推 dukemon: 小空不是也沒下殺手嗎？02/10 10:16
→ dukemon: 而且他也不一定是為了要弄中原人才侵略的啊02/10 10:23
推 lukiya9477: 上帝視角不是不好，上帝視角是輔助你做出更客觀的評02/10 10:23
→ lukiya9477: 論用的02/10 10:23
→ dukemon: 他當下的手牌就是侵略這張牌能夠達到最大效益，所以他選02/10 10:24
→ notwithyou: 帶入後，你的文章變很不客觀了02/10 10:24
→ dukemon: 擇侵略02/10 10:25
→ dukemon: 這種可能性也不是沒有02/10 10:25
→ dukemon: 還有我覺得史爸打那一掌OK，問題是他的心態啊02/10 10:29
→ dukemon: 如果說要保護俏如來或讓他有發言權才打，那沒什麼問題02/10 10:30
推 X18999: 完全站在中原本位 ，當小空被丟進魔世就已經不是中原人了02/10 10:30
→ dukemon: 問題是他是要將史家人的責任在沒跟俏商量的情況下給俏02/10 10:31
→ dukemon: 這種把自己意願強加在小孩身上絕對不可取02/10 10:33
→ dukemon: 史爸心甘情願當中原人的救星，不代表他兒子一樣心甘情願02/10 10:33
推 foreseer: 今天又不是SPA復出後抱怨小空 然後俏面對小空毫不動容02/10 10:39
→ blackone979: 小空砍帝鬼拿鬼璽的時候帝鬼已經死了 而且帝鬼用術法02/10 10:40
→ foreseer: 情境下塑造出的性格與反應 目前劇中都刻畫的連貫合理02/10 10:40
→ blackone979: 控制他的行動本來就沒啥情份 小空只是認同帝鬼的理念02/10 10:40
→ blackone979: 並沒有對他有什麼忠誠02/10 10:40
→ foreseer: 反而是版上進行代理戰爭XD02/10 10:41
推 X18999: 從手下的角度看小空已經盡力了 ，擋住根基比他高的史艷文02/10 10:41
→ blackone979: 小空幾次被犧牲都是拿來換中原和平 即使那不是中原全 02/10 10:42
→ blackone979: 體的決定 但我認為中原會被遷怒並不是沒來由02/10 10:42
推 purue: 我倒是覺得打那一掌是當時最佳做法了 E大說的對 就沒交接好02/10 10:44
→ purue: 但是不打反而俏如來處境會更艱難 到不全是要把意願強加到俏02/10 10:45
→ purue: 這個結論似乎過度衍生了 但在當時應該是不得不為的做法02/10 10:46
推 X18999: 史艷文當初被老素淘汰就是太過聖人 ，結果重開機還是沒搞02/10 10:46
→ X18999: 定02/10 10:46
可以不要提隔壁棚黑歷史嗎？
殺舊角捧新角…根本。
→ dukemon: 但是史豔文的內心話就說出了「這是史家人的責任」啊...02/10 10:46
→ liu2007: 你第一段的因果關係是什麼? 我怎麼看不出來打俏如來丟小02/10 10:47
→ dukemon: 如果他沒有這段內心話我也不會覺得他打俏有什麼錯誤02/10 10:47
→ liu2007: 空的原因? 看起來因為你稱讚的1跟2點，所以這兩件事合理02/10 10:47
→ liu2007: ?02/10 10:47
→ liu2007: 說錯，從史爸=聖人那段02/10 10:48
推 itachi0609: SPA都出大招要殺小空了 還要小空去想打我是為了救大哥02/10 11:44
→ itachi0609: 這不是在告訴他中原比你重要 俏如來也比你重要嗎02/10 11:44
→ itachi0609: 這會讓他更討厭史家人吧02/10 11:45
那小空何必一直騙史爸，就是要測試史爸心中兩個誰地位比較高阿
