推 Gauss: 認真問，這到底是什麼版啊 07/08 01:04
推 LOVEERICER: 最近看著蠻多篇變成戰場了，版主的分析文是我最意外 07/08 01:07
→ LOVEERICER: 的一個，其實就算舉例中的說畫面多反感也會有人放大， 07/08 01:07
→ LOVEERICER: 變成到後來不想說 07/08 01:07
推 jxc0611: 之前一直是覺得安選意思是「都是好鏡頭的人」 07/08 01:08
→ jxc0611: 題外話我們宇碩創造新名詞「安狙」覺得哭笑不得XD無奈哈 07/08 01:09
→ jxc0611: 哈 07/08 01:09
推 jenyjeny: 最討厭的就是板主舉的安選例子...另外不喜歡臆測、通靈 07/08 01:10
→ jenyjeny: 的言論，拿沒有播出的部分腦補練習生的表現和心態什麼 07/08 01:10
→ jenyjeny: 的 07/08 01:10
推 broodfish: 安選明顯都在酸人用的吧... 07/08 01:10
推 LOVEERICER: 有時後沒有情緒的意思就算說出看法（例如有惡剪沒惡 07/08 01:10
→ LOVEERICER: 剪）其實雙方說出來都沒什麼，卻莫名越吵越多了，另 07/08 01:11
→ LOVEERICER: 推版主辛苦了 07/08 01:11
→ jenyjeny: 安狙XDDD 我們要往好處想，安狙樂業 07/08 01:11
→ broodfish: 最煩那種踩一捧一、偷偷諷刺的言論了 07/08 01:11
推 jxc0611: 我也超討厭通靈的言論，安剪輯就是東剪一塊西補一塊，但 07/08 01:15
→ jxc0611: 就是有人可以腦補成一個完整的故事來說討厭誰，覺得很好 07/08 01:15
→ jxc0611: 笑 07/08 01:15
推 OPissue: 要決賽了 大家神經都很敏感 大家都專注在自己的pick吧 07/08 01:16
推 lkslch: 安選明顯在這季就是負面的詞 尤其安俊英剪輯每況愈下 07/08 01:17
推 rutk10: 想推一下板主的分析文，認真文很好看。但變成戰場很意外， 07/08 01:21
→ rutk10: 我覺得有黑特文大家去黑特就好，但四季看下來，不得不說安 07/08 01:21
→ rutk10: 選安棄這種詞不意外～～而且我的11pick也有所謂的「安選」 07/08 01:21
→ rutk10: ，也覺得反映某種程度的事實，會不會感覺不舒服真的很個人 07/08 01:21
→ rutk10: 主觀！ 07/08 01:21
推 rutk10: 說到最後，這季剪輯問題真的很大，太多查無此人，又有好幾 07/08 01:27
→ rutk10: 個練習生份量過長，我覺得大家吵一吵是自己要自己想是不是 07/08 01:27
→ rutk10: 太激動了，要問候的真的是安俊英（尤其是最近一次的舞台 07/08 01:27
→ rutk10: 跟後記、表演），感覺不喜歡的言論這種討論～版主最後會 07/08 01:27
→ rutk10: 很辛苦 07/08 01:27
推 pinkyki: 最反感那種捧誰踩誰的言論，不要老是在推文或live文偷酸 07/08 01:27
→ pinkyki: 。另外惡剪的定義蠻容易引起爭議的，看好多篇文章下面都 07/08 01:27
→ pinkyki: 稍微有點在爭論。希望大家在發言前可以先深呼吸一下緩和 07/08 01:27
→ pinkyki: 情緒，千錯萬錯都是安俊英的錯啦！ 07/08 01:27
推 akatina: 獨唱被key All... 嗯 真的是惡剪阿 但這都是安在亂搞 千 07/08 01:35
→ akatina: 錯萬錯都是安的錯！練習生跟粉絲都辛苦了QQ 07/08 01:35
推 resche: “安選”就字面意義，老實說不算壞事，至少代表他有某些特 07/08 01:40
→ resche: 質是吸引人的，才能讓製作人想要推一把！如果今天我說某人 07/08 01:40
→ resche: 是安選，原因是他表現一直不錯當然會受重視，那這個說法也 07/08 01:40
→ resche: 許還能被接受！ 但這幾天對“安選”這名詞很反彈，是因為 07/08 01:40
→ resche: 有些人幫別人扣帽子時，語氣是酸又有點嘲諷的，或是用一些 07/08 01:40
→ resche: 臆測性的言論上升練習生本人，彷彿別人都只是靠關係而沒有 07/08 01:40
→ resche: 實力跟努力一樣，請問這種“安選”說法有哪家粉絲會喜歡？ 07/08 01:40
推 kurasa: 我本來認為「安選」只是努力有被看到的意思，但後來似乎 07/08 01:51
→ kurasa: 變質不少...... 07/08 01:51
推 jenyjeny: 安選從來都不是那個意思吧...安選=安pick就是前幾季說 07/08 01:54
→ jenyjeny: 的PD pick啊... 07/08 01:54
推 loveaic: 安選這說法從前幾季都有阿,就安想推的人,跟努力沒關係 07/08 01:56
推 Bluedaysun: 48的朱里好像也被說過安選 但還是推不上去 07/08 01:59
→ loveaic: 通常鏡頭多都會被說成安選啦,畢竟觀眾看的出來份量差異 07/08 01:59
推 kurasa: 嗯，但我對於pd pick的理解是一樣的，看303的時候其實有點 07/08 02:01
→ kurasa: 慶幸自己的孩子是pd pick，啊不過那時酸文看不多就是了 07/08 02:01
推 resche: 至於剪輯，大家常常都說千萬不要被ajy帶風向，但偏偏每次 07/08 02:08
→ resche: 播完，被帶風向而吵的大有人在QQ 要說被惡剪這件事，我的 07/08 02:08
→ resche: 感覺是剪輯練習生唱破音、練習過程不努力、字幕錯誤、畫面 07/08 02:08
→ resche: 不均或是被針對什麼的，其實第一集到現在或多或少都出現過 07/08 02:08
→ resche: ，粉絲會心疼或不開心很正常，要抱怨也很正常，但只希望大 07/08 02:08
→ resche: 家就事論事~~~每位練習生不管已出道未出道，都是付出了很 07/08 02:08
→ resche: 大的心力在pd這條路上，請不要隨便抹煞了他們的努力啊！槍 07/08 02:08
→ resche: 口請集中ajy好嗎 XDDD 07/08 02:08
→ NomeL: 大家吵起來這個節目才是成功的啊XD 我覺得不要人身攻擊就好 07/08 02:17
→ NomeL: 了 07/08 02:17
推 sc211: 討厭回鍋肉這個菜 07/08 02:23
→ sc211: 這個*詞@@ 07/08 02:23
推 xxchichi: 吵得起來代表這個節目是成功的+1，但我比較不喜歡講安選 07/08 02:25
→ xxchichi: pd pick這種話～個人立場是有些話看過去就好了，畢竟練 07/08 02:25
→ xxchichi: 習生不可能人人都愛，只要不要人身攻擊就好 07/08 02:25
→ wenmilkyway: 安選就PD pick，主要是罵安俊英吧，也不是要怪練習 07/08 03:12
→ wenmilkyway: 生，每季畫面有人特別多或特別少 07/08 03:12
推 susukai: 安選或PD pick前幾季一直都有，但這季太明顯用來酸人，是 07/08 05:53
→ susukai: 不是諷刺語氣都感受的到，尤其這幾天更誇張，安選+踩一 07/08 05:53
→ susukai: 捧一的言論還看不出來指誰怎麼可能，練習生表現好進步幅 07/08 05:53
→ susukai: 度大、被導師們群讚美，本來就是PD系列剪輯的家常便飯好 07/08 05:53
→ susukai: 嗎？ 07/08 05:53
推 susukai: 而且這種言論粉絲看到了為什麼不能反應？還要被說加黑名 07/08 05:58
→ susukai: 單不要看就好了，真的很問號 07/08 05:58
推 iamwhoim: 踩一捧一真的有夠噁心，其他社群媒體上看到學姐為另外 07/08 07:25
→ iamwhoim: 一位練習生打抱不平，直接說我的1 pick根本就是養老鼠 07/08 07:25
→ iamwhoim: 咬布袋，真的超生氣……== 07/08 07:25
推 tiangua: 討厭回鍋肉這個詞+1 節目中都是用xxx(本名）練習生，也不 07/08 08:11
