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針對先前的諮商,我發覺我忘記講一件事情。就是之前諮商的時候, 諮商師對我說,我是因為都沒有對父母清楚溝通清楚表達自己的需求。 所以我跟父母之間才會變成這樣。 聽到這段話,當下我沒有直接回應,大概是因為我當下還沒想到要怎麼回應, 到了諮商結束後才愈想愈覺得奇怪。根據我前面的文,我明明就已經對我父母講很多了, 事實上就是因為我先講了某些東西,他們就會有很奇怪的反應,所以我現在根本就無法 跟他們有任何對話。 但是為何諮商師可以完全忽略過去的情形,他看到我現在確實沒有跟父母直接溝通對話, 就認定我跟父母之間會這樣,是因為我都沒有好好跟他們溝通表達?? 其實我在這邊問,可能有人會覺得你就把這些問題拿去問諮商師。 可是我怎麼知道我直接這樣問,諮商師就會回應我呢? 事實上我也已經講了很多次,諮商師對我的疑問,回應大部分都是 你怎麼知道一定這樣?過去跟現在是沒有直接關係的,不能用過去推斷現在。 你父母不一定是你想的那樣,你父母可能是有其他原因才這樣。比方說他們心情不好。 你太焦慮了、你太負面思維了、你都還沒開始做就先預期會失敗...... 我聽到這些回應,就覺得諮商師認為的我父母,跟我想的怎麼好像差很多啊? 所以我又問諮商師,那你是如何看待/評斷我父母的?他又說 因為來諮商的是你不是你父母,我沒有看過你父母,所以我無法判斷。 我聽到這話,我就想說啊你不是才說我父母可能只是當下心情不好,所以才會那樣。 現在又說你無法判斷??如果你真的認為無法判斷的話,那我之前跟你講這麼多我父母 的事,你通通都沒有任何想法跟判斷??就只是單純讓我講但是沒有在聽進去的。 就算有在聽,也只會認為這都我自己想的,這都我自己的臆測臆斷,都我幻想出來的? 如果真是這樣,那我之前講那麼多是不是都是白講啊? 另外就是,我每次諮商時講完狀況,都會問諮商師該怎麼辦?諮商師卻都是回應 什麼怎麼辦?你想要怎麼辦?那你覺得該怎麼辦? 然後我講出我希望可以怎麼辦,諮商師又會覺得我是想改變我父母。 然後還有一個狀況,就是我說我嘗試跟父母對話,都無法得到好結果。 諮商師就會要我復盤當時對話的流程。 我問諮商師為何要這樣? 諮商師就會回說他想要從中看看是哪裡有問題。 我就覺得就算你覺得是我父母問題好了,你也不可能要他們改,你說他們有錯, 他們既聽不到也不可能承認,那你即使覺得是我父母問題不是也是一點用都沒有嗎? 這樣的話,你是不是到頭來還是要說是我有問題是我這裡不好那裡不對呢?? 反正諮商師一直覺得我父母會那樣,可能的原因有很多;也可能我父母只是今天是這樣, 明天就好了。反觀是我一直在焦慮、我一直負面思考、我一直在怕這怕那...... --------------------------------------------------- 如果我從以前講到現在,講了那麼多,諮商師都只是覺得 我一直講一樣的事->我高度焦慮、我一直負面思維負面思考。 我一直問該怎麼辦->我都只會要改變父母改變別人。 我有講跟父母怎麼互動->不知道你們之間,具體講了什麼,無法從這裡判斷。 我沒講跟我跟父母怎麼互動->是我自己不跟父母溝通對話,所以是我的問題。 反正我發覺我不管怎麼講,諮商師好像都是要引導成是我的問題, 然後還要引導成是我只要解決我自己的問題,就沒事了,就可以很順利了。 那關於這點我當然也向諮商師提出質疑,我覺得即使我改了,我父母又沒有任何改變, 那我改變是有任何意義?應該是說有任何正面的意義嗎? 我認為如果我真的改變,最有可能的狀況就是他們出更大的壓力要我改回來而已。 這是我從以前到現在都存在的很大的質疑, 但諮商師對我這些質疑的回應,就是 真的嗎?真的是這個樣子嗎?你所謂的壓力是什麼?你要不要再想想看? 我打了這麼多,一定會有人覺得你去跟諮商師講啊,跟我們講有什麼用? 但我就是都跟諮商師講過了,得到的回應就是這樣,所以我只好回來這邊詢問 到底我該怎麼繼續應對諮商師啊?? 現在的狀況好像是我一直問,可是諮商師就是會有個套路去把我這些問題都打回來, 諮商師似乎就是寧願兜來繞去的閃躲問題,就是不肯正面回應我的問題。 諮商師說是要我自己思考自己想,但我就是有問題卡住了啊, 那諮商師還是繼續堅持要我自己思考自己想,這樣的話我又不可能去改變諮商師, 我好好跟諮商師講,諮商師就覺得狀況還好,就不會改變。 我變的比較有情緒比較激動, 諮商師也只會繼續認為我就只是個高焦慮非理性的個案,講出來的話都是不理性的, 更不可能改變;不只不改變,就連認真聽我講話都不會,畢竟不理性的話沒有聽的價值。 諮商師雖然不會說我講的不對或不讓我講,我每次想要講話他都會說好, 但我的感覺就是諮商師聽我的話都是聽聽就算了,根本就不想認真面對。 我覺得 我不管講的再多講的再大聲再激動,諮商師都還會是一樣的,畢竟一個人是不可能去改變 另一個人的。 可是諮商師繼續這樣,對諮商又毫無幫助,我的狀況也不會也任何好轉。 那諮商師看起來好像也不想改變諮商方式,那我到底還可以怎麼辦? 難道真的只能換一個諮商師重新開始?可是這樣過去幾年來的諮商,不就都浪費掉了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.45.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1704961026.A.373.html