推 dukemon: 我覺得以小空的遭遇來看他恐怕已經不認為中原是他的家了02/10 11:47
→ dukemon: 以小空的遭遇，他當場砍了史爸跟俏都不為過02/10 11:48
→ dukemon: 史家人中他只會對銀燕留手，史跟俏兩人就直接丟魔世了02/10 11:51
→ dukemon: 或者應該說他也是很愛史家人，但是他又被害得太慘02/10 11:53
→ dukemon: 所以殺也不行和好也不行，就只能丟魔世了02/10 11:53
推 X18999: 並不是生是中原人就代表死是中原鬼02/10 11:55
推 dukemon: 丟完魔世後也不可能跟銀燕和好，加上他也對魔世理念有共 02/10 11:56
→ dukemon: 鳴就開始進行他的計畫了02/10 11:57
推 ioricold: 怎麼還在背負...就說他們都做出選擇了，小空要殺父兄沒02/10 12:00
→ ioricold: 意見，但發動戰爭就沒什麼好說的，結果論就是你殺了一02/10 12:00
→ ioricold: 堆人要征服要殖民，結果連魔世都遭殃，理由就是個人遭遇02/10 12:00
→ ioricold: 所以要改變世界02/10 12:00
真的是屁孩行為
推 X18999: 他只是作魔世人做的事情，中原規則對他無效02/10 12:01
→ dukemon: 因個人遭遇而改變世界並不是那麼少見吧？現實生活中很多02/10 12:03
→ dukemon: 當然小空有可能是因為復仇才這樣作，但他也可能真的是想02/10 12:05
→ dukemon: 要以戰止戰，為了不讓戰爭一直持續發生，這也有可能啊02/10 12:06
→ ioricold: 那是有可能，我們以劇情演出來討論吧02/10 12:14
→ dukemon: 劇情演出中小空跟銀燕講的理想跟以戰止戰有異曲同工之妙02/10 12:16
推 dudu1987: “代”入02/10 12:18
推 ioricold: 你少了一段，他是要沒有史家名聲的世界，被提起最多次02/10 12:21
→ ioricold: 的是這件事02/10 12:21
→ Mattifa: 看得出來您不喜歡小空 但倒是看不出什麼帶入感02/10 12:23
我沒有不愛小空 帥又中二誰不愛 重點是 你帶魔世回來入侵就是不對 侵略就是錯的 沒
看到玄之玄被大家罵多慘
推 X18999: 如果是本來的中原本來就是史家人犧牲奉獻到死 ，當然不能02/10 12:23
→ X18999: 留02/10 12:23
→ dukemon: 那段我覺得指小空否定了史家人(=英雄)的存在，人們不應該02/10 12:25
推 ioricold: 所以因為這件事所以全中原都該殺光！？你確定這是你要02/10 12:25
→ ioricold: 表達的嗎…？02/10 12:25
→ dukemon: 僅依靠英雄來拯救他們02/10 12:26
→ ioricold: 或是因為這件事要犧牲大量的生命也可以？ 02/10 12:27
推 X18999: 他可沒有殺光全中原人02/10 12:27
→ X18999: 所以犧牲大量人維持現在的中原就是正確的？02/10 12:28
再說一次 我蠻愛小空的 但是他叫魔世打自己老爸打大哥 打中原 就是不對
→ dukemon: 不是，我還沒講完啦XDD小空的理念的確是想建立大一統的帝02/10 12:28
→ X18999: 尚同會的成立不是沒有理由的02/10 12:29
→ dukemon: 國換取和平，和平時代也不需要史家人(=英雄)了啊02/10 12:29
推 ioricold: 那可以不拯救，而不是征服他們殖民殺他們。這樣似乎牽強02/10 12:29
→ ioricold: 了02/10 12:29
推 ioricold: 真的看不出來所有人都在想辦法將傷害減到最低嗎？不然史02/10 12:33
