
choonst0129 : 教練一定有其戰術素養,不然那年也沒機會西冠了, 03/23 21:18
choonst0129 : 但是堅持炒一樣的料理,菜都變了真的不考慮改變炒 03/23 21:18
choonst0129 : 法嗎 03/23 21:18
Aggro : 是說不可能...嗎 不過這是下季的事了 03/23 21:18
bll135 : 今年其實Horns也打得少很多了,要老鬼有+2跟體力才 03/23 21:18
bll135 : 打得動 03/23 21:18
bll135 : 所以說實在很憂慮老鬼的狀況 他是季後賽的X因子... 03/23 21:19
Aggro : 我是不太擔心 只要書杜健康的話 我是擔心其他人 03/23 21:19
Aggro : 老鬼今年應該還撐得住 明年就再說 03/23 21:19
Aggro : 我們季後賽問題還是除了先發組 吃十分鐘的替補有點 03/23 21:20
bbo9527 : 第一年老實說有水鳥green還有辦法變通 去年就明顯出 03/23 21:20
Aggro : 虛 這很頭大 03/23 21:20
bbo9527 : 問題了 從小牛系列戰Mcgee換勇伯的應變之慢就可以看 03/23 21:20
choonst0129 : DA要交易至少要拿一支能護框的內線+其他主菜,藍道 03/23 21:21
choonst0129 : 機體遇上跳跳人絕對被霸凌 03/23 21:21
bbo9527 : 出來 只是去年季賽團隊戰力巔峰 有首節書喬丹 23節 03/23 21:21
Aggro : 其實單就先發牌面來說 今年比較猛就是 03/23 21:22
bbo9527 : 團隊扛 CP3可以划水划到第四節 這季傷兵輪流出現 戰 03/23 21:22
Aggro : 你今年光有KD 很多去年問題都能解決八成了 03/23 21:23
Aggro : 書人今年狀況也沒比去年遜色多少 只是老鬼油更少了 03/23 21:23
bbo9527 : 力也衰退(J尻->Craig) 然後CP3高機率是整場都跳不出 03/23 21:23
bbo9527 : 來這樣 Monty變通不了的缺點直接蓋不住爆炸 03/23 21:24
choonst0129 : 後cp時代,我是覺得至少要找一個可以梳理進攻的pg 03/23 21:24
choonst0129 : ,放大書人跟KD的進攻,佩恩我認為第六人挺適合他 03/23 21:24
choonst0129 : 的 03/23 21:24
choonst0129 : 今年傷兵跟交易影響太大了,coy也沒辦法 03/23 21:26
Aggro : 交易時間點真的太晚了 然後KD打三場又回去躺.. 03/23 21:28
是的,從運氣來說, COY 簡直背到了家。 本來就是需要時間磨體系的教練,偏偏遇上季中交易跟傷兵潮....= = ※ 編輯: bll135 (111.242.25.167 臺灣), 03/23/2023 21:29:19
choonst0129 : 還剩10場比賽,希望傷病能早日退散,這勝場差看起 03/23 21:36
choonst0129 : 來很刺激啊 03/23 21:36
bll135 : 雖然接下來場場硬戰,但我對太陽硬實力是蠻有信心的 03/23 21:37
bll135 : 看看46罰湖人打我們也是打到三節半多一點才分勝負 03/23 21:37
bll135 : 我在意的就只是COY能不能在季後賽把整理好的陣型拿 03/23 21:38
bll135 : 出來 03/23 21:38
choonst0129 : 希望KD健康歸來,緩解一下書人這陣子操勞情形 03/23 21:39
choonst0129 : 渦輪真的可以讓他多配合進攻,那放籃的手感太陽也 03/23 21:42
choonst0129 : 沒幾個有了,而且防守真的沒ross那麼悲劇... 03/23 21:42
choonst0129 : ross投的進的時候很爽,但是太陽真的很講究團防, 03/23 21:43
choonst0129 : 一直看他被爽爽過看了真的很難過 03/23 21:43
bll135 : 撈到渦輪是真的蠻期待 所以前陣子才那麼悶... 03/23 21:43