transiency: 以下非專業發言。雖然父母教養導致子女會形塑某種溝通 01/11 22:23
transiency: 型態,而這個型態可能偏差,造成社會互動困難,是事實 01/11 22:23
transiency: 。當事人自己要覺察自己的模式跟人際互動結果的關聯, 01/11 22:23
transiency: 並學著去改變自己的模式,也是事實。但我真心覺得,從 01/11 22:23
transiency: 跟父母的互動,去當作改變的起點,非常高難度。反而是 01/11 22:24
transiency: 跟身邊比較不偏差的人練習,比較能夠累積成功經驗,培 01/11 22:24
transiency: 養出自己的新模式。 01/11 22:24
transiency: 並不是鼓勵換諮商師。但我不認為換人就等於浪費掉。一 01/11 22:27
transiency: 直換人當然有問題,就像你不會學習語言或彈琴跳舞,是 01/11 22:27
transiency: 每一節課換一個老師。但是才藝跟著一個老師學到一個階 01/11 22:27
transiency: 段,發現這個老師能教給自己的變得很有限的時候,你是 01/11 22:27
transiency: 帶著有學到新東西的新自我,去找新的老師。如果說每個 01/11 22:27
transiency: 老師都在自己身上看出相同問題,那自己可能也會不得不 01/11 22:27
transiency: 慢慢接受。 01/11 22:27
transiency: 不過我在幾年內有過的三個諮商師(都是談母女議題)給 01/11 22:29
transiency: 我的回饋只有一個共同點:隱晦地表達覺得我媽有問題。 01/11 22:30
transiency: 至於針對我是個怎樣的人,倒是沒有很明確共通的回饋, 01/11 22:30
transiency: 因為只有一個諮商師有表達過這部分的看法。 01/11 22:30
transiency: 我可能會在其他社會情境很主動表達想法,與人溝通意見 01/11 22:33
transiency: 落差的原因,各自闡明觀點,無論是否達成共識。但是面 01/11 22:33
transiency: 對我媽,我講兩句就會回到:嗯嗯嗯。因為覺得跟他講話 01/11 22:33
transiency: 真是無聊。她也沒做甚麼,就是覺得她講得就是對的,其 01/11 22:33
transiency: 他看法都是錯的,然後開始教訓人而已。 01/11 22:33
transiency: 如果我的諮商師要我從跟我母親的互動中學習表達自我, 01/11 22:35
transiency: 我應該還是那個放棄說話(甚至放棄醒來)的人。(我跟 01/11 22:35
transiency: 父母同住時,為了迴避與我母親的接觸,會寧可裝睡到她 01/11 22:35
transiency: 出門才敢醒來)。 01/11 22:35
transiency: 我父母還是沒有改變,我也不管是誰的問題了。他們有問 01/11 22:39
transiency: 題,我也有問題。但反正我已經不想把力氣用在可以跟他 01/11 22:39
transiency: 們好好相處互動上。我要的只是一個平靜的生活。我搬走 01/11 22:39
transiency: 是一個比較容易達成的方式。即時這樣進步的太少,我也 01/11 22:39
transiency: 沒有關係。我的人生目標,不是擁有美好的親情關係,而 01/11 22:39
transiency: 是平靜的時光。 01/11 22:39
那你的目標,跟我的目標就完全不同。我之所以堅持要有一個我覺得可以的親子關係, 是因為不想被人踐踏,現在的人都在互相攀比,你過的比人好,人家就想把你拉下來; 你過的比人差,人家就想落井下石多踩你幾腳,讓你跌得更慘摔得更慘。 另外我也不想以後有機會交女友時,被父母這種莫名其妙的因素給影響, 現在的女生算的都很精, 沒過的更好幹嘛跟男生交往?交往後會有婆媳公婆問題的話我幹嘛跟男生交往? 由此來看,若是我父母真的很爛的話,女生看到我恐怕都會閃的遠遠的, 那我不就有夠雖小的?