→ tiangua: 喜歡一直提已經出道過不要進出道組回原本的團體...孩子們 07/08 08:11
→ tiangua: 都同樣在努力，不管大家的op 是誰都不要踩別人的op 吧！ 07/08 08:11
→ tiangua: 至少在言論公開的這裡不要引戰，在自己的同溫層群組說的 07/08 08:11
→ tiangua: 話別人也管不了就隨便了 07/08 08:11
推 windmagic: 就這兩集特別嚴重，一堆被害妄想後零星攻擊其他練生 07/08 08:20
推 klwdgh58as: 不喜歡安選 安要保誰 臆測之詞 這些 07/08 09:00
→ klwdgh58as: pick裡面有出道過的也有沒出道過的 他們都同樣努力 07/08 09:01
→ klwdgh58as: 兩邊吵起來 踩ㄧ捧ㄧ真心難過 07/08 09:01
推 Kimchifish: 踩一捧一還有暗酸的評論真的讓人心情很差 07/08 09:07
推 jenyjeny: 踩一捧一會讓我覺得跟這種人同pick很丟臉 07/08 09:21
推 SherryLIUtae: 踩一捧一真的只會敗你pick的好感 完全不會加分 07/08 09:32
推 Anglenew: 發表個人想法卻被認為踩一捧一倒是很讓人無奈 07/08 09:36
推 aic8382: 我2屆pick都是回鍋肉 但我不覺得回鍋肉是侮辱性用詞 不 07/08 09:39
→ aic8382: 過我說了不算(攤手 07/08 09:39
推 ahtgib: 那篇會吵起來 部分原因是因為有人用嘲諷語氣 指名道姓5位 07/08 09:40
→ ahtgib: 小雞 07/08 09:40
→ ahtgib: 個人不喜歡安選 有種靠關係的感覺 即使這個練習生是有實力 07/08 09:43
→ ahtgib: 的 安選的詞也容易讓人忽略他的努力 07/08 09:43
推 akatina: 同意樓上 應該是因為那句指名五位 是不是自己的pick看節 07/08 09:51
→ akatina: 目的心情應該會差很多 所以各自觀注自家吧！也不要說成 07/08 09:51
→ akatina: 都在一捧一踩 確實有 但是佔少數 兩個本身都很棒～ 07/08 09:51
→ akatina: 宇碩粉也希望兩人都出道！ 07/08 09:52
推 Joice796002: 討厭安選，還有也討厭一直說惡剪 07/08 09:58
推 ahtgib: 但那位也是酸完就走了lol 當真以為這裡沒有小雞粉 請尊重 07/08 09:59
→ ahtgib: 少數的其他粉絲 07/08 09:59
推 sophia7676: 我對回鍋肉是還好 它早期的確有貶意 但現在越來越多 07/08 10:06
→ sophia7676: 人使用 已經變成一個中性的代稱詞了 還是要看前後文 07/08 10:06
→ sophia7676: 來決定說話者的意圖 07/08 10:06
→ sophia7676: 不吵不可能啦XD就偶爾沒事大家出來勸勸 不要鬧到有人 07/08 10:08
→ sophia7676: 身攻擊就好 07/08 10:08
推 linetzu: 我連三屆都喜歡出道過的，我覺得回鍋肉是嘲諷用詞 07/08 10:08
→ sophia7676: 還有真的想發洩去匿名論壇吧，這裡走過都會留下痕跡 07/08 10:09
→ sophia7676: ，為自己的op多想想 07/08 10:09
推 yihsuan1122: 那篇指名道姓的五位練習生有好幾個都是我的pick 看了 07/08 10:09
→ yihsuan1122: 其實蠻不舒服的 07/08 10:09
→ sophia7676: 但已經很多人用這個詞的時候不帶任何嘲諷意味了 早期 07/08 10:10
→ sophia7676: 真的有 但覺得現在還是要看一下講的人想說什麼 07/08 10:10
推 Karen2287: 推版主 不好意思讓分析文歪成那樣 07/08 10:10
→ Karen2287: 點名只是導火線，連兩週都有不同練習生被拿出來鞭累積 07/08 10:10
→ Karen2287: 的 07/08 10:10
→ Karen2287: 除了安選 覺得小雞 還有可愛風也都變貶抑詞了～ 07/08 10:10
→ Karen2287: 但回鍋肉是中國用語吧，覺得這詞即時不帶貶抑本身就很 07/08 10:12
→ Karen2287: 難聽 07/08 10:12
→ sophia7676: 如果真的要設禁詞的話會不會綁手綁腳想來這裡討論的 07/08 10:13
→ sophia7676: 人變少呢 我會考慮這一點 版主人真的太好了哈哈我覺 07/08 10:13
→ sophia7676: 得這個節目吵架是日常 沒人吵才要擔心節目糊了 07/08 10:13
→ sophia7676: 其實回鍋肉是菜名(喂) 我媽常常講XD 07/08 10:14
推 jenyjeny: 用什麼詞不是重點，重點是怎麼用，大部分的時候都用 07/08 10:14
→ jenyjeny: 來嘲諷的話，這些詞就會越想越負面 07/08 10:14
→ sophia7676: 好啦正經的 我也很常混中國論壇 現在拿來當貶意使用 07/08 10:15
→ sophia7676: 的人還是有 但用來稱讚的也很多 07/08 10:15
→ sophia7676: 例如 我好喜歡回鍋肉啊 又香又對味 07/08 10:15
→ sophia7676: 這類言論又該怎麼分類呢 07/08 10:15
推 iamwhoim: 點出名字那位感覺只是想引戰 07/08 10:16
推 jenyjeny: 所以應該禁的應該是嘲諷而非用詞？但是嘲諷的判定，只要 07/08 10:17
→ jenyjeny: 說的人解釋自己沒那個意思又不能拿他怎樣了 07/08 10:17
推 linetzu: 換方法講好了，只要是回鍋肉我看起來都覺得在嘲諷 07/08 10:17
→ linetzu: 在PD節目討論串說喜歡回鍋肉又香又對味我也覺得在嘲諷 07/08 10:17
→ linetzu: 因為我本命就是一條巨大的回鍋肉，被酸了兩年多 07/08 10:17
推 manmani: 但這詞本身就是負面含意，即使推文者可能沒惡意，ptt也 07/08 10:18
→ manmani: 不鼓勵用中國用詞吧 07/08 10:18
→ sophia7676: 對啊所以這很難分類 版主還是讓大家自主自律吧 我個 07/08 10:18
→ sophia7676: 人覺得非全匿名論壇大家還是會有個底限在(？應該XD 07/08 10:18
→ sophia7676: 那其實一踩一捧也是中國來的喔 07/08 10:18
→ sophia7676: 現在已經很多混用了很難明確的分類，語言是流動性的 07/08 10:19
→ sophia7676: ，尤其網路語言，我自己覺得啦 07/08 10:19
→ sophia7676: 不過這邊很多人討厭的話，我自己會記得少用這個詞的 07/08 10:19
→ sophia7676: ，尊重彼此這樣 07/08 10:19
→ sophia7676: 我本命也是回鍋肉但在其他論壇也是常常這詞看到不帶 07/08 10:21
→ sophia7676: 貶意純屬稱讚的時候，如果PTT對回鍋這個詞平均惡意比 07/08 10:21
→ sophia7676: 較大的話我會盡量少使用的 07/08 10:21
推 manmani: 之前在韓綜板，已有板友提醒這詞不是正面意思了 07/08 10:22
→ sophia7676: 我只是提出我現在看到這個詞的想法，但還是尊重大家 07/08 10:24
→ sophia7676: 的意見，沒有說一定要開放使用的意思啦 07/08 10:24
推 jenyjeny: 禁詞應該沒什麼用，比如LIVE文完全沒出現安選二字，黑特 07/08 10:24
→ jenyjeny: 也只出現四次，真的想嘲諷的人有的是難聽的話可以講 07/08 10:24
推 manmani: 每人看法不同，有些人可以，有些人覺得不尊重 07/08 10:24
→ jenyjeny: 我是說這禮拜的LIVE文和黑特文 07/08 10:25
推 Iristopher: 這很難定義耶，這季剛好沒態度不佳的練習生，但202充 07/08 10:25
→ Iristopher: 滿爭議性的周姓練習生，當初板上討論很兇，那這樣算「 07/08 10:25
→ Iristopher: 合理」範圍的言論嗎？有些話本來沒什麼，但粉絲看了不 07/08 10:25