→ ioricold: 爸幹嘛丟小空？之前是因為網中人，這已經發生，無法避免02/10 12:33
→ ioricold: ，所有人都是要避免後來的魔世大戰不是嗎？02/10 12:33
還是I大理智
→ dukemon: 小空當時有兩個選擇，退回魔世或繼續侵略02/10 12:33
推 X18999: 傷害減低不是還有傷害 ，而這不就源自於現在的中原結構02/10 12:34
推 crazy225drag: 他可以退隱 不拿鬼璽 這麼做只是為了個人私慾罷了02/10 12:34
推 ioricold: 簡單說，今天你的家人財產都在中原，一個人說你們扭曲了02/10 12:35
→ ioricold: 我要拯救你們，把你家人都殺光了，你會覺得太棒了就是02/10 12:35
→ ioricold: 需要改變啦！這樣嗎02/10 12:35
→ dukemon: 小空認為退回魔世是治標，用侵略來拯救是治本02/10 12:35
→ X18999: 這是修羅國度的合法繼承02/10 12:35
→ dukemon: 你可以說他過於極端，但是他講的也有一番道理02/10 12:36
→ X18999: 他是魔世人為何要替中原著想02/10 12:36
推 ioricold: x兄我覺得我們不需要討論了真的，我繼續跟Duke兄討論XD02/10 12:37
推 dukemon: 如果你要說其中有私心，那我覺得小空的私心是想要他最愛 02/10 12:40
→ dukemon: 的弟弟銀燕，讓他不用再背史家人的包袱所以要征服世界02/10 12:41
→ dukemon: 糟了，感覺還蠻合理的是怎麼回事...02/10 12:41
→ dukemon: 我好像被什麼奇怪的東西影響了，還是去吃飯吧...02/10 12:42
推 crazy225drag: 我完全感覺不出來XDDD02/10 12:42
→ finalzerd: 不要用上帝視角？戲是演給人看，又不是叫你去當演員...02/10 13:03
推 neverlight: 身世坎坷的人想征服世界臭了嗎？02/10 13:05
推 joijoe: 因為某些人想征服世界而死的無辜民眾臭了嗎02/10 14:17
推 jabari: 小空: 該死的人是我... 該死的人是史仗義啊...02/10 14:42
推 crazy225drag: 當然該死啊 不願當救世英雄也別當亂世魔頭02/10 14:56
→ XSZX: 如果「看戲請自身帶入角色，不要用上帝視角評論。」的話，那02/10 14:59
→ XSZX: 你應該要完全贊同小空的選擇啊！02/10 14:59
我懂小空他的抉擇與痛苦 但是無法贊同
→ XSZX: 怎麼史的無奈你就可以自身帶入角色，小空的委屈你就要用上帝02/10 15:00
→ XSZX: 視角評論，還批得理直氣壯？02/10 15:01
X大 你看來沒有看懂大家想跟你表達什麼呢～
推 joijoe: 如果你是在站其他九界的人民來看 怎麼可能會贊同小空02/10 15:01
→ joijoe: 那怕你只是站在中原方的人民02/10 15:01
→ joijoe: 小空的委屈 跟 把戰爭美化合理化 是兩回事02/10 15:02
→ joijoe: 這世上不是只有小空受到委屈而已 但是每個受到委屈的都要02/10 15:02
→ joijoe: 像他那樣帶起戰爭嗎?那這些無辜慘的的人民 不也可以說 我02/10 15:03
J大 滿中肯的 推
→ XSZX: 不是說小空的委屈他就對，而是說如果要用「看戲請自身...」02/10 15:03
→ joijoe: 因小空而死 我也要像他這樣帶起戰爭 只差在有沒有能力而已02/10 15:03
→ joijoe: 我一直都站在 戰爭不該美化合理化的立場在 跟看不看戲02/10 15:04
→ XSZX: 的標準的話，就請一視同仁，請自身帶入小空的情境，不要用 02/10 15:04
→ XSZX: 上帝視角去批判....02/10 15:04
