推 terry955048: 當初上三弦的編劇課,三弦提到編劇的三要素:製造衝突 01/24 19:21
→ terry955048: 、激化衝突、解決衝突。而婚禮搶親正好是激化衝突這 01/24 19:22
→ terry955048: 個面向在這段關係中最震也最難收拾的一種 01/24 19:23
→ terry955048: 金光寫戲口味一直都還蠻重的,會選這個其實不意外 01/24 19:24
推 X18999: 已經在跟霹靂看齊了,只要衝突不顧合理性 01/24 19:26
→ terry955048: 但我個人覺得闡述角色的心境跟難處是有必要的,因為 01/24 19:27
→ terry955048: 像這種三角戀支持方很容易為愛忽視不支持第三人的難 01/24 19:28
→ terry955048: 處,有機會看到支持者描述給不支持者聽,可以多增加 01/24 19:29
→ terry955048: 一面看戲的面向,不也算是增加樂趣嗎? 01/24 19:30
推 X18999: 銀燕現在被婊最大不就是完全迴避對自己不利的部分,光要霜 01/24 19:31
→ terry955048: 愛情中的人都是瘋子,強求遵守某種集體意識規範是很 01/24 19:32
→ X18999: 跟他走,一個從黑白看的他一路走來的人會有種被背叛的感覺 01/24 19:32
→ terry955048: 不容易的事情,當然身為觀眾有權要求,不過以此否定 01/24 19:33
→ terry955048: 整個角色的價值觀或道德那就過於激進了 01/24 19:33
→ terry955048: 當然你從該角色一出場就否定他那就是另一回事了~(茶 01/24 19:36
推 X18999: 當整個走向一面倒向某方向足夠讓人懷疑編劇的價值觀了 01/24 19:38
→ X18999: 光榮的史家人居然做出這種事 01/24 19:38
→ X18999: 好人當然有很多不方便,但這是你自己選的 01/24 19:39
→ dieorrun: 講極端點 今天假設俏如來為了愛情四處陰人和玄之玄一樣 01/24 19:39
→ dieorrun: 你能接受人家說一句愛情是瘋狂的帶過嗎? 01/24 19:40
→ dieorrun: 用愛情是瘋狂的所以做什麼都有可能 這是對角色的不尊重 01/24 19:41
→ dieorrun: 甚至能說是編劇的懶惰 01/24 19:42
→ castlewind: 本來沒那麼多反銀燕的聲浪 是黑蒼狼黑過頭了形成反彈 01/24 19:56
→ terry955048: 認真說:我接受..但我也提到,觀眾有權要求 01/24 20:02
→ dieorrun: 其實你回去翻舊一點的蒼狼串 那些黑蒼狼特別用力的這次 01/24 20:02
→ dieorrun: 都很挺銀燕 01/24 20:02
→ terry955048: 反之,用愛情應該是理性的所以有些事不能作,不也限 01/24 20:03
→ terry955048: 制一個角色的彈性?把這個對比角色的尊重,我並不認同 01/24 20:04
推 X18999: 如果金光是少女漫畫這種真愛無敵就可以了,世界上不是只有 01/24 20:07
→ dieorrun: 那就看是你這心態的觀眾多或我這種多囉 編劇自己思量囉 01/24 20:08
→ X18999: 愛就是一切,特別是史家人更不能想幹嗎就幹嗎 01/24 20:08
→ terry955048: 單指某一族群出來舉例這個做法實在太明顯了... 01/24 20:10
推 X18999: 稍微有常識一點的人處在銀燕的情境也不過摸摸鼻子走人 01/24 20:11
→ X18999: 再過一點就跟九把刀一樣多年後拍部電影意淫一下 01/24 20:11
→ terry955048: 實際哪個族群多不重要,在不傷害他人的情況下都可以 01/24 20:15
→ terry955048: 堅持,看戲嗎,又不是選總統~ 01/24 20:15