→ Iristopher: 舒服也算嗎？大家的標準都不一樣，很難啊這問題 07/08 10:25
推 le1901: 很多詞真的要看用法和個人感受...回鍋和二手單就字面就讓 07/08 10:29
→ le1901: 我不是很舒服，小雞練習生本來很可愛但常被看到用來諷刺 07/08 10:29
→ le1901: 就越來越感受複雜 07/08 10:29
推 joanwinnie: 就是每個人對文字的解讀都不一樣，所以才會認為不如禁 07/08 10:29
→ joanwinnie: 一禁。有些人說安選就只是在罵ajy，但粉絲當然會覺得 07/08 10:29
→ joanwinnie: 不舒服像是在說練習生沒實力。回鍋肉也是，即便未必負 07/08 10:29
→ joanwinnie: 面也覺得是個難聽的代稱。至於真的明顯在嘲諷的應該要 07/08 10:29
→ joanwinnie: 有處置，例如那位在黑特區暗諷的 07/08 10:29
推 Iristopher: 越到後期大家越敏感，還是別無限上綱把自己的標準套到 07/08 10:31
→ Iristopher: 別人身上吧，建議自律+1 07/08 10:31
推 le1901: 還有雖然我pick比較多哥哥line，也不太喜歡常看到說出道 07/08 10:32
→ le1901: 組太多弟弟不能接受之類的，這種話自己想想就好不需要推 07/08 10:32
→ le1901: 文出來讓大家都不痛快甚至引戰，每個人都希望自己pick出 07/08 10:32
→ le1901: 道，互相尊重 07/08 10:32
推 joanwinnie: 當然發現有些人的用語是自己無法接受時會選擇黑單是一 07/08 10:34
→ joanwinnie: 種方式，畢竟其實管不了別人想說什麼，這版也算很自 07/08 10:34
→ joanwinnie: 由了。當陷入例如文字獄等狀況時會降低討論度也是不 07/08 10:34
→ joanwinnie: 期望看到的 07/08 10:34
推 vesti: 我倒是滿希望自己的op是安選，如果是就好了，不用每個禮拜 07/08 10:35
→ vesti: 七上八下的。 07/08 10:35
推 ninenights: 前幾季pd都沒看，單以詞彙的話，直觀以為小雞就是練 07/08 10:40
→ ninenights: 習生的意思，還滿可愛的，回鍋肉也覺得貼切，不是中 07/08 10:40
→ ninenights: 國用語啊，是很下飯的家常菜，安選就是受pd青睞的意 07/08 10:40
→ ninenights: 思，不覺帶負面。總之有沒有貶意，還是要看整句前後 07/08 10:40
→ ninenights: 文，所以覺得不用設禁語，發言不慎自會有人提醒粉絲 07/08 10:40
→ ninenights: 敗好感之類的。 07/08 10:40
→ lucef: 有些詞彙用字,看整段話,根本沒嘲諷,但看在某些飯眼裡,就暴 07/08 10:42
推 Osiana: 我點出五位練習生,是說他們人氣夠高,有機會問鼎終C,被當成 07/08 10:43
→ Osiana: 嘲弄,我才問號呢 07/08 10:43
→ lucef: 跳如雷,護主護到沒理性,我索性最後乾脆減少發言 07/08 10:43
推 manmani: 沒有一定要禁用，只是好像有些人不知道，中國回鍋肉，韓 07/08 10:47
→ manmani: 國二手男都是嘲諷貶義，不是中性或可愛形容，所以想說明 07/08 10:47
→ manmani: 為何有人反感 07/08 10:47
推 colaco0605: OOget不到、OO C位我無法...這類的話其實蠻不舒服的， 07/08 10:52
→ colaco0605: 知道有些人覺得這是單純表達自己的意見，但反過來想你 07/08 10:52
→ colaco0605: 也不希望自己的pick被這樣說吧... 07/08 10:52
推 windmagic: 彼此尊重。愛護自己pick時，不要牽拖其他練習生。這兩 07/08 10:53
→ windmagic: 週討論大家都看在眼裡 莫爆業力敗好感 07/08 10:53
推 cching1021: 不懂為何有些人愛逛中網就要把那邊用詞帶過來 中國用 07/08 10:55
→ cching1021: 詞很多都很難聽 而且明明不是沒有更好的講法 07/08 10:55
推 linetzu: 中國的文化入侵比我們想像的還嚴重... 07/08 10:57
→ linetzu: 那邊人多資訊多導致台灣的資源瓜分減弱又是另一個議題了 07/08 10:58
推 Iristopher: 常逛中國論壇的人應該也很難分辨哪邊是中國用語吧，現 07/08 10:59
→ Iristopher: 在網路語言流通很快 07/08 10:59
推 ahtgib: 如果那是你的原意，只能說O大的語文表達要加強，原推文感 07/08 11:02
→ ahtgib: 受不到善意 07/08 11:02
推 linetzu: 不會啊，大概可以分出七八成是中國特殊用語 07/08 11:02
→ linetzu: 現在很多國高中追星妹的用語幾乎都中國化了很恐怖 07/08 11:03
→ linetzu: 或許這也是滿滿限韓限娛之下字幕組已立不搖的原因之一 07/08 11:03
→ cching1021: O大推文直接把全部沒出道過的高位練習生全部點名是終 07/08 11:04
→ cching1021: C人選、無視他們的練習資歷一率叫小雞 真的很難覺得 07/08 11:04
→ cching1021: 不是在酸 07/08 11:04
→ linetzu: 屹立不搖* (離題XD) 07/08 11:04
推 Karen2287: 用中國論壇的資源不代表我們要把他們的語言帶來，尤其 07/08 11:07
→ Karen2287: 他們很多語言真的都很難聽， 07/08 11:07
→ Karen2287: 台灣用已出道組或哥哥賴的形容都有表達成出意思啦，沒 07/08 11:07
→ Karen2287: 必要用個什麼回歸肉吧 07/08 11:07
推 Osiana: 小雞就是跟著前面推文走,指的是非已出道的練習生,酸在哪? 07/08 11:09
→ Karen2287: 再來目前還沒看到，但前兩季都有因爛催票制度或海外韓 07/08 11:11
→ Karen2287: 國pick不同，出道名單出來硬要說黑箱...這就海外韓國差 07/08 11:11
→ Karen2287: 更大，催票更無法避免，希望到時候也不要有黑箱字眼出 07/08 11:11
→ Karen2287: 現 07/08 11:11
推 aic8382: 使用的語境不同就會造成不同的感受 這不是單純禁特定詞彙 07/08 11:12
→ aic8382: 就能解決的 07/08 11:12
→ Karen2287: 打錯不是這就，是這季 07/08 11:13
→ cching1021: 你推文是該篇第一個講小雞耶...還扭曲了這個詞的意思 07/08 11:14
推 BambiPen: 希望黑箱陰謀論之類不要再出現+1 07/08 11:14
→ aic8382: PD就是個一定會吵架的節目 怎麼禁都會有新的吵法 遵循 07/08 11:15
→ aic8382: 法律底線把人身攻擊跟造謠禁掉就夠了 07/08 11:15
推 Osiana: 前面有老雞啊......扭曲? 07/08 11:16
推 amilus5411: O大，一樣的道理，如果有人先在樓上分析C位不太可能 07/08 11:18
→ amilus5411: 給沒出道過的小雞後，另一個人接著說喜歡回鍋肉是吧， 07/08 11:18
→ amilus5411: 來，A-E任你選 。哥line粉會有什麼感覺?將心比心吧 07/08 11:18
推 ninenights: 一開始真的不知道回鍋肉有貶意，原來在中國是不好的 07/08 11:18
→ ninenights: 意思，我現在反而替從小在台灣開始吃的回鍋肉抱屈了 07/08 11:18
→ ninenights: ，明明又香又好吃，卻好像被污名化XD 07/08 11:18
推 Osiana: 不好意思,我還真的覺得選秀節目終C給已出道的可能性比較低 07/08 11:20
→ cching1021: 如果不知道小雞是什麼意思 那請就不要亂用了 07/08 11:20
→ Osiana: ,才另外想了五個可能人選......當然終C要給已出道的沒出 07/08 11:20