choonst0129 : 他看起來有點放不開,不然依他以前打法,內線只要 03/23 21:44
choonst0129 : 不是被包感覺就勇往直前了 03/23 21:44
bll135 : 就戰術要求啊 他是亂戰好用的球員 03/23 21:47
choonst0129 : 他站底角今天以前也沒看他有機會出手==,今天總算 03/23 21:48
choonst0129 : 從底角直接衝進場了 03/23 21:48
bbo9527 : 渦輪應該要能走大橋的底角空切 甚至Oubre當初45度角 03/23 21:49
choonst0129 : 看他衝了兩球心情都愉悅了起來 03/23 21:50
bbo9527 : 的接球切入 只是這種戰術Monty應該不會用就是了 03/23 21:50
choonst0129 : 其實他有跑到籃下幾次空檔,但持球的大概傳不進去 03/23 21:51
h5t6566556 : 給渦輪更大的發揮空間吧 03/23 21:51
h5t6566556 : 他其實籃板拼搶也很賣力 防守也比Ross好 尺寸擺在 03/23 21:51
h5t6566556 : 那邊 03/23 21:51
choonst0129 : 欸,想到老衲以前空檔隨便傳的日子還是很懷念 03/23 21:51
h5t6566556 : 如果下賽季渦輪還願意留下 真的要練他 他受傷前本 03/23 21:54
h5t6566556 : 來就是先發等級的 他是理想的第六人 如果情況再更好 03/23 21:54
h5t6566556 : 可以視對面陣容拉上先發 個人看法 03/23 21:54
choonst0129 : 先上ross也是覺得太陽進攻發起者太少吧?不過他如 03/23 21:54
choonst0129 : 果投不進真的太傷害球隊了,攻防都是... 03/23 21:54
h5t6566556 : 要不是這季時間太匆忙 真的可惜 03/23 21:55
h5t6566556 : 太陽的醫療團隊能最大限度保護他 不知道會不會增加 03/23 21:56
h5t6566556 : 他留下來的意願 03/23 21:56
blackisland : 老闆給力補個有經驗的助理教練團,會不會對Monty 03/23 21:56
blackisland : 有幫助 03/23 21:56
Aggro : 現在問題是下季也是有可能大洗牌 除了書杜外沒幾個 03/23 21:57
JustDuHua : 肯講話的肯定有幫助 以前變陣 常常都說是助理建議 03/23 21:57
Aggro : 穩的 萬一真的處裡掉老鬼整個玩法可能又要大搬風 03/23 21:57
Aggro : 不過反正現在就先不用想太多 今年看能打的怎樣吧 03/23 21:58
Aggro : 是說DA和KD有確定回來時間了嗎? 這兩個主力不回來要 03/23 21:58
Aggro : 練季後賽模式也是挺頭大的 03/23 21:59
h5t6566556 : KD好像是4月初或者3月底的樣子 03/23 21:59
h5t6566556 : 艾頓我就不知道了 03/23 21:59
h5t6566556 : 大哥可以先復出 03/23 21:59
JustDuHua : DA狀況好像一直沒說明 KD好像預估再休兩三場? 03/23 21:59
h5t6566556 : 艾頓讓他休息充分傷好再回來對季後賽比較好 03/23 22:00
choonst0129 : 老闆肯給預算,用心經營的話,希望GM不要在選一堆 03/23 22:00
choonst0129 : 功能性重疊的來當備胎了 03/23 22:00
h5t6566556 : 艾頓那個傷是不是跟之前書人的有點相像 03/23 22:00
h5t6566556 : 如果是的話 後續戰績穩住的話 讓他多休息不用太早回 03/23 22:01
h5t6566556 : 來也可以 03/23 22:01
h5t6566556 : 畢竟季後賽夠多的時候比拼的是健康程度… 03/23 22:02
h5t6566556 : 更多的時候 03/23 22:02
choonst0129 : 今年說不定要戰到最後一場才能確定排名 03/23 22:03