→ dieorrun: 怎麼會扯到選總統? 那邊族群多市場就大啊 要編劇在理想 01/24 20:17
→ dieorrun: 和市場之間做點思量 是什麼很犯規的事情嗎? 01/24 20:17
推 wi: 一直提銀燕是史家人才更可笑 01/24 20:49
推 silverwolfEX: 史家人這個身分就是個框架,別說是小空,就是銀燕自己 01/24 20:50
推 wi: 銀燕從以前就是在史家人跟做自己兩邊在衝突 結果你用他是史家 01/24 20:51
→ wi: 人這身份來批評銀燕被寫差 別逗了 01/24 20:51
→ silverwolfEX: 也不是完全認同,再說仔細一點,史爸自己又何曾在意 01/24 20:52
→ silverwolfEX: 銀燕的行為可以說是不理智,但不是不合理 01/24 20:53
推 X18999: 因為他繞了一大圈還是乖乖回家了,現在只是乖小弟 01/24 20:54
→ X18999: 俏叫他做啥就做啥,自己的路呢? 01/24 20:55
推 lianhua: 真心覺得這次事件蒼狼很衰 01/24 20:55
推 silverwolfEX: 銀燕對俏是認同和尊敬,去搶親不就是他自己的選擇嗎? 01/24 20:59
上面有大大提到「史家人」這件事,
其實類似的辯證之前也出現過,就是史爸丟小空去填牆那一段,
當時也出現很多不同的聲音,
史爸當時,先撇開史家人的名聲這件事,決定了要把小空拿去填牆,
我是認為史爸並不是因為史家人的名聲才這樣做的,
只是他自己本身本來就是大公大義的人,本身價值觀就很接近群眾期待的價值觀,
所以做了這樣的選擇,應該說就是因為史爸的價值觀讓他成了所謂的「史艷文」,
銀燕當時則是絕對反對的,大公大義是啥毀,史家人做的已經夠多了,
我們還要拿自己家人去填嗎?這種等同於殺自己家小孩的行為難道因為大公義就能
義無反顧地去做嗎?
站在史家人自己的立場,這是我家的二哥,我絕對反對,有種踏過我的屍體把我哥
抓去填牆!
俏如來當時沒有多做表示,可以理解為,他知道史爸的顧慮,也知道銀燕的想法,
他認為兩邊都沒有錯,兩邊他都可以理解,兩邊都有道理,這兩邊不只是史爸和銀燕
也代表作這件事所代表的兩種意義,作為一個具有社會責任的人vs作為一個親人,
拿小空去填牆的話,那麼作為小空的大哥的立場呢?作為史精忠自己的想法呢?
這是銀燕當時決裂時所想要否認的,所以當時才會和俏如來鬧彆扭,俏如來也接受
藏鏡人說:「史艷文,你不該這樣做!」「我站在銀燕那邊,犧牲親人這種事,不應該」
又說:「我不准你們這樣做!」「史家的事情,史家人就有資格插手!」「我不能認同
這種做法。」
詳情還可以參見VCR:http://youtu.be/nKwTmRhqHyI
→ LPJ723: 看下集吧, 下集就能決定這橋段是不是真的寫爛了 01/24 21:12
→ LPJ723: 就像1F講的那樣,其實我也不太喜歡很生硬的製造衝突這手法 01/24 21:13
→ LPJ723: 某些編劇就是會為了劇情和衝突,就當角色都是沒腦袋似的 01/24 21:15
→ LPJ723: 金光還不錯, 比如說群眾被扇動至少還是會有部分理智的人在 01/24 21:17
→ LPJ723: 希望這優點不要搞到最後消失了, 要說服的了觀眾啊.... 01/24 21:17
→ LPJ723: 一旦觀眾都不是在討論角色的觀點,而是討論編劇那就完了... 01/24 21:19
推 X18999: 還不是一點主見也沒有 01/24 21:25
推 halfblack: 上篇觀察入微 這篇評論中肯 01/24 21:31
推 X18999: 大前提是銀燕和都沒有變,怎不說以前的銀燕絕對不會選擇殺 01/24 21:42
→ X18999: 小空的,銀劍這對好基友過一檔就忘光是稀鬆平常的事情 01/24 21:43
→ halfblack: 總覺得X版友已經不是對銀燕做法不滿.而是不滿編劇了? 01/24 21:52