→ Osiana: 道的都有可能,我不過順勢想了一下如果不是台面這兩個,還 07/08 11:21
→ Osiana: 有什麼可能性,集中在非已出道的練習生想一想罷了 07/08 11:22
推 ahtgib: 原推文第一句：喜歡小雞是吧？不是正面的敘述啊，讓人聯想 07/08 11:26
→ ahtgib: 喜歡小雞怎麼了嗎？之後說來來來能選的不就那幾個，聽起來 07/08 11:26
→ ahtgib: 很像叫賣也不尊重練習生，有被你提到的小雞粉，雖然喜歡小 07/08 11:26
→ ahtgib: 雞也不一定想讓他當C；沒被提到的小雞粉，也有後勢看漲的 07/08 11:26
→ ahtgib: 機會啊~能選不能選是你能決定的嗎？ 07/08 11:26
推 yui9418: 不喜歡說都在裝可愛很煩或者弟弟很討厭，偶像本來就有自 07/08 11:30
→ yui9418: 己的營業方式，不喜歡也不用說出來 07/08 11:30
推 Osiana: 所以呢,別人提幾個可能人選,有什麼問題嗎? 07/08 11:33
推 nigatsuki: 不喜歡動不動就講惡剪，那沒鏡頭的練習生是.... 07/08 11:38
推 Iristopher: 樓上這句恰好是我最討厭的，難道粉絲看到惡剪不能抱怨 07/08 11:40
→ Iristopher: 嗎？沒鏡頭要抱怨也沒人攔著啊 07/08 11:40
推 nigatsuki: 覺得有點煩躁的是有些人對PICK沒鏡頭喊沒鏡頭、有了很 07/08 11:40
→ nigatsuki: 多鏡頭卻又動不動惡剪，那到底是想怎樣XD 07/08 11:40
→ Iristopher: 我認真覺得N大管太寬 07/08 11:41
推 borui: s2被稱小雞的中國人跟被提到的五個”小雞” 實力完全不同 07/08 11:42
→ borui: 等級耶 而且五個裡面其實有三個都已經訓練一年以上了 07/08 11:42
推 nigatsuki: 不是在聊不喜歡的言論嗎？拿出來講也是管太寬？@@ 07/08 11:42
→ nigatsuki: 我沒說要禁止啊，就是不喜歡而已 07/08 11:43
推 doggieuknow: 覺得這季出道組明明說要問鼎海外卻不開放給海外投票 07/08 11:43
→ doggieuknow: 真的不能理解 07/08 11:43
推 borui: 上一季日韓合作也沒開放日本投票 不太意外啦XDDDD 07/08 11:45
推 pinkyki: 好想投票啊(吶喊～ 07/08 11:45
推 lica22: 不給海外投票也合理啦!韓國先做死的紅再來談海外! 07/08 11:49
推 doggieuknow: 一路看下來好像每篇都有辦法吵起來，黑特文大家會集 07/08 11:49
→ doggieuknow: 中火力AJY但在推文內時不時酸練習生的還是大有人在 07/08 11:49
→ doggieuknow: 欸 07/08 11:49
→ lica22: 真開放，好難想像最後的名單! 07/08 11:50
推 linetzu: 會吵架才是PD啦，但不是很多人都看過前三季嗎XD 07/08 11:52
→ linetzu: 還是可以陷入安俊英的漩渦中，這節目真的很成功 07/08 11:52
推 lica22: 但這季還真是第一次看ptt也吵成這樣~還是得說安成功了 07/08 11:53
推 doggieuknow: 開放海外的話Peak應該會進出道組喔XD他直拍佔超前面 07/08 11:56
→ doggieuknow: 的 07/08 11:56
推 lkslch: 我也記得48好像很和平XD 07/08 12:21
推 cching1021: 國民製作人跟國際團本身就是完全相反的概念XD 07/08 12:24
推 sodasjTY: 雖然知道「oo接受不了、oo get不到」應該只是想表達自 07/08 12:26
→ sodasjTY: 己的喜好取向而已，可是看多真的很不舒服，發言前先反 07/08 12:26
→ sodasjTY: 過來想想自己的pick如果被這樣說會不會覺得難過，我想 07/08 12:26
→ sodasjTY: 應該就能減少一點爭論。然後最沒有爭議的發言就是專注 07/08 12:26
→ sodasjTY: 在自己的pick身上，稱讚自己的pick就好。 07/08 12:26
推 jenyjeny: 前幾季好像有討論過如果開放海外投票的話，會有一些地方 07/08 12:27
→ jenyjeny: 的票倉特別大XD 07/08 12:27
推 fujibayashi5: 開放海外中國跟東南亞練習生會比例偏高吧（無針對 07/08 12:27
推 broodfish: 不給海外投是因為中國會刷票啊 禁了比較好 07/08 12:27
推 colaco0605: 其實前幾季也很多人說得很難聽啦...只是沒提出來討論 07/08 12:34
推 manmani: 這季比較沒有“眾矢之的”，之前可能大都酸罵兩三人 07/08 12:34
推 amber0404: 其實覺得目前這31位都很努力、言詞其實也被訓練的很小 07/08 12:35
→ amber0404: 心，以至於節目組連練習過程的破音也剪進去XD希望少數 07/08 12:35
→ amber0404: 版友真的不要踩一捧一刺激他人的心情，那天吵得很兇的 07/08 12:35
→ amber0404: 那兩位都是我的pick!這次5個Concept 舞台真的都看得很 07/08 12:35
→ amber0404: 好很開心，節目接近尾聲了，用心幫自己的pick們應援吧 07/08 12:35
→ amber0404: ！ 07/08 12:35
推 miomuom: 不喜歡安俊英 07/08 12:37
推 beamblue: 一樣覺得PD就是一定會吵架，現在幾乎每篇都可以吵 07/08 12:38
→ beamblue: 不要人身攻擊就好反正節目快尾聲 與其吵架不如多去投票 07/08 12:39
推 manmani: S3完全不和平吧，不同偶像文化，剪輯份量，政治歷史等也 07/08 12:39
→ manmani: 很多爭論 07/08 12:39
推 amber0404: 吵起來ajy的目的就達到啦XD話題性！ 07/08 12:40
→ beamblue: 不只這裡韓國和微博也是粉絲互相戰起來 07/08 12:41
→ beamblue: 飯圈互戰到底有什麼好處阿 別人只是變成你PICK的黑粉 07/08 12:42
推 vesti: 不可能沒有黑箱陰謀論的啦，PD節目組可以做的事太多了，再 07/08 12:43
→ vesti: 加上台灣人什麼事都是陰謀論，最後不管誰上，都會有人說黑 07/08 12:43
→ vesti: 箱的 07/08 12:43
→ beamblue: 撇除其他事件不說 光這次ZICO寫歌這件事來說 製作人被罵 07/08 12:43
→ beamblue: 成這樣 被罵的理由我真的覺得很傻眼 部分粉絲太不理智了 07/08 12:44
推 lica22: 飯圈戰這不意外啦!只是ptt這邊相對起來一直都和平一點 07/08 12:44
推 manmani: PD系列成功的地方，就是讓觀眾能投入到會吵架 07/08 12:44
推 broodfish: 我真的不懂為什麼要踩一捧一 偷偷暗踩是比較爽是嗎 一 07/08 12:45
→ broodfish: 直看到踩一捧一的言論真的有讓我對某些練習生變反感... 07/08 12:45
→ lica22: 只是沒想到這季也難得每篇都可以吵~覺得有點感慨 07/08 12:45
推 amber0404: 吵起來吸引目光才有收視率啊（誤 07/08 12:45
推 loveaic: 節目正在進行中通常都是吵很兇,但一結束熱度也下降很快, 07/08 12:46
→ loveaic: 其實就快過去了 07/08 12:46
推 CPWRAVEN: 兩周後吵架應該可以慢慢開始被團體愛取代吧XD 07/08 12:49
推 vesti: 反正再吵也就這兩周了 07/08 12:53
推 beamblue: 404專屬的勸架方法 CR.溜冰仔 07/08 12:56
→ beamblue: 給大家笑一下XD 07/08 12:57
推 piacere: 我覺得有時候是太敏感了吧，大部分人還是在罵PD比較多 07/08 13:06
→ piacere: 像剪輯明明可以剪像PG, SSG那樣輕鬆詼諧，MTS, MOVE, U 07/08 13:06
→ piacere: GI偏偏就要剪一堆drama(其他兩組還好，UGI真是充滿惡意 07/08 13:06