transiency: 如果我繼續跟父母住,以我的天性是個很容易受到環境影 01/11 22:48
transiency: 響,對環境訊息做出反應的狀態,也很容易被驚嚇又很難 01/11 22:49
transiency: 平靜下來,算是高敏感的性格。所以只要跟父母同住,我 01/11 22:49
transiency: 不可能不會過度關注他們,不可能不會高度焦慮緊繃,也 01/11 22:49
transiency: 會變得對整個世界高度神經質。雖然說人要學著建立心理 01/11 22:49
transiency: 界線,但是人會收到周遭環境影響也是普遍的現象。那可 01/11 22:49
transiency: 以住在鄉間小木屋過平靜生活,為什麼要在戰場最前線修 01/11 22:49
transiency: 煉所謂如如不動的高僧境界? 01/11 22:49
transiency: 諮商師說你太緊張負面了。就算這個是事實好了。試問, 01/11 22:54
transiency: 一個活在戰場上的士兵要如何不緊張負面?你可以教一個 01/11 22:54
transiency: 戰場的士兵如何與自己的緊張共處,如何調整自己的負面 01/11 22:54
transiency: ,以至於不要崩潰的太快。但你不能說你的緊張或負面該 01/11 22:54
transiency: 被檢討改進。不過,做為一個緊張負面人,除了學習調適 01/11 22:54
transiency: 之外,離開戰場(原生家庭)也可以減輕緊張跟負面,而 01/11 22:54
transiency: 且還更健康。把父母的垃圾話看成垃圾食物,與其教當事 01/11 22:54
transiency: 人怎樣運動保持健康,不如先少吃垃圾吧! 01/11 22:54
transiency: 停止暴露於傷害,是修補的捷徑,適合沒有要當得道高僧 01/11 22:55
transiency: 的人。 01/11 22:55
hidexjapan: 你上篇的五維思維不就已經解答了?結果你還是糾結在 01/12 23:05
那個五維思維我沒有認同喔。我只是把諮商師的話記下來而已, 關於五維思維這個點,我存在許多疑問,我還不敢輕易接受這個思維。
hidexjapan: 要改變你爸媽,那你怎麼換都沒用。他人無法改變,那 01/12 23:05
hidexjapan: 自己能變,能搬出去住是一種改變,降低他們的話對你 01/12 23:05
hidexjapan: 的情緒衝擊也是一種改變,提升自己的地位/價值是種改 01/12 23:05
hidexjapan: 變。說因為爸媽讓你不敢交往對象,那個就過度把責任 01/12 23:05
hidexjapan: 推到你爸媽的身上了,爸媽或許會是一個主要的影響因 01/12 23:05
hidexjapan: 素,但做出不找人交往這個選擇的是你 01/12 23:05
嗯,諮商師也跟我說我是有選擇的。但是現在的局勢,很明顯就是只要我選的跟我父母 想的不同,他們就要報復我、就要我付出代價。 你們看到這邊,難道都不會覺得,我父母其實是故意這樣的?他們兩個在外面面對外人, 都是笑嘻嘻臉上堆滿笑容,跟人好來好去,外人不管說什麼他們都好好好是是是的叫, 有夠客氣有夠低聲下氣、把人家捧的高高的、生怕一不小心就去惹到外人不開心。 然後轉身一面對我,臉色立刻180度轉變,就算他們都不講話不罵人好了,他們也是 一直擺出一副要把我踩扁的姿態出來。 為何他們面對外人,溫順的跟小綿羊一樣,轉身面對我就變的狂暴呢? 其實他們根本就知道怎麼跟人相處跟人互動,不然怎麼在外面可以那麼溫馴、溫馴到 外面的人都說他們人很好。然後一回到家,就死也不要用多少溫和一點的態度跟我相處, 既然他們根本就知道如跟人相處,那麼他們這樣對我,明顯就是故意的。 目的就是要我難受要我痛苦。 如果我父母的目標,就是要讓自己的親兒子永遠的難受永遠的痛苦永遠得不到愛。 那我不管做什麼,的確都會得到他們更加兇惡的報復。
levs: 你有沒有發現,你好幾次都在重複一樣的事。你把議題帶回去討 01/14 08:44
levs: 論其實都有收穫,但是過一下子又開始懷疑諮商師不了解你、 01/14 08:45
levs: 給你的意見可能幫不到你。 01/14 08:45