→ halfblack: 這段劇情雖說引起廣泛討論.有上升到金光步入霹靂後塵? 01/24 21:53
→ halfblack: 能不能把你認為這段劇情失去合理性的點開篇文章討論下? 01/24 21:55
→ halfblack: 目前我是覺得金光角色刻劃甚少有枉顧合理性的範圍 01/24 21:57
→ halfblack: 角色無恥到讓人憤怒.處事幼稚到欠揍跟不合理是兩回事 01/24 21:58
→ halfblack: 我相信金光也應該挺樂見有人整理出不合理的地方來改進~ 01/24 21:58
推 X18999: 晚一點吧 ,明明該唸書一直手賤回文 01/24 22:02
→ halfblack: 你這叫逃避現實阿~唸書才是重要阿 01/24 22:03
推 pilimovies: 倒也不用神化編劇 有時候就真的只是編劇寫爛而已 01/24 22:04
→ pilimovies: 說不定炎上金光內部也始料未及 頭殼抱著燒 01/24 22:05
→ halfblack: 沒神化~失劍頓失五成功我一直記得是哪個渾蛋寫的 01/24 22:13
→ halfblack: 只是目前金光劇情有悶到.有氣到,很少邏輯衝突的"卡到" 01/24 22:14
推 pilimovies: 你誤會了 我是指t大 01/24 22:15
→ halfblack: 拍謝拍謝 因為T版友發言在比較上面 誤會了0w0 01/24 22:17
→ terry955048: 這場面這麼熱烈,說不定反而可以吸引看熱鬧的下一集 01/24 22:50
→ terry955048: 買片瞧瞧,編劇該頭殼抱著燒的反而是風花雪月吧… 01/24 22:50
推 amateratha: 沒什麼好燒的,劇中角色的反應其實一直都沒脫離合理範 01/24 23:54
→ amateratha: 圍,當初萬朔夜也被人罵的一塌糊塗,現在呢? 01/24 23:54
推 X18999: 萬朔夜戲份少,連銀劍的1/3都沒有 01/25 01:36
推 enamelcord: 覺得目前霜、蒼狼表現都還蠻正常的,符合他們的個性, 01/25 01:48
→ enamelcord: 銀燕的話也是,只是不討喜,而能不能扭轉要看下集,看 01/25 01:48
→ enamelcord: 他到底是想清楚沒,沒想清楚那就不只不討喜了,想清楚 01/25 01:48
→ enamelcord: 了狀況就不一定了。 01/25 01:49
→ enamelcord: 希望史上最絕望官配不會變成史上最無聊官配。XDDD 01/25 01:49
→ ttyycc: 符合個性但銀燕一直都挺不討喜的...而這次讓他更不討喜 01/25 01:51
推 enamelcord: 銀燕的智商情商這樣其實差不多啦很難更糟了,所以如果 01/25 02:06
→ enamelcord: 他能夠有甚麼突破反而會變成亮點。XDDD 01/25 02:06
推 enamelcord: 霜的話狀態還蠻穩定的,要有驚人之舉比較難,之前表現 01/25 02:07
→ enamelcord: 都還不錯啊,下集應該不會太囧。XDD 01/25 02:07
→ enamelcord: 倒是蒼狼反而比較危險,他一路過來都太壓抑,原本的血 01/25 02:07
→ enamelcord: 親幾乎死絕,為王後身邊在意的人只剩親衛也死得差不多 01/25 02:07
→ enamelcord: 了,他只剩下亡父期待這類虛無飄渺的東西可做支柱,再 01/25 02:08
→ enamelcord: 加上五味雜陳的天闕「蒼狼,你為什麼不是我的兒子?」 01/25 02:08
→ enamelcord: 和小王「以衛苗疆強悍」;對他而言苗疆太過重要,他一 01/25 02:08
→ enamelcord: 直努力讓自己可以冷靜的把苗疆放在第一順位,即便他愛 01/25 02:08
→ enamelcord: 霜,但這種強裝的冷靜能夠維持到甚麼時候?是人都會有 01/25 02:08