→ piacere: ） 有的時候抱怨不代表就在踩別人，每個人都會心疼自己 07/08 13:06
→ piacere: pick，就跟想要求別人不喜歡不用說出來一樣，不覺得被惡 07/08 13:06
→ piacere: 剪也不用在下面說吧 07/08 13:06
→ piacere: 還有就是有些明顯畫面多的，像上上週MTS旻奎份量很多， 07/08 13:06
→ piacere: PG敏熙畫面多，UGI宇碩垠尚畫面多，這應該算事實，並不 07/08 13:06
→ piacere: 是討厭這個練習生（看到至今畫面多好像不能算好事XD)， 07/08 13:06
→ piacere: 不能算在黑吧，要怪也是怪PD畫面不均，神隱其他人（像我 07/08 13:06
→ piacere: 看到Tony站C有被驚艷到，但練習都沒畫面是怎樣...） 07/08 13:06
→ piacere: 舞台拍攝真的是....就可以感覺對某些組不用心，有人沒畫 07/08 13:06
→ piacere: 面什麼的，有些是分part的問題（東允的part實在是...） 07/08 13:06
→ piacere: ，有些明明是某練習生的part卻不拍不然就拍一堆五四三， 07/08 13:06
→ piacere: 當然給這個人多畫面就會壓縮到其他人的畫面，但是我覺得 07/08 13:06
→ piacere: 抱怨這個也是理所當然吧 07/08 13:06
→ piacere: 雖然舞台畫面也會讓我意外get到一些人XDD 07/08 13:06
→ piacere: 像我覺得get不到可愛的人跟一直在裝可愛這種，前者只是 07/08 13:06
→ piacere: 在表達自己感想，後者就有點攻擊意味了 07/08 13:06
→ piacere: 我是覺得只要沒意有所指用貶義詞這種攻擊，都不需要禁止 07/08 13:06
→ piacere: ，當別人為自己pick抱不平的時候也不要太敏感 07/08 13:06
→ piacere: 哇不小心打太長抱歉QQ 07/08 13:06
推 doggieuknow: 對阿直拍出來就專心去支持各自的Pick 別吵了 07/08 13:08
推 unanu: 人都有私心，惡剪也算有鏡頭，沒鏡頭更哀傷 07/08 13:11
推 kurasa: 唉唉，提到東玧的part就想哭...... 07/08 13:14
→ Iristopher: 惡剪跟沒鏡頭都很慘，不用比較，謝謝 07/08 13:16
推 kurasa: 其實看某些論壇放開來吵(只踩不捧)，好像也滿歡樂的，各 07/08 13:16
→ kurasa: 種莫名其妙的理由都有 07/08 13:16
推 wytt8805: 直拍居然出來了 07/08 13:17
推 jenyjeny: 直拍是P圖的XD 07/08 13:17
推 Bluetrees: 惡剪跟沒鏡頭都很慘 不要比慘吧 07/08 13:18
→ Bluetrees: 看到自己的pick被惡剪絕對不會開心的...這種有鏡頭法沒 07/08 13:19
→ Bluetrees: 人想要 07/08 13:19
推 kurasa: 沒鏡頭的家屬寧願惡剪啊......大家都在追求自己沒有的東 07/08 13:21
→ kurasa: 西哈哈哈 07/08 13:21
推 le1901: 沒份量跟惡剪的好壞見仁見智，不管怎麼樣粉絲都會心疼的 07/08 13:25
→ le1901: ，現在只希望719趕快來orz 07/08 13:25
推 elm9: 只能說等真的你的pick遭到惡剪，你就不會寧願要惡剪也不要沒 07/08 13:26
→ elm9: 鏡頭了 07/08 13:26
→ elm9: 有時候惡剪是會連路人pick也流失掉的 07/08 13:26
→ Iristopher: K大，前陣子有說自己是被淘汰的練習生在dc發言，說練 07/08 13:27
→ Iristopher: 習生們會看dc論壇，被惡剪等於有極大機率被韓國網友罵 07/08 13:27
→ Iristopher: 一週以上，而且不知道下週有沒有正向鏡頭能平反，妳還 07/08 13:27
→ Iristopher: 想要自己pick被惡剪嗎QQ 07/08 13:27
推 Bluetrees: 被惡剪還得遭路人罵，很心累的 07/08 13:27
→ Bluetrees: 尤其知道宇碩過去曾因為被罵休息了一段時間 真的是不願 07/08 13:28
→ Bluetrees: 意他再遭受這些了 07/08 13:28
→ Iristopher: 先說，身份是真是假我不知道，只是看到有人傳翻譯 07/08 13:29
推 broodfish: k大說的我能理解XD有些練習生真的像消失了一樣 連討論 07/08 13:31
→ broodfish: 熱度都沒有 07/08 13:31
推 unanu: 討論度真的很重要，才能被更多人認識入坑 07/08 13:34
推 susukai: K大說的意思是先有熱度再說吧XD 講白點宇碩高人氣有熱度 07/08 13:38
推 lica22: 這兩種就真的兩極阿，畢竟有畫面還查有此人，被惡剪又 07/08 13:38
→ susukai: ，粉絲寧願他低調出道也不願他被惡剪是可以理解的，但對 07/08 13:38
→ susukai: 於某些練習生來說，熱度是一種奢侈、連惡剪也變成一種奢 07/08 13:38
→ susukai: 望了 07/08 13:38
→ lica22: 心疼到不行!說到底~都是安俊英的錯 07/08 13:38
推 unanu: s大講出心聲QQ 其實elm9大的那句話把詞互換就是雙方不一樣 07/08 13:40
→ unanu: 的感受了 07/08 13:40
推 manmani: 以前也有被淘汰練習生說寧願被惡剪，都是節目的錯 07/08 13:43
→ manmani: 是本人訪問還是直播說的 07/08 13:45
推 joanwinnie: 沒辦法 真的現在希望寧願沒有畫面 不要惡剪 就看直拍 07/08 13:48
→ joanwinnie: 。前面幾集被剪成不會講話的人 還被說沒有個性??上一 07/08 13:48
→ joanwinnie: 集可以突然被說成激發其他練習生內心黑暗面的前輩?? 07/08 13:48
推 joanwinnie: 大家本來就是各自抱怨自己的pick，當然能夠理解如果是 07/08 13:56
→ joanwinnie: 其他粉絲看了太多類似言論會覺得煩，但希望大家都能以 07/08 13:56
→ joanwinnie: 相對包容的心看待在抱怨ajy的部分 07/08 13:56
推 cching1021: 每個人都想要自己pick有更多 沒鏡頭的渴求有鏡頭、有 07/08 14:01
→ cching1021: 鏡頭的想要更多份量、有份量的希望都是正面表現 這就 07/08 14:01
→ cching1021: 是粉絲私心 過去也週週哀嚎但就沒有最近的衝突 若能 07/08 14:01
→ cching1021: 有所根據、不要過度臆測誇大，也不要把別的地方的情 07/08 14:01
→ cching1021: 緒帶來發洩 就能避免很多不快 07/08 14:01
推 LOVEERICER: 我覺得說惡剪跟沒鏡頭都尊重包容意思吧！只是心疼自己 07/08 14:13
→ LOVEERICER: 的pick而已並沒有攻擊啊～被惡剪的不止一位也不會只 07/08 14:14
→ LOVEERICER: 有一次，沒鏡頭的更是多了去的（看看30後多少人氣不 07/08 14:14
→ LOVEERICER: 高的，雕像鏡頭都比練習生多了） 07/08 14:14
推 sweet921002: 雖然這屆目前還沒有看到還是想分享，不喜歡看到質疑 07/08 14:20
→ sweet921002: 練習生/公司參加動機的言論。202我喜歡的練習生有接 07/08 14:20
→ sweet921002: 連被說「風格不適合參加男團」「自己應該也比較想sol 07/08 14:20
→ sweet921002: o」，或是類似OO公司「只是想來刷個臉」看了都覺得 07/08 14:20
→ sweet921002: 很傷心，都已經來參加節目努力到最後還被那樣說。非 07/08 14:20
→ sweet921002: 常謝謝你板主板友用心，一起創造理性討論空間！ 07/08 14:20
推 akatina: 看到寧願惡剪 也不要沒鏡頭 覺得嗯... 自己的pick被惡剪 07/08 14:34