我一直在問諮商師該怎麼辦。得到的回應是「我們現在不是在討論怎麼辦」。 以我的角度來看,得不到任何有意義的辦法,我確實是感受不到有被幫助。
levs: 你可以自己觀察看看,這樣長期擺盪下來,你有沒有變得比較會 01/14 08:51
levs: 自己想答案、對他人的質疑浮起來的時間有沒有拖比較長,還 01/14 08:51
levs: 有在你困擾的問題上當你自己作主的時候有沒有比較有信心, 01/14 08:51
levs: 動搖的時間慢慢減短。 01/14 08:51
levs: 可以考慮重看你寫過的文章,把自己當另外一個人來觀察。 01/14 08:56
我不知道啦,諮商師之前曾經問過我,當你看到你自己這樣受苦受難時,你會想跟他說 什麼?我立刻回答說我不知道~~~~我就是不知道~~~~我什麼都不知道~~~~ 我就是不知道該怎麼辦,那我怎麼可能知道要對這樣的我講什麼?? ※ 編輯: TKB5566 (111.241.133.105 臺灣), 01/16/2024 00:19:29
shrink5566: 把這篇文章的主詞諮商師改成爸爸媽媽,然後帶著這個覺 01/16 00:42
shrink5566: 察去跟他討論 01/16 00:42
transiency: 你堅持的東西是跟“特定人士”有好關係。但關係有一大 01/16 07:49
transiency: 半的品質掌握在對方手上,所以你的成功會比較辛苦跟不 01/16 07:49
transiency: 可控。 01/16 07:49
transiency: 你的邏輯是“女生不要爛公婆,所以我要搞定我爸媽,才 01/16 07:54
transiency: 有女生要”。做為無法代表全部女性的女性個體,我認為 01/16 07:54
transiency: :神仙好公婆(無償送錢送房不求情感互動等回饋)>不 01/16 07:54
transiency: 用聯絡互動受影響的公婆>>>>>>>>>>>>無法 01/16 07:54
transiency: 跟兒子分離的普通公婆>>>>>>>>>無法跟兒子分 01/16 07:54
transiency: 離的偏差公婆>>>>兒子無法跟父母分離的男人。 01/16 07:54
transiency: 做為女生,公婆是否存在,不是取決於他們是否活著,而 01/16 07:55
transiency: 是他們是否干擾我老公的表現和我們之間的生活。 01/16 07:55
transiency: 他們是不是故意的,我不知道。有一種是人格脆弱,在外 01/16 08:00
transiency: 面只敢裝乖壓抑,回家對不敢反抗的小孩發洩自己壓抑的 01/16 08:00
transiency: 情緒。有一種更偏差,是以虐待為樂,你的不幸可以取悅 01/16 08:00
transiency: 他。如果是前者,那你可以用一生去挑戰自己,有人還因 01/16 08:00
transiency: 為這樣出書,寫出感化父母的歷程。那過程我完全不想經 01/16 08:00
transiency: 歷。後者的話已經到人格違常的程度,是連專業精神科醫 01/16 08:00
transiency: 師都想逃離擺脫的案例。 01/16 08:00
transiency: 報復。是因為心裡有恨,是因為覺得他們虧欠自己。或許 01/16 08:01
transiency: 吧。不過,跟感情上的三級貧戶討債,看來你還有很長的 01/16 08:01
transiency: 路要走。 01/16 08:01
transiency: 諮商師問你說,換作是別人是自己的位置,你會想對他說 01/16 08:05
transiency: 什麼,有甚麼感受。這是要你先喚起自己對自己的感情, 01/16 08:05
transiency: 因為沒有感情,其實理性做的決定通常不會真的實踐。不 01/16 08:05
transiency: 過這個問題要有答案,就得有兩個前提。一是,你有很愛 01/16 08:05
transiency: 過某個人或小動物,會心疼不捨他,想給他幸福美好安適 01/16 08:05
transiency: 的那種溫柔。二是,你所在的處境,讓你有餘裕去回憶起 01/16 08:05
transiency: 那種溫柔。 01/16 08:05