→ enamelcord: 脆弱的時候,「孤王不會讓在意的人離開。」便是心魔的 01/25 02:08
→ enamelcord: 開始,溫暖太少,又太過壓抑,最後便可能偏執得想抓住 01/25 02:08
→ enamelcord: 最後的浮木而做出出乎意料的事情。但這樣的心魔過了, 01/25 02:08
→ enamelcord: 就能夠磨出為王的心理素質,雖然過程還蠻淒涼的就是。 01/25 02:09
推 enamelcord: 而大家一直提到搶婚的政治問題……這其實還蠻歡樂的, 01/25 02:14
→ enamelcord: 要談論搶婚會造成的問題絕對可以花幾萬字,但是只要認 01/25 02:14
→ enamelcord: 真想想,就會覺得如果銀燕和劍無極有這樣的智慧,那大 01/25 02:14
→ enamelcord: 概是被穿越了吧,他們曾經有過瞻前顧後的時候嗎?XDDD 01/25 02:14
→ terry955048: 銀燕不說,我很意外在E大眼中劍無極的智商竟然是跟 01/25 02:49
→ terry955048: 銀燕同一水準… 01/25 02:49
→ terry955048: 這類極端例子不論,一般須要思考的事劍無極都是攔阻 01/25 02:52
→ terry955048: 銀燕的人阿… 01/25 02:52
推 joijoe: 他們倆根本沒考慮到 中苗開戰的問題吧... 01/25 11:19
推 enamelcord: 劍無極的情商還不錯,但是政治敏感度一直很不高啊,他 01/25 11:20
→ enamelcord: 只是比銀燕不衝動一點而已。口無遮攔和幽默之間的差異 01/25 11:20
→ enamelcord: ,在於能否審時度勢,劍有時很好笑,但有時會不小心把 01/25 11:20
推 enamelcord: 自己搞得格調很低;而且很多時候是結果論,比如鋒海劍 01/25 11:21
→ enamelcord: 奪,鍛小姐沒翻臉那就是新春特別節一片歡樂,但若鍛小 01/25 11:22
→ enamelcord: 姐翻臉了呢?當初銀劍闖鐵軍衛,他們明知戒備深嚴,但 01/25 11:22
→ enamelcord: 他們有試著去打聽他們闖的是哪裡嗎?他們直接闖進去, 01/25 11:22
→ enamelcord: 感嘆了一下這裡有點厲害,然後繼續闖,軍長已經在外牆 01/25 11:22
→ enamelcord: 發現他們的腳印,如果他們沒遇到兵長,會變成甚麼狀況 01/25 11:22
→ enamelcord: ?中原知名俠客劍無極和史家二子擅闖苗疆軍事重點被擒 01/25 11:23
→ enamelcord: 或傷人,這超級可以藉題發揮的,更別說軍長還可能是老 01/25 11:23
推 joijoe: 這就是編劇的厲害之處 01/25 11:23
→ enamelcord: 二。而玄狐沒死,廢蒼生又特別提醒了銀劍,玄狐「一般 01/25 11:23
→ enamelcord: 方法殺不死」,聰穎一點的人反應絕對不會是「再殺他一 01/25 11:23
→ enamelcord: 次」,而會是去尋找、追問殺他的方法甚至開始懷疑玄狐 01/25 11:23
→ enamelcord: 是甚麼東西;可是他們倆個反射弧真的有夠長,他們大概 01/25 11:23
→ enamelcord: 要過很多集才會開始好奇玄狐是甚麼。orz 而鱗族這邊其 01/25 11:23
→ enamelcord: 實也有點囧,劍到底是鱗族救的,可是他感覺對鱗族完全 01/25 11:23
→ enamelcord: 沒一丁點感激之意,日後若能稍微提一下即使你救過我的 01/25 11:24
→ enamelcord: 命但一碼歸一碼你是九算我仍要打你,整體會漂亮很多。 01/25 11:24
→ enamelcord: (大概是被虯虯打慘了,在鱗族的日子不堪回首XDDD) 01/25 11:24