→ akatina: 被韓網狂罵 還會想要嗎？ 而且說真的已經連好幾週naver 07/08 14:34
→ akatina: 熱度第一的 還需要惡剪熱度嗎 07/08 14:34
推 nothing0524: 謝謝板主對這個板的盡心盡力!我想大家都是關心則亂， 07/08 15:15
→ nothing0524: 希望這裡越來越好，弟弟們fighting! 07/08 15:15
推 kurasa: 就說，不要比慘啊 ，樓上幾位別激動嘛，本來狀況不同， 07/08 15:34
→ kurasa: 需求就不同囉 07/08 15:34
推 kurasa: 感謝c大跟s大的說明，無論如何，都是ajy的錯 07/08 15:38
推 OPissue: 寧願惡剪那個真的看不下去 惡剪不就是要破壞路人好感度 07/08 15:41
→ OPissue: 嗎 到底哪裡比無鏡頭 07/08 15:41
推 kurasa: 嗯，但也滿多觀眾眼睛是雪亮的呀～ 07/08 15:47
推 linetzu: 寧願惡剪真的是參賽練習生說過的話，因為零鏡頭 07/08 16:12
推 divinnia: 寧願被惡剪也不要沒鏡頭是前幾屆的練習生說的...因為沒 07/08 16:22
→ divinnia: 鏡頭的人真的佔大多數，這季尤其鏡頭集中於少部分人身上 07/08 16:23
→ divinnia: ，不過就見仁見智吧，有的人就是不喜歡看到自己的pick被 07/08 16:23
→ divinnia: 惡剪 07/08 16:23
推 joanwinnie: 被惡剪的練習生也不會說自己被惡剪啊 還得道歉...就是 07/08 17:01
→ joanwinnie: 每個人狀況不同 真的沒什麼好說的... 07/08 17:01
推 keong: 先稱讚再踩這種也很令人無法接受，比如「看得出來他真的很 07/08 17:24
→ keong: 努力，但我還是不能接受他出道」；「他其實實力長相還不錯 07/08 17:24
→ keong: ，但就是get不到欸」；「他舞蹈滿強的啊，可是不喜歡可愛 07/08 17:24
→ keong: 型的」這種類型的言論會讓人覺得是為了講後面貶損的話又怕 07/08 17:24
→ keong: 得罪人才稱讚或認同的，可愛型/努力型的人也是某些人的op， 07/08 17:24
→ keong: 參加這個節目就是為了出道為了受關注為了被喜歡，就算用美 07/08 17:24
→ keong: 化過的言論也掩蓋不了直接在別人的目標或夢想上踩一腳的事 07/08 17:24
→ keong: 實。包括「出道過的雖然實力很好也很圈粉，但不能接受那麼 07/08 17:24
→ keong: 多已出道來擠位置」這種言論雖然在這裡很少看到，但在其他 07/08 17:24
→ keong: 論壇是有的，相信大家也都很不能接受，希望將心比心吧，發 07/08 17:24
→ keong: 言還是考慮一下別人的感受吧…… 07/08 17:24
→ bonf: 如果做了什麼違反道德還是犯法的事要罵也可以，但沒事就指名 07/08 17:24
→ bonf: 道姓拿出來鞭，就無法接受，誰都不希望自己的pick莫名其妙被 07/08 17:24
→ bonf: 攻擊 07/08 17:24
→ bonf: 也不喜歡太過猜測練習生參賽動機的言論，我覺得來參加的練 07/08 17:26
→ bonf: 習生大多數都是很希望在PD出道的 07/08 17:26
推 jxc0611: 看了以上討論覺得真的禁下去那大家都不用講話了XDDD一堆 07/08 17:39
→ jxc0611: 地雷 07/08 17:39
推 lovelypag: 越到決賽圈，大家都會比較敏 07/08 17:53
→ lovelypag: 感 07/08 17:55
推 Eikachin: 不覺得惡剪比沒份量好 S2被惡剪的練習生 我到現在還是記 07/08 18:17
→ Eikachin: 得他們名字 但印象真的不好 即使他們後來在別的地方出道 07/08 18:17
→ Eikachin: 我依舊是帶著這個差的印象在看他們 這樣得到了認知度又 07/08 18:17
→ Eikachin: 有什麼意義呢 07/08 18:17
推 broodfish: 不覺得地雷一堆啊 明明就很基本的互相尊重彼此的pick 07/08 18:19
推 hellodoris: 沒有地雷一堆啊 我覺得大部分讓人不喜歡的言論自己在 07/08 18:23
→ hellodoris: 說出來的時候其實也知道對方粉絲會不開心吧 明明有不 07/08 18:23
→ hellodoris: 要引起爭議的表達方式的 07/08 18:23
推 jxc0611: 我是覺得不用特別禁，反正發表不好的言論自然會有別人告 07/08 18:24
→ jxc0611: 訴他，希望這裡保持最大限度的言論自由 07/08 18:24
推 divinnia: 我覺得get不到或不能接受可愛型之類的比較屬於個人觀點 07/08 18:25
→ divinnia: 吧XD這應該沒有要貶低練習生本人啦，11個人總是會有那 07/08 18:25
→ divinnia: 麼幾個不是自己的pick，就保持尊重的心態吧，畢竟投票 07/08 18:25
→ divinnia: 的是韓國人我們只能看著QQ 07/08 18:25
推 jxc0611: 我說地雷很多的意思是，每個人都會有不同的雷點，我想大 07/08 18:32
→ jxc0611: 部分人都會秉持著互相尊重控制自己的言談，但還是會不小 07/08 18:32
→ jxc0611: 心踩到 07/08 18:32
推 iamwhoim: 「不過看到OOO出道我不行」類的言論會有點被影響心情 07/08 18:53
推 seaBottle21: 自律有這麼困難嗎? 我也有沒那麼喜歡的練習生但不會 07/08 19:07
→ seaBottle21: 特別推文昭告天下啊XD 有些個人觀點不是不能提，而是 07/08 19:07
→ seaBottle21: 明明有更好的表達方式卻有人總是喜歡用那種最容易引 07/08 19:07
→ seaBottle21: 起爭議的方式，推文前換位思考一下可以避免很多不必 07/08 19:07
→ seaBottle21: 要的爭執 07/08 19:07
推 Stefano: 推保持最大限度的言論自由 07/08 19:29
知道每個人的標準範圍都不同，一百個人可能就有一百種標準。
開這篇討論交流不是為了要畫一個圈圈讓大家只能在圈圈容許的言論裡討論，
主要是希望大家在踏出去之前也要想到別人很可能因你的言詞而受傷。
透過交流，粉絲間彼此能夠互相尊重與包容。
尊重別人的PICK，也包容別人對自己PICK的理性批評。
真正希望經過這樣的公開交流之後，能讓板上回歸理性友善的討論。
如果如果經此文後，觀察幾天後板上的討論還是沒有明顯改善的話，
會認真考慮更加升級的配套。
※ 編輯: addict615 (118.232.123.4 臺灣), 07/08/2019 20:12:12
推 lkslch: 謝謝板主～ 07/08 20:21
推 jxc0611: 辛苦版主了～ 07/08 20:25
推 a26765421: 我這季的pick喜提共1分鐘鏡頭就一輪游了，後來看到宇碩 07/08 21:01
→ a26765421: 的惡剪我並不會希望這發生在我pick身上 07/08 21:01
推 lovelypag: 宣浩的過場以為他會直接跌出去 07/08 21:25
→ lovelypag: 推錯篇 07/08 21:25
推 sweetmita: 回鍋肉滿可愛的阿 07/08 22:36
→ addict615: 是說有點好奇 回鍋肉本身不是中國用語吧? 我剛剛去查 07/08 22:42
→ addict615: 2009年以前 台灣就有回鍋肉的料理食譜啊? 07/08 22:43
推 bottger: 推版主維持良善風氣的苦心 07/08 22:43
→ addict615: 還是 回鍋肉是對岸先用來指稱為曾出道過的練習生? 07/08 22:44
→ addict615: 因為我本來以為中國用語指的是中國有台灣沒有的詞彙 07/08 22:48
→ addict615: 像是走心那種 若是我上面說的回鍋肉應該稱為中國用法XD 07/08 22:49
※ 編輯: addict615 (118.232.123.4 臺灣), 07/08/2019 22:50:00
→ le1901: 是中國用法沒錯 原本只是道菜(O) 07/08 23:00
推 evilbs: 一般好像只要出去再回來就可以說是回鍋，運動類也有「回鍋 07/08 23:00