levs: 覺得人與人之間有明確霸凌階級的自卑的人在外面會對人很客 01/16 19:20
levs: 氣唯唯諾諾,然後回家覺得看不起的某些家人可以拿來欺負。就 01/16 19:20
這我當然知道,我認為這樣是不對的必須被糾正,這樣想不對嗎?他們有錯不能糾正他們嗎? 不能要他們改嗎?我知道你們都說過不要太糾結父母的狀況,多為自己著想。 但是你們怎麼知道放著他們這樣不管就是對的? 現在世俗的標準,如果以找伴侶的標準來看, 不就是伴侶本身要高富帥、要有車有房是基本款, 然後伴侶父母(公婆)也要好到跟天使一樣? 現在的人都希望我最好啥事都不用做,就可以等著伴侶一家人來拯救自己? 伴侶不這樣做不這樣犧牲奉獻,就是不愛自己?伴侶接近自己都是另有目的?? 不然為何會出現什麼 沒過的更好幹嘛跟你在一起?沒有好處幹嘛跟你在一起?等這類的論調? 沒過的更好指的當然是自己物質上肉體上精神上心理上沒有過的更好。 沒有好處指的就是沒有她想要的各種好處福利便利。 而且事實就是,很多女生不只對伴侶嚴格對公婆嚴厲,一直開條件出來要伴侶做到, 還一天到晚要考驗伴侶是不是對自己忠誠、是不是對自己的愛是永恆不變的。 很多女生認為若伴侶做不到她們開出來這些條件標準, 那就直接當作伴侶不愛她們,接近她們都是對她們另有所圖,那就要狠狠的處罰。 再說就算我不考慮交女友這件事,一輩子都單身好了。 現在的社會都是目標導向、任務導向, 現在的人可都是喜歡能解決問題的人事物,輕視欺壓無能解決問題的人事物, 所以如果我不能解決我所遇到的這些問題,註定就是不會被人喜歡, 只會被當成無能弱小的廢物而已。
levs: 算你父母是故意的又怎樣,這種幼稚的人很多,問題是你為什 01/16 19:20
levs: 麼一定要跟他們在一起。講直白一點,如果他們有你需要的東 01/16 19:20
levs: 西,你就是只能當小李子啊,除非你豁出去不要了。偏偏難就 01/16 19:20
levs: 難在這裡。 01/16 19:20
levs: 再講直白一點,有些父母自己小時候也沒有得到父母多少關愛, 01/16 19:38
levs: 比較幼稚的類型不但會情勒子女看子女被擺佈而得到爽感,而且 01/16 19:38
levs: 還因為自己的親身經歷所以很清楚正是因為子女渴望父母的愛 01/16 19:38
明明知道子女想要父母的愛,父母不但不給子女愛,還反過來拿著子女弱點來控制子女, 這真的是很邪惡。這真的不用處理、不用去管它嗎? 你們怎麼知道不去管它,會不會有更壞的結果呢?例如父母拿著我不管不理他們為藉口, 要來報復我呢?還是把所有他們應負的責任都推到我頭上呢?
levs: 所以可以拿來擺佈。這要說是不是故意甚至是不是惡意,我覺得 01/16 19:38
levs: 更接近的說法是連小朋友都知道可以靠拿對方渴望的東西來換 01/16 19:38
levs: 自己想要的東西。是不是人格疾患不是重點,因為人格疾患基 01/16 19:38
levs: 本上就是一群沒能發展成熟待人方式的人。重點是對方幼稚不代 01/16 19:38
levs: 表要跟他們一直玩下去啊,平行線是不會有交集的,繼續揮下去 01/16 19:38
我真的可以選擇不玩嗎? 這個社會就是要你自己去承擔這種父母,不會有人幫助我在乎我的。 我沒能力承擔,這個社會也只會繼續逼著我繼續承擔。 如果我選擇不玩,這個社會就會處罰我。而且是永遠持續下去沒完沒了的處罰, 因為這個社會覺得我沒有承擔責任,所以只要我不承擔責任,社會就會一再處罰我。
levs: 當受氣包,不只得不到自己想要的東西,反而讓對方得逞。當你 01/16 19:38
levs: 在忍受時,平常在外面唯唯諾諾的對方可是會很爽的。這種事多 01/16 19:38
levs: 半氣也沒用,因為對方通常是沒機會、沒能力成熟,尤其又那 01/16 19:38
levs: 麼老了。但是你還有機會。 01/16 19:38
你覺得我能有什麼機會? 我選擇玩下去,父母也不會有任何改變,父母也只會繼續打擊我。因為這樣他們很爽嘛。 我選擇不玩下去,就換這個社會來處罰我,誰叫我不處理好自己父母,當然要有報應。
transiency: 我父母是感情的三級貧戶,女人不要跟三級貧戶結婚,所 01/16 21:18
是啊,女人只會跟家裡開金山銀山的人結婚啊。女人就是不想被三級貧戶給汙染玷汙啊。 女人都這副德性,我能怎麼辦?