推 joijoe: 王骨萌萌對銀劍要求太多了 01/25 11:26
推 enamelcord: 不是啦我對他們實在沒啥要求,只是覺得依據他們過去展 01/25 11:29
→ enamelcord: 現出來的歷史反應,他們完全就是會去搶婚的人,所以現 01/25 11:29
→ enamelcord: 在這個狀態還蠻理所當然的。XDDDDDD 01/25 11:29
推 joijoe: E大其實是希望她們倆去搶毛茸茸吧XDDD 01/25 11:36
推 enamelcord: 我只希望他們不要把史上最絕望官配變成史上最無聊官配 01/25 11:38
→ enamelcord: 而已。XDDDDD反而比較擔心蒼狼會大爆炸。XDDDD 01/25 11:38
→ winda6627: 只是單純的戲劇套路而已,若這樣也要說編劇厲害,難怪p 01/25 11:40
→ winda6627: 大會說神化..ˊ_ˋ 說要求太多也有點怪,e大的說法只是 01/25 11:42
推 valentian: 溫和理性的兔子大爆炸……不知會變成什麼樣子,突然有 01/25 11:42
→ valentian: 點期待(?)XD 01/25 11:42
→ winda6627: 銀劍兩人經歷了這麼多,但現在卻展現不太出他們有何成Y 01/25 11:43
→ winda6627: 長而已。 01/25 11:43
→ winda6627: 現在是在想蒼狼現在的處境是不是就是當初編劇說的虐?! 01/25 11:44
→ winda6627: 還是之後打算讓親衛死光、各種變故讓他心性成長,有一 01/25 11:45
→ winda6627: 方之主的態勢~?!因為現在看起來不怎麼虐阿= =+ 01/25 11:45
推 joijoe: 我會說這就是編劇厲害之處 就是在說編劇在編的時候 根本沒 01/25 11:54
→ joijoe: 讓銀劍考慮到那方面的問題 一切的一切看起來都好像很合理 01/25 11:55
→ joijoe: 其實真要挑 還真像E大萌萌說的那樣 說神化 倒不如說我反串 01/25 11:56
→ joijoe: 還更貼切 但是我想這方面 依三弦的說法是 通通演出來太 01/25 11:56
→ joijoe: 瑣碎了 不可能樣樣都這樣演出來 01/25 11:57
推 enamelcord: 這其實沒甚麼好瑣碎不演出來的啦,銀劍就是不會想到這 01/25 12:23
→ enamelcord: 些的人啊,他們如果想了根本就換人演了。也沒甚麼厲不 01/25 12:23
→ enamelcord: 厲害的問題,比如說當劍的幽默好笑變得有點太超過時, 01/25 12:23
→ enamelcord: 另一方的反應還是編劇決定的啊,這不太有問題。XDDDD 01/25 12:23
→ enamelcord: 本來一部片就需要各種人,不可能每個都善於政治。XDD 01/25 12:24
→ terry955048: 原來E大是這個意思,了解,最後2句說到我的心聲,我 01/25 19:44
→ terry955048: 這次才發現原來很多人對多元角色類型的包容度低到不 01/25 19:44
→ terry955048: 可思議… 01/25 19:44
→ castlewind: 所以我們不支持銀霜就是不夠客觀 不夠包容是嗎? 01/25 20:57
→ halfblack: 以T版友的標準有些版友的包容性太低 以有些版友的標準 01/25 22:04
→ halfblack: 銀霜的處事方式太糟無法諒解 說穿了都是大家各自主觀的 01/25 22:04
→ halfblack: 標準不同 不須太在意~ 01/25 22:04
→ halfblack: 對感情笨拙的人多半會對銀霜寬容些 尚未經歷情場或精明 01/25 22:07
→ halfblack: 幹練.對自己用較嚴格標準的多半就嚴謹些.無對錯可言 01/25 22:08