→ evilbs: 球員」的用法。不過中國拿回鍋肉拿來暗指出道過的練習生一 07/08 23:01
→ evilbs: 開始感覺貶義居多，覺得不是很恰當。希望還是可以避免... 07/08 23:02
推 keong: 抱歉好像沒表達清楚，只是覺得不喜歡這樣的言論，看到會不 07/08 23:03
→ keong: 開心，但也沒覺得需要特別禁止，另外推sea大推文 07/08 23:03
→ addict615: 沒事 只是個人對回鍋肉居然算是中國用語有點疑惑 07/08 23:06
→ addict615: 感謝解惑 07/08 23:06
→ cching1021: 土豆這個詞台灣也有 但土豆指馬鈴薯就是中國用語啊 07/08 23:17
→ cching1021: 類似的詞彙有很多 07/08 23:17
→ addict615: 可是一般你不會說土豆是中國用語吧 07/08 23:19
→ addict615: 因為台灣人就是直接認為你在說花生啊 07/08 23:19
→ cching1021: s1s2s3時都有已出道過的練習生但沒有人講什麼活鍋肉 07/08 23:19
→ cching1021: the Unit也沒有 很明顯是這季喜歡去混中網的人帶過來 07/08 23:19
→ cching1021: 的 07/08 23:19
→ cching1021: ？土豆指馬鈴薯就是中國用語啊 07/08 23:20
→ cching1021: 我們是在討論練習生而不是一道菜吧 07/08 23:21
→ addict615: 我的定義是 台灣有的詞彙 就不能算是中國用語 07/08 23:21
→ addict615: 如果你要說台灣與中國指的意思不同 應該算是中國用法 07/08 23:22
推 ninenights: 土豆是不是中國用語啦，是花生啊，算是用法不同XD 07/08 23:23
→ addict615: 他文內的用語形容的是兩地用語差異 07/08 23:29
→ addict615: 但他不是說 土豆是中國用語喔 07/08 23:29
→ addict615: 那這樣我說土豆是台灣用語可不可以 07/08 23:31
→ cching1021: 用語不同 但也不是中國用語嗎？ 07/08 23:31
→ addict615: 不知道c大有沒有得到我想表達的意思了> < 07/08 23:31
→ cching1021: 如果是有用相同漢字也不是不同用語只是用法不同 那日 07/08 23:33
→ cching1021: 語的「怪我」也不是日本用語了 07/08 23:33
→ addict615: 對我而言 用語就是 使用上的字詞 的意思 07/08 23:35
→ addict615: 用法是 使用的方式 07/08 23:36
推 linetzu: 現在是連用語和用法的辭意都要先好好辯論一番嗎... 07/08 23:37
→ linetzu: 中國人先用回鍋肉形容已出道練習生，讓一部分人不開心 07/08 23:39
→ linetzu: 需要辯論一整頁我也是笑笑XD 07/08 23:39
→ addict615: XDDDD 只是覺得用中國用語這樣形容不太精確 07/08 23:41
→ addict615: 甚至讓我懷疑自己之前看過的回鍋肉(料理)是近年來的嗎 07/08 23:43
推 jenyjeny: 所以應該是中國用法，而不是中國用語這樣？ 07/08 23:44
→ jenyjeny: 是說，為什麼要糾結這個 ._.? 07/08 23:53
推 piacere: 回鍋肉在中國有貶義但是在台灣應該算中性詞吧？像我主要 07/08 23:55
→ piacere: 都是pick出道組，可是看到回鍋肉不會覺得怎麼樣耶，受台 07/08 23:55
→ piacere: 灣文化影響的我只覺得回鍋肉本來就是越炒越香(?) 07/08 23:55
→ piacere: 就跟小雞一開始也只會讓我想到202可愛的善皓，雖然一開 07/08 23:55
→ piacere: 始只會基本功但後面開始暴風成長這樣，我反而覺得挺正面 07/08 23:55
→ piacere: 的...這屆曜漢和到賢雖然練習時間短但是都成長很快，不 07/08 23:55
→ piacere: 過現在這屆好像都代指年輕、實力不足的感覺，應該算一種 07/08 23:55
→ piacere: 誤用？ 07/08 23:55
→ addict615: 我以為c大很想跟我討論就沒忍住...對不起...我離題 07/08 23:57
→ cching1021: 活鍋肉在台灣就是個菜名而已 07/08 23:58
推 ninenights: 我真心覺得文化滲透的可怕在於一種先入為主的潛移默 07/09 00:03
→ ninenights: 化，因爲先在對岸論壇看到某種詞彙具有貶意，所以就 07/09 00:03
→ ninenights: 算所處台灣論壇的使用者並無諷刺意味，但還是會受到 07/09 00:03
→ ninenights: 既定認知的影響而反感，嗯 當然，我覺得在台灣的好 07/09 00:03
→ ninenights: 處是一向尊重多元的聲音啦 07/09 00:03
→ cching1021: 台灣論壇使用者是自創的嗎？還是就是拿中國的呢？ 07/09 00:06
→ cching1021: 我認為在一個地方就應該尊重這地方的語言文化 使用該 07/09 00:11
→ cching1021: 地既有的語言 而不是堅持要用國外的用語然後說自己用 07/09 00:11
→ cching1021: 的方式沒有貶抑 07/09 00:11
推 jxc0611: 看到太多中國用語會不爽+1但偶爾用就還好，不得不說他們 07/09 00:25
→ jxc0611: 有些用語真的形容的挺貼切的，而且有些雖然一開始是貶義 07/09 00:25
→ jxc0611: 但後來慢慢發展成正面詞彙的也很多，所以也不一定啦～ 07/09 00:25
推 ninenights: 再為台灣的回鍋肉發聲一次，在台灣一直都有的菜，那 07/09 00:28
→ ninenights: 到底是誰先拿到ptt上使用形容出道過者，用意是褒是貶 07/09 00:28
→ ninenights: ，這大概無可考究了吧，就我個人沒看過之前選秀，所 07/09 00:28
→ ninenights: 以當下看到這詞，真的不會往負面的去想，就現在知道 07/09 00:28
→ ninenights: 了原來如此，當然不會明知道選秀文化中有人不喜歡， 07/09 00:28
→ ninenights: 還故意使用XD 07/09 00:28
推 piacere: 可是台灣本來也就有回鍋肉這個名詞 07/09 00:31
→ piacere: 先不論第一個拿來指稱出道過的人是褒是貶 07/09 00:31
→ piacere: 在台灣可能是一道好吃的菜色反而比較偏正向詞性，然後又 07/09 00:31
→ piacere: 可以指稱出道過的練習生因為有以前經驗累積才香，沒什麼 07/09 00:31
→ piacere: 問題吧？ 07/09 00:31
→ piacere: 還是中國假設以後用螞蟻上樹指稱某個不好的人，台灣就不 07/09 00:31
→ piacere: 能用這個辭彙稱讚人嗎？ 07/09 00:31
→ piacere: 雖然我本身不會用這些字，但也好奇大家對這些詞的負面觀 07/09 00:31
→ piacere: 感怎麼來的，是受中國影響還是發文者的前後文呢？當然每 07/09 00:31
→ piacere: 個人都有可以接受不能接受的啦... 07/09 00:31
推 jxc0611: 我一開始不知道回鍋肉是中國先用的，在PTT上看到覺得挺 07/09 00:36
→ jxc0611: 貼切，而且很好吃(？)，完全沒有覺得是負面用語XD 07/09 00:36
推 piacere: 對啊，我一開始看到也覺得很好吃很貼切XDD 07/09 00:40
→ piacere: 像中國的小姐跟台灣的小姐一樣的字但是詞性完全不一樣， 07/09 00:40
→ piacere: 我才好奇為什麼要因為中國是貶義台灣也不能用...？ 07/09 00:40
推 linetzu: 對我而言是因為我本命團有四位出道後參加S2 07/09 00:59
→ linetzu: 其實從S2開始就有被嘲諷回鍋肉，回鍋才紅，嘲諷了兩年 07/09 00:59
推 Eikachin: 應該是常用微博的人會直覺是貶義 而比較少用微博等中國s 07/09 00:59