transiency: 以我拼命問要怎麼讓我爸媽在感情上脫貧。(我爸媽不脫 01/16 21:18
transiency: 貧,我就只能當三級貧戶,無法靠自己完成感情上的充裕 01/16 21:18
transiency: 。) 01/16 21:18
就算我努力讓自己不是三級貧戶好了,我父母是三級貧戶這個事實是不會變的, 我即使盡力不讓自己是三級貧戶,但還是無法完全免除父母影響吧? 就算我可以完全不被父母影響好了,他們也不會給我什麼好處福利的, 這樣的話,我還是輸給那些父母可以給好處福利的人啊。人家1+1>=2,我只有1, 這樣的話不管是女人還是這個社會,都只會跟這種1+1>=2的人在一起啦。 反正我頂多就是只有1而已,就是一輩子都輸給那些1+1>=2的人啊。
transiency: 那如果你爸媽還沒脫貧前不小心死了,你不就人生都沒有 01/16 21:19
transiency: 改變的機會了? 01/16 21:19
transiency: 只好保佑父母長命百歲了。 01/16 21:20
hidexjapan: 假設照你說的你爸媽故意這樣對你,首先說實話,對外 01/17 06:25
hidexjapan: 溫和對家人雞掰的人不在少數,甚至你在現實生活中應 01/17 06:25
hidexjapan: 該也沒在這裡敢講敢嗆。那他們都要雞掰你了,你還在 01/17 06:25
hidexjapan: 那邊被他們雞掰,是你無法還是不願意去改變自己現狀 01/17 06:25
hidexjapan: ?無法是指你沒能力在外獨立生活要靠父母,那拿人手 01/17 06:25
hidexjapan: 短被雞掰只能自己認,不願意是你有改善的作法確不去 01/17 06:25
我有無能力搬出去住,本身不是重點,搬出去住就只是我換個地方而已,其他人事物有 任何改變?我父母會有任何好轉?所以我有沒搬出去住根本就不重要。 然後說我有沒有做改善的做法?啊我問諮商師很多遍了,得到的回應就是上面那樣, 不然就是類似「搬出去住」這種不痛不癢的做法。那我能怎麼辦?
hidexjapan: 做,不要把鍋甩給心理師,他給的建議你練習了多少? 01/17 06:25
我也很不想甩鍋啊,我也很想解決問題啊,我一直在問諮商師怎麼解決問題該怎麼辦啊, 但諮商師不回應,我真的不知道該怎麼辦嘛。 諮商師也一段時間沒有給我特定的建議跟練習了,可能他也還在想吧。 ※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.30 臺灣), 01/17/2024 20:53:55
levs: 你被父母當出氣筒,你的情緒有出來嗎?當心理師跟你討論你的 01/17 19:58
levs: 感受跟你覺得你該怎麼做,這是在把焦點放你身上,這很重要, 01/17 19:59
levs: 因為代表你是你人生的主角喔。 01/17 19:59
levs: 如果你自己本身穩定了,遇到父母來鬧你整你,漸漸你會看穿他 01/17 19:59
levs: 們的步數、不再隨之起舞,到最後發現就兩個孬種幼稚鬼而已 01/17 20:00
levs: 你現在這樣會不定期又害怕無法解決與父母之間的問題,這只是 01/17 20:00
levs: 過渡期而已。要有耐心這不是一朝一夕可以改變的。 01/17 20:01
levs: 可以試著做紀錄,也許你會發現已經開始有改變,或有新的發現 01/17 20:02
levs: 我指的不是諮商紀錄而是你日常生活上的心情日記或觀察日記 01/17 20:02
levs: 有的父母親只能當五歲小孩,耍脾氣要自己的子女當受氣包或安 01/17 20:03
levs: 撫自己,或是接受自己倒的任何垃圾包括精神上與物理上的 01/17 20:03
levs: 如果你越來越成熟,你會自然形成界線,很自然會覺得那不是你 01/17 20:04
levs: 該接受的對待。但界線形成需要你先把重心放在你自己身上。 01/17 20:04
transiency: 不管是金錢上有形的物質財富,還是感情上無形的心靈財 01/18 23:37
transiency: 富,在你投胎的那一刻,你已經註定輸給一狗票的人,也 01/18 23:37
transiency: 令人羨慕的仍舊贏過某些人。在那個相對位置上,哀悼, 01/18 23:37
transiency: 是成長的過程。是的,你有些東西,這輩子就是得不到了 01/18 23:37
transiency: 。這是個不想接受也無法改變的事實。有的時候,我們會 01/18 23:37
transiency: 覺得父母再努力改變,明明就可以改變。而無法認清,就 01/18 23:37
transiency: 算他確實有那些微的可能,更多的時候,那就是命運,就 01/18 23:37
transiency: 像跟著父母基因留給自己的先天性遺傳疾病,是自己人生 01/18 23:37
transiency: 的無法抹除一部分。 01/18 23:37
transiency: 你的伴侶標準很ptt,但現實中結婚的人不必然是如此。 01/18 23:40
transiency: 而是鍋蓋配。 01/18 23:40
transiency: 這個社會會因為你沒有承擔父母懲罰你?據我所知,除非 01/18 23:45
