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※ 引述《UYC (別放棄)》之銘言: 餘恕刪 : ※ 引述《enjoyfafa (enjoyfafa)》之銘言: : : 最後,我想從你的狀況來看,或許我接下來講的你聽不下去 : : 但我還是說,我深信任何一個個案要不要跟一個心理師"合作" : : 應該是要看這個心理師對你有沒有"益",而不是信任與否 : : 講得更白話,任何個案找心理師,其目的都應該是解決問題及改善生活,而非"搏感情" : : 所以我想你可以再多想想這方面的問題,看若干次做完是否有什麼效果 : : 以及對你而言,你要的是什麼?以及要選擇什麼? : 上面這段話,我較不同意;這說法,好像是把心理諮商當成只是給建議、給答案, : 就能解決問題?恕我大膽臆測,這麼說的人可能本身沒有被諮商過,或是去諮商 : 時也只是談沒有觸碰傷口深處的事情。 : 若心理師的存在不是信任與否,那為何需要建立關係? : 沒有信任,關係就走不遠;沒有信任,談的議題就容易只停留在表面。 : 請問,哪個個案會想和一個他/她不信任的人談自己的心事?談自己的傷痛?談自己 : 不為人知、內心深處的瘡疤? 好吧,我確實無法理解為什麼"非得"要碰傷口 治療在我看來本來就不是為了讓人成長,成長跟發展是人自己的事情,心理師不應該管 我確實沒有被"諮商"或"治療"過,我也不認同什麼當心理師前一定要被"諮商"這種話 心理治療對我而言就是一個problem-solving的過程 這個過程的起因是個案因為有問題而活的不好,所以才來 他們的問題從來、也永遠不應是自己是個"不夠好"的人 (事實上沒有人比另一個人更好或更不好,如果個案覺得自己不好,那處理目標應該是 "她覺得自己不好",而非"讓他變得更好") 所以我確實無法理解為什麼"治療"非得要碰觸傷口深處 心理師存在的意義應該是協助個案解決問題,而非沉醉於能處理很深層的問題 如果個案從一開始就沒打算處理這問題,為什麼要進行處理? 等到個案覺得有必要處理,自然會再找心理師,心理師何必越俎代庖? 另外,或許因為我沒打出我想舉的例子造成誤會,但我從未說完全不用建立關係 但建立關係如果就是"治療"的最終目的,那就真的可笑至極 那關係存在的目的到底是啥?我想就像你說的是為了維持治療進行以及或許為了讓治療能 順利生效,我承認這是一個治療進行中必要達成的次目標,但它"永遠"不是最終目標 我的例子有點極端也很好說明這個狀況(以下全部從上帝視點敘述) 假設有一個OCD patient來治療室,有兩個心理師可以選 A只會建立到中~中上的關係品質,但他會照ACT做 B會把關係品質建立到非常好,但他是做supportive therapy 請問患者應該選擇哪個? 選B嗎?(笑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.100.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1428296205.A.F72.html ※ 編輯: enjoyfafa (180.176.100.104), 04/06/2015 12:57:35
mango2014: 請問enjoyfafa 是心理師嗎? 04/06 17:08
a19930615: 他之前好像有提過他是有證照但沒在做心理師工作的吧 04/06 17:10
mango2014: 若真是如a大所說那或許就沒有再跟e大討論的必要 04/06 17:12
a19930615: #1KfbYORv 為什麼他是心理師就沒有討論的必要了? 04/06 17:20
mango2014: 有證照但沒做心理師工作的,嗯,我碰過很糟的剛入行的菜 04/06 17:23
mango2014: 鳥心理師.所以既然沒做過實務那就別討論了 04/06 17:24
a19930615: 那我這個病人是不是也該閉嘴了......我覺得啊,OCD個案 04/06 17:32
a19930615: 主要需要的當然不是建立關係,但身為一個BPD,我前任心 04/06 17:33
a19930615: 理師也認為治療要有效的關鍵就在與心理師建立穩定的信 04/06 17:34
a19930615: 任關係,而我現在心理師則把治療目標放在「找到一個值 04/06 17:35
a19930615: 得活的人生」,治療過程則是學習各種技巧(了了分明、 04/06 17:36
a19930615: 情緒調節、人際效能、痛苦耐受),學完會運用、找到我 04/06 17:37
a19930615: 人生方向,大概就是達到目標,治療該結束的時候了吧 04/06 17:38
a19930615: 話說有碩班課程專門在教ACT嗎?有心理師專精這學派嗎? 04/06 17:40
UYC: 你把它二分法還倒因為果 相關性不等於唯一必然性 既然你不在 04/06 18:24
UYC: 實務工作裡又沒有被諮商的經驗 那對話很難有交集與溫度了~ 04/06 18:25
s94446: 這裡的大家對a挺好的 熱心回覆你的狀況 看了別版a你的 04/08 16:16
s94446: 性格或許真的是醫生說的躁鬱症 你要學會接受 反正人格違 04/08 16:16
s94446: 常跟躁鬱症都是會用言語辯論之類的 就算你講話還是那樣子 04/08 16:16
s94446: 都能用疾病證明讓人同理你 而不是裝的 04/08 16:16
waterbreath: 樓上,我覺得這樣的用詞不太好... 04/08 22:37
maoapple: s9,這邊很多人對a的同理是基於對一個完整的人的同理, 04/09 06:53
maoapple: 而不是對疾病的同理。請不要誤會了。 04/09 06:53
NaoGaTsu: 我倒覺得a比社會上許多人正常多了… a只是形諸於外罷了 04/09 17:23
NaoGaTsu: 那些暗藏於內的更…(ry 04/09 17:24
Jasy: 推毛蘋果 疾病是一回事 行為又是一回事 04/09 22:25
Jasy: 我相信a大並非藉疾病來為自己的發言脫免責任 這才是真同理 04/09 22:27
Jasy: 反之 a如果發言不妥嚴重傷害到他人了 那也是她要承擔責任 04/09 22:30
Jasy: N板友的說法我也認同 XD 04/09 22:32