→ Eikachin: ns的人可能就不覺得有這個意思吧(?) 07/09 00:59
→ linetzu: 都離開比賽第二第三張專了還有人說都是靠PD效應才拿一位 07/09 01:00
→ linetzu: 而且還是台灣人說的，怎麼會樂意回鍋肉形容已出道練習生 07/09 01:01
推 linetzu: 再者已出道練習生一開始都是被放大檢視沒幾句好聽話 07/09 01:06
→ linetzu: "又是回鍋肉""又是二手男"，怎麼看怎麼不舒服 07/09 01:06
推 joanwinnie: 對我來說拿一道菜名來代稱就已經不太妥了，無論是否出 07/09 01:56
→ joanwinnie: 於惡意。否則板規就不必明訂說要用本名/譯名/認證過 07/09 01:56
推 sophia7676: 回鍋肉最一開始是華語地區的菜名，但是中國飯圈有個 07/09 01:56
→ sophia7676: 奇怪的文化，飯圈喜歡創造只有飯圈才看的懂的詞彙， 07/09 01:56
→ sophia7676: 傻帽/小天/次/划/掉皮等等，當然他國飯圈也會有，但 07/09 01:56
→ sophia7676: 中國算是沒事找事做什麼都要創個特別詞彙中狀況最嚴 07/09 01:56
→ sophia7676: 重的。回鍋肉指稱出道過練習生有很大可能是中國傳來 07/09 01:56
→ sophia7676: 的，最初也有貶義，只是因為我個人近來在低卡 賴群 07/09 01:56
→ joanwinnie: 的暱稱來指稱練習生，大家不就開心用什麼代稱就用什 07/09 01:56
→ sophia7676: 咖透 FB各種討論看到大家似乎都已經不認為這個詞彙帶 07/09 01:56
→ sophia7676: 有貶義甚至已經使用習慣了，所以才提出來討論，但是 07/09 01:56
→ sophia7676: 如果這裡還是很多人會因此而不舒服，我認為自己自律 07/09 01:56
→ sophia7676: 不要提到這個詞彙才是尊重彼此。順帶一提我op也是出 07/09 01:56
→ sophia7676: 道過練習生所以真的只是單純想討論詞彙用法哈哈 07/09 01:56
→ joanwinnie: 麼代稱，即便是可愛的用法。儘管指稱特定練習生們跟 07/09 01:56
→ joanwinnie: 暱稱的使用方法不完全類似。 07/09 01:56
→ joanwinnie: （啊 竟然交錯了><） 07/09 01:57
推 sophia7676: 半夜回文居然能交錯也是種緣分XD 07/09 02:00
推 joanwinnie: 不過其實想想大家好像本來就對板規1-9沒有特別重視， 07/09 02:00
→ joanwinnie: 也都蠻開放的，暱稱其實也不少，那部分沒引起紛爭的 07/09 02:00
→ joanwinnie: 話就沒關係了(吧?!) 07/09 02:00
→ joanwinnie: (是的 是緣分XD 07/09 02:02
推 le1901: 驚！對耶板規1-9，之前順順看過去也喜歡稱呼本名所以沒特 07/09 02:08
→ le1901: 別注意，但常在板上打滾真的很容易被影響XD 07/09 02:08
→ le1901: 中國飯圈真的很喜歡創造新詞彙...常常要轉一下或看久才知 07/09 02:12
→ le1901: 道是什麼意思，拼音輸入法又讓這種狀況更嚴重 07/09 02:12
暱稱這個因為板上實施檢舉制，所以基本上沒人檢舉就沒事。
但如果有別人勸導不要使用該暱稱，還是堅持使用，那經檢舉就會受理並處理。
推 zxcvohya: 回鍋肉這個詞每個人一開始在什麼論壇、接收到的用法都是 07/09 06:02
→ zxcvohya: 不一樣的，板上反應不舒服的話一般人因為善良也會少用， 07/09 06:02
→ zxcvohya: 但我覺得莫名奇妙的是，明明都已經說了出發點沒有惡意是 07/09 06:02
→ zxcvohya: 中性的(甚至覺得很香)，卻要被反對方概括定論是侮辱性用 07/09 06:02
→ zxcvohya: 語？不覺得很奇怪嗎？顯得曾經用過回鍋肉這詞的人是什麼 07/09 06:02
→ zxcvohya: 壞人一樣？而且第二季的本命怎樣與版友無關吧，又不是版 07/09 06:02
→ zxcvohya: 友去罵你本命？ 07/09 06:02
推 jxc0611: 我覺得重點還是用這個詞彙的人抱持什麼想法吧，抱持惡意 07/09 08:10
→ jxc0611: 的話什麼詞都可以拿來酸人 07/09 08:10
推 linetzu: 只是解釋不開心的來源讓前面好奇的人知道原因，沒必要回 07/09 08:37
→ linetzu: 嗆吧？這裡是討論吧？做到尊重很簡單呀～不要嗆人、不要 07/09 08:37
→ linetzu: 說負面用詞、公開版面灑灑花、抱怨找好友處理、和平討論 07/09 08:37
→ linetzu: 注意用詞，但很多人做不太到，我也不太懂…… 07/09 08:37
→ linetzu: 另外是板主所帶領的版風，在略有爭議時要出來喊一下調停 07/09 08:49
→ linetzu: ，會讓很多衝突事先化解，但這要經驗。有些人不會反應太 07/09 08:49
→ linetzu: 多不悅，只會默默離開這裡，我就話多了點。 07/09 08:49
我很抱歉，板主也還在學習怎麼當好一個板主。
就如我之前在別篇文裡有提到勸導的時機很難拿捏，除了我不在的時候，
太晚怕會被覺得板主怎麼還不出現？
太早又怕中止了大家的討論，反而把想說的話壓下去，覺得這樣也不見得好，
因為現在壓下去也許這一點點小不滿，在日後累積爆發不可收拾反而更不好處理。
雖然是第一次當板主，但當板友算很有經驗，看過處理速度極快的板主，
有一點苗頭就會出言制止，過不久後就會鎖文。
然後被說成板皇在維持皇城裡的和平不遺餘力，一點討論空間都不允許。
因為自己沒什麼經驗，所以也一直想聽聽板友的意見，像之前開過板務交流區，
還有在本文內就有說明如果有什麼是希望板主協助的部份都可以提。
一齣戲一部電影一個節目，一定都會有好評與負評，
它的劇情好不好、它的剪輯好不好、他的演技好不好這些都是可以評判的範圍。
同樣在節目裡的練習生，他的唱歌舞蹈好不好、表情好不好、態度好不好、分量好不好，
這些也都是大家可以評判討論的地方。
只是希望大家在提出前都能先斟酌過自己的用詞，才有助於彼此理性討論。
板主立場一直是希望這個板是能兼容讚美與批評聲音的，
尊重別人的PICK，也包容別人對自己PICK的理性批評。
自認為已經相當努力想達成這個目標了，如果情況依然沒有改善，
忍不住會想也許眼不見為淨才是最佳解。
推 Karen2287: 有追過前幾季，知道選秀節目的攻擊會一直累積到出道後 07/09 12:20
→ Karen2287: ，所以覺得有不開心有版面可以討論很好，講完的確舒服 07/09 12:20
→ Karen2287: 多了啦 07/09 12:20
→ le1901: 覺得這樣討論說開很好～ 07/09 12:53
推 piacere: 像line大舉的例子主要是“又是”的問題吧，如果發言者是 07/09 15:48
→ piacere: 說“回鍋肉就是好吃A_A”（好像有點猥褻XD）感覺是不是 07/09 15:48
→ piacere: 不同 07/09 15:48
→ piacere: 我只想說就我所看到的至少板上大部分人都沒有抱持惡意在 07/09 15:48
→ piacere: 用這些詞 07/09 15:48
→ piacere: 如果有人不喜歡是應該盡量互相尊重，但是也希望大家不需 07/09 15:48
→ piacere: 要太敏感啦 07/09 15:48
※ 編輯: addict615 (118.232.123.4 臺灣), 07/09/2019 17:18:02
推 JaehyunRVSM: 不想聽到扯上一季學長姐(非正面評價用黑稱)還有任意 07/09 17:18
→ JaehyunRVSM: 批評參賽者性別氣質比如很娘之類的負面用詞 07/09 17:18
推 JaehyunRVSM: 板主辛苦了只要是善意討論大家都可以多交流希望大家 07/09 17:20
→ JaehyunRVSM: 都能善意看每個參賽者 07/09 17:20
→ JaehyunRVSM: 還有安選這種很見仁見智的看法我覺得就盡量避免 07/09 17:20
推 Neqative: 版主開這個討論至少讓大家知道不同人對詞彙的看法~覺得 07/09 21:22
→ Neqative: 主要還是看口氣或前後文吧 07/09 21:22