transiency: 你父母居無定所,饑寒交迫,或者病了沒錢就醫,然後告 01/18 23:46
transiency: 你遺棄,法院會衡量你財力,判決你每個月多少比例薪水 01/18 23:46
transiency: 要給他們之外,社會不能拿你怎樣。(有些敵意,是你過 01/18 23:46
transiency: 度擔憂的,像是社會懲罰。有的敵意是根本不用理會的, 01/18 23:46
transiency: 譬如鄰居親戚碎念。不要聯絡就聽不見。 01/18 23:46
transiency: “其他人事物沒有改變”,是指什麼?你的其他人事物不 01/18 23:49
transiency: 會只有指父母的不承成熟不理性言行,似乎還有別的? 01/18 23:49
就是什麼都沒有改變,我還是得面對這個社會的自私與市儈; 例如如果我還想交女友的話,女生還是會要我拿出她可以接受的條件跟好處出來。 其實交女友這件事在我看來很像在找工作, 有能力有資源,可以1+1>2的話自然就可以有好工作, 沒能力沒資源沒背景的話,頂多就是只有1,很可能做得要死要活也沒有好工作。 當然也沒有好女友。 別人可以1+1>2,可是我只能靠自己的話,就永遠只有1,那我不就永遠競爭不過 那些可以1+1>2的??那我因為這樣而找不到工作找不到女友然後落敗,不就很雖小?? 就算我找到工作交到女友好了,那也是在有外部因素干擾拖累的情形下做到的, 如果沒有外部因素干擾拖累,那我是不是原本還可以找到更好工作更好的女友?? 那我就是很雖小啊~~~~
levs: 爬舊文發現你有弟弟 01/29 16:37
levs: 你弟弟對你父母的態度跟處理方式如何? 01/29 16:37
levs: 如果大多都是你講話然後被罵 而他屬於默默觀察少被罵的 01/29 16:37
levs: 那種算是當老么的好處 但重點是他會不會來提醒你 01/29 16:40
他啊~~~他都默默忍受而已,他面對我爸就是沉默到底,面對我媽也是順從到底~~~ 這我覺得很可怕,但我也不知道該怎麼跟他說。 不過我發這文的目的,其實是要了解到底要怎樣跟諮商師溝通,他才會告訴我該怎麼辦。 也許你們覺得諮商師其實已經跟我講該怎麼辦了,但以我的角度來看, 諮商師真的沒有跟我講該怎麼辦。就只是一直反問我而已。 我問諮商師為何要一直反問,諮商師也只是回說因為不知道我的目的是什麼。 但我又覺得我的目的不就已經講得很明白了嗎?我一直強調一樣的事不就表明我的目的? 那這樣的話我又該如何才能讓諮商師知道我的目的? ※ 編輯: TKB5566 (111.241.185.242 臺灣), 01/29/2024 23:46:53
levs: 你有沒有考慮照心理師說的做一下...比方說問你有什麼感覺 01/30 11:17
levs: 你可以考慮試試看有沒有辦法說你很害怕然後講到自己哭出來 01/30 11:17
levs: 講感受表達感受有助修復界線,界線變健全就比較不會想要伸手 01/30 11:19
levs: 進去你父母那一邊的城牆幫他們割草 01/30 11:19
levs: 你也可以問問你弟為什麼他都沉默或順從,也許他看比你遠喔 01/30 11:19
levs: 社會學研究有分析過,排後面的子女比較能看清家庭中的問題 01/30 11:20
levs: 你是老大?首當其衝而且容易被父母同化而不自知 因為沒範本給 01/30 11:20
levs: 你看 01/30 11:21
levs: 大家雖然回你但你還是要去諮商喔 01/30 11:21
levs: 我去年相隔三年回台灣被交通亂象嚇到,差點被撞死我有追車XD 01/30 11:22
levs: 但我這次回去已經改掉了,放棄跟野蠻人鬥為上策改成過馬路 01/30 11:22
levs: 攝影^^ 共勉之 我個性也有需要改的地方 01/30 11:23
transiency: 世界上一堆瞎爆的爛男人有女友甚至老婆,你卻認為一定 01/31 21:47
transiency: 要條件更好才會有女友/老婆?或者你不是不會有女人要 01/31 21:47
transiency: ,是你要的那種女人你沒條件跟別人競爭。但問題是,通 01/31 21:47
transiency: 常感情都是鍋蓋配。你條件要是不夠好,當然只能面對現 01/31 21:47
transiency: 實。如果你只是要父母條件提升,才認為自己可以得分增 01/31 21:47
transiency: 加,找到現在自己本來得不到的水平的女友.... 01/31 21:47
transiency: 那你並沒有“自己要達到的目的”,你只有“要父母達到 01/31 21:49
transiency: 的目的”。那你確實還是沒有做決定。因為你是在“幫你 01/31 21:49
transiency: 父母做決定,還是一個他們不要的決定”。 01/31 21:49
transiency: 如果認為只有父母改變才能有女友,跟女生認為只有自己 01/31 21:50
transiency: 夠正才會有男人要,有什麼不同? 01/31 21:50
hidexjapan: 簡單講他還沒接受自己,父母是個最好找到的外部歸因 02/03 15:57
transiency: 一個結果(沒女友)通常是“多個因素共同交織”而成。 02/04 10:43