llull5566 : 不要掉出前6就好啦 剩下隨緣 03/23 22:17
blablack : 渦輪跟ross下季真的很難留住,all in的結果就是大 03/23 22:49
blablack : 概也只剩下一季比較有機會了。 03/23 22:49
blablack : 三季以來,monty的能力就是把一套打磨的很好,可惜 03/23 22:51
blablack : 開發不出新的東西跟沒有應變能力。以前有塊遮羞布 03/23 22:51
blablack : 阿仁跟老闆在前面擋著,我們可以說沒有足夠菜可以 03/23 22:51
blablack : 炒,現在看來就他的能力就是這樣了。 03/23 22:51
Fafnir316 : 新同學報到跟傷兵歸隊時間差不多,要短時間讓所有人 03/23 22:54
Fafnir316 : 融入太難了,烏骨雞也是磨了半季 03/23 22:54
Fafnir316 : 就算是到現在,他進攻有時候也會有很奇怪的判斷 03/23 22:54
bll135 : 以前遮羞布是老鬼吧 可惜老鬼今年狀態不好 03/23 23:10
bll135 : 去年啃老靠老鬼贏好多 今年就沒有了 QQ 03/23 23:10
Fafnir316 : 然後更糟糕的是我們還有兩個核心傷兵中,今年西區真 03/23 23:22
Fafnir316 : 的是要比健康的 03/23 23:22
h5t6566556 : 艾頓還會再缺席兩場的樣子 03/24 07:26
yglnls : 後面兩場放掉吧,讓老鬼書人休息,新人打好打滿, 03/24 08:34
yglnls : 專心打後面的爵士 03/24 08:34
JustDuHua : 蒙蒂把時間壓好吧 雙衛都是不搞輪休的 03/24 08:47
bll135 : 大哥DA下兩場都不會上 03/24 09:23
apple15518 : 其實CP3明年應該大機率也不在了 03/24 10:32
h5t6566556 : CP3且看且珍惜的概念嗎… 03/24 10:36
yglnls : 老鬼估計明年還會在,快3000萬不是好交易的,用150 03/24 10:52
yglnls : 0買斷省錢?1500會有比他更好的選擇?不過老鬼這退 03/24 10:52
yglnls : 化後要3000也是很尷尬 03/24 10:52
xo1100 : 多那1500能買個優質控衛ok啊 但這價位有可能買的到 03/24 11:13
xo1100 : 嗎-.- 03/24 11:13
llull5566 : 當初簽部分保障不就是有準備了 但就是1500能捕到怎 03/24 13:53
llull5566 : 樣的1號 03/24 13:53
apple15518 : 西4-11有夠混亂 接下來每一場都很重要啊! 03/24 15:48
JustDuHua : 約不難找人吃吧 只是你還要拿回即戰力 就很難 03/24 16:52
iopjklbnm : 1500能補到德軟 加個兩百可能能去搶高球商AR 03/24 21:57
iopjklbnm : 低球商的話 大概能拿到龜 03/24 21:59
kkkkuuuaan : Monty真的沒料 難道Jerome Lamb Divincenzo會比Ross 03/24 22:49
kkkkuuuaan : Warren 強嗎?但勇士少了Curry和Wiggins還是可以打 03/24 22:49
kkkkuuuaan : 贏前段班的隊啊… 教練不敢 不會用人真的別想走遠 03/24 22:49
JustDuHua : 他們也是磨了一段時間的= = 03/24 23:01
ChamPion3 : Divincenzo 很難說 我覺得他原本就不錯的 勇士也很 03/25 01:16
ChamPion3 : 會挑適合他們體系的人 03/25 01:16
h5t6566556 : KD終於要回歸了的樣子 打灰狼復出! 03/25 04:59
h5t6566556 : 再撐3場 KD救援即將來到 03/25 05:01
JustDuHua : 看到蒙蒂終於被罰錢了 那有機會哨子補償一下了嗎 03/25 07:38
Fafnir316 : 黑哨產業鍊,聯盟機器動得很厲害 03/25 09:08