沒有批判阿 知道他痛苦阿 但無法贊同
→ joijoe: 站在哪個立場都無關 難道你沒看戲就會把戰爭美化了嗎?02/10 15:04
→ joijoe: 重要的戰爭 誰帶起的根本不重要 那怕是默 還是帝鬼02/10 15:05
→ XSZX: 我討論的是原PO的雙重標準，而不是戰爭的問題，你完全搞錯02/10 15:06
→ joijoe: 難道小空 就有資格講一視同仁了嗎??他對無辜的人同了什麼?02/10 15:06
→ XSZX: 你是看不懂中文嗎？問題不在劇中人怎樣，而是原PO的雙重標準02/10 15:07
→ joijoe: 那你要回他阿 你這樣一直回我 我會以為你在針對我回02/10 15:08
→ XSZX: 不是小空要求一視同仁，是原PO在要求要感同身受...02/10 15:08
→ joijoe: 我回你 還要被你這樣說 看不懂中文 那是我應該向你道歉了02/10 15:09
→ XSZX: OK！我誤會了！對不起....02/10 15:09
X大 了解就好
→ joijoe: 原PO站在小空的立場 感同小空的受 很正常啊 但是我不能任02/10 15:10
→ joijoe: 同因為這樣 就把戰爭美化合理化02/10 15:10
→ XSZX: 因為你用上了「小空的委屈」，我以為你是在對我說...02/10 15:10
→ joijoe: 小空可憐是被史爸這樣對待 但是被他牽連死的無辜民眾 當初02/10 15:11
→ joijoe: 可沒害他打他丟他當人柱02/10 15:11
→ XSZX: ...提醒一下，原PO一點也不體諒小空，還用上帝視角批他批得02/10 15:12
→ XSZX: 很兇，完全在打自己強調的標準的臉.....02/10 15:12
到底誰批小空很兇了 真心不懂？？
→ joijoe: 然後一群無辜的人(魔)就要因為滿足小空的理想目標而死..02/10 15:12
推 joijoe: 小空的委屈 是你先說的 我在這篇文第一次推文 是臭了這段02/10 15:15
→ joijoe: 所以才會有後面的誤會...(倒)02/10 15:15
→ dukemon: 我的看法還是跟之前一樣，小空引發戰爭是對是錯每人看法02/10 15:21
推 jabari: 要分開來談啊.. 戰爭正不正確 跟中原爽不爽是兩回事 02/10 15:22
→ dukemon: 不同，但是他作了當下他認為需要作的事02/10 15:22
→ ke0119: 小空想要撇清自己的行為沒有報復跟恨，是為了他的理想。這02/10 15:23
→ ke0119: 點我比較倒彈02/10 15:23
推 joijoe: 他需要 戰爭?? 我想這值得商榷02/10 15:24
→ dukemon: 先不談他之後被3個九算+俏如來陰掉，但他是不錯的帝尊02/10 15:24
→ dukemon: 我發一篇整理一下我整個邏輯觀02/10 15:25
→ joijoe: 我想請問 有什麼樣的目標 值得死這麼多人 讓不願意 或者說02/10 15:26
→ joijoe: 在沒問過他人意願的情況下 牽連犧牲別人性命?02/10 15:27
→ joijoe: 不用說什麼邏輯 你只要能回答我上面兩行推文就好02/10 15:27
→ ke0119: 他統治中原也沒達到種族平等，真的為了理想當初就該好好02/10 15:27
→ ke0119: 輔佐帝鬼02/10 15:27
推 crazy225drag: 不錯的帝尊XDD 被銀燕推出來後被砍死的那些小兵看02/10 15:28
→ crazy225drag: 到這句 不知作何感想02/10 15:28
→ joijoe: 這兩行可以任意替換到 默 帝鬼 或是現實生活或歷史 等等02/10 15:29
→ joijoe: 你的邏輯 會因為對象(小空)的不同而變嗎?02/10 15:29
→ joijoe: 我也可以說秦始皇焚書坑儒是對的 要美化人的行為 何患無辭02/10 15:31
→ joijoe: 理想 多少罪惡假藉汝之名而行之 多少生命因汝而喪生02/10 15:33
推 X18999: 要不要去查一下焚書坑儒的歷史 ，不要只看字面02/10 15:37
推 joijoe: 哈 你都會說不要看字面了 那為什麼還執著在所謂的表面理想02/10 15:39
→ joijoe: 有能力不死人(跟尊重意願)達到目標 那是本事02/10 15:40
→ joijoe: 沒能力 那就是牽連無辜02/10 15:41
推 X18999: 同樣的話拿去對史艷文說吧 ，真的一個無辜也沒牽連 02/10 15:46
推 joijoe: 史爸沒能力保全是事實 那跟美化起戰爭 有關係了?02/10 15:49
推 TurtleLee: 贊成這篇02/10 16:07
推 X18999: 那代表那套做了那麼久仍舊犧牲這麼多方式有問題02/10 16:22
噓 KISSFORMISS: 說真的你完全是用上帝視角在評論小空......02/10 21:15
推 tnssh98: 幫補血。但原po帶入了廣大中原人民，獨漏了小空。02/10 21:34
→ tnssh98: 看來小空才是真正做人失敗02/10 21:34
沒有漏小空阿 ～ 可以理解 但是不能認同他。
※ 編輯: s29598863 (220.129.131.119), 02/10/2015 22:12:45
※ 編輯: s29598863 (220.129.131.119), 02/10/2015 22:15:56
→ dukemon: 為什麼他打大哥打中原就是不對？我還是搞不懂啊... 02/10 22:15
→ dukemon: 他在中原過得這麼慘跳槽去魔世不覺得很合理嗎... 02/10 22:17
→ dukemon: 被逼去當人柱之後還為中原盡心盡力，他是聖人嗎 02/10 22:19
推 crazy225drag: 他可以不幫但也不該迫害中原人 02/10 22:21
→ dukemon: 小空背叛去魔世就是屁孩，這是怎麼回事... 02/10 22:22
→ crazy225drag: 可以不當聖人 但不用當到爛人吧 02/10 22:22
推 joijoe: 他打大哥我認同 但是打中原人 ??把他丟去當人柱的 是少數 02/10 22:22
→ dukemon: 他只是在中原跟魔世兩軍交戰中選了魔世那方而已啊 02/10 22:22
→ joijoe: 幾個做決定的 又不是全民公投說 他就是該丟 02/10 22:23
推 crazy225drag: 他可以兩方都不幫 他硬要選一方 為了什麼 不就是名 02/10 22:24
→ crazy225drag: 利權嗎 02/10 22:24
→ joijoe: 這好像228家屬出來發動戰爭打KMT 那你受到牽連你會不會幹 02/10 22:25
→ joijoe: 對不起小空的是少數做決定的 他要殺了這幾個做決定的 我沒 02/10 22:25
→ joijoe: 話說 但是要把中原九界扯下去 那就另一回事了 02/10 22:25
→ joijoe: 換個方式說 受到委屈的人不只小空一個 但是每個受到委屈的 02/10 22:27
→ joijoe: 人都像小空這樣發動戰爭? 02/10 22:28
推 dukemon: 最基礎的社會就是這樣構成的啊... 02/10 22:29
→ joijoe: 小空受到的委屈有偉大到 連牽連無辜都可以美化合理化了? 02/10 22:29
→ dukemon: 其他人沒有力量只能被有強大力量的社會犧牲 02/10 22:29
→ joijoe: 沒人要小空為中原盡心盡力阿 他大可以殺了那幾個做決定的 02/10 22:30
→ dukemon: 然後有人聚集了這些微弱的力量發動戰爭推翻了政權 02/10 22:30
→ dukemon: 然後新時代又發生了同樣的事，這是一整個輪迴 02/10 22:30
→ joijoe: 所以