transiency: 你爸媽當然是其中一個因素,但這個因素的控制權不在你 02/04 10:43
transiency: 手上。你只要不肯去看跟調整“其他掌握在你自己手上的 02/04 10:43
transiency: 因素”,那這一題就永遠無解(或者等你爸媽死了就有解 02/04 10:43
transiency: 。也或者等你爸媽死了,你才會發現,沒了那種父母,你 02/04 10:43
transiency: 也不會有女友。最糟的是,等爸媽終於死了,你也只會說 02/04 10:43
transiency: ,他們死了也來不及了,因為青春過去了) 02/04 10:43
transiency: 我看你把父母跟女友畫上絕對等號(人生的複雜化真的很 02/04 10:47
transiency: 少絕對等號),我都懷疑,你真正想要的,是女友,還是 02/04 10:47
transiency: 好父母?似乎,並非好父母是你得到女友的管道工具,所 02/04 10:47
transiency: 以你想得到這個工具?而是,你透過沒有女友的情況看見 02/04 10:47
transiency: 沒有好父母的遺憾,然後開始執著於要好父母,找女友只 02/04 10:47
transiency: 是一個拖辭藉口,真正在追尋終點還是不存在的理想父母 02/04 10:47
transiency: 。。 02/04 10:47
peggypea0922: 大概看了正文 02/10 22:09
peggypea0922: 感覺你跟諮商師的互動方式和感受 02/10 22:09
peggypea0922: 重演了你跟你父母的欸 02/10 22:09
peggypea0922: 同樣都是覺得自己試過了所有的方法去反應、去表達自 02/10 22:09
peggypea0922: 己、去溝通 02/10 22:09
peggypea0922: 但是仍然未果、無用 02/10 22:09
peggypea0922: 對方仍然讓你感到失望和憤恨無力 02/10 22:09
peggypea0922: 你覺得無計可施了 02/10 22:09
peggypea0922: 可能要處理的是如此的平移關係 02/10 22:09
peggypea0922: 如何在諮商中有所突破 02/10 22:09
yuchent: 我爸以前也是整天兇我 講話很難聽 我高中之後就是罵回去 02/11 12:32
yuchent: 大學就搬出去住 爸爸現在如果大吼大叫 我就不理她 02/11 12:33
yuchent: 現在關係自然就好很多 搬出去住還是有用 02/11 12:33
yuchent: 但看了你之前的文章 感覺上你就是不願意做改變 02/11 12:33
yuchent: 如果自己沒辦法做改變 那要如何讓自己開心呢? 02/11 12:34
yuchent: 我覺得你內心深處希望自己的父母很理性 但他們就不是這樣 02/11 12:35
yuchent: 的人 你其實不需要勉強去溝通 以後存錢不要來往 02/11 12:36
yuchent: 自然事情會有好轉 你設了很多限制 反而把自己困住 02/11 12:36
levs: 你要趕快清醒,我看過很多案例都是弟妹沒有首當其衝看出來你 02/16 09:27
levs: (長子長女)與父母互動之間出了什麼問題,而且她們會暗自盤算 02/16 09:27
levs: 找適當時機逃出去,留下你在家當受氣包。有能力真的要趕快逃 02/16 09:27
levs: ,我也是長子長女,也跟你一樣以前執意要改變父母。 02/16 09:27
levs: 後來我弟弟過幾十年才跟我說早看出來我陷在裡面,他還說不要 02/16 09:28
levs: 以為不講話的人什麼都不知道。 02/16 09:28
levs: 相關的書也是說長子長女容易被父母當出氣筒 02/16 09:28
levs: 我弟結婚後他太太還私下對我說就是有人要犧牲 02/16 09:29
levs: 你可能以為你看出父母的問題,但其他人看到的是整個局面 02/16 09:30
levs: 你繼續這樣執著下去對自己發展不好,包括身心發展各方面 02/16 09:31
longlongint: 妳如果沒辦法把妳媽拖去團體諮商 就沒辦法改變妳媽 02/20 10:01
longlongint: 所以諮商師只能針對你調整 02/20 10:01
eip9377: 感覺你充滿了痛苦,如果你想要把自己的人生跟父母的人生 03/01 07:31
eip9377: 打包在一起,那你們應該去找諮詢家庭的醫生,因為明顯你 03/01 07:31
eip9377: 的怨恨也不少,這怨恨是因為父母引起的,父母心理異常不 03/01 07:31
eip9377: 解決,你的心理問題也無法解決。 03/01 07:31
eip9377: 確實如果是女生看到這種家庭關係絕對會害怕。不過即使沒 03/01 07:31
eip9377: 有負面家庭關係,現在社會剩男剩女一堆,即使家庭改善, 03/01 07:31
eip9377: 也不代表不會有其他問題。 03/01 07:31
zxcvb0920: 既然你那麼糾結和爸媽的問題,考慮家族治療? 03/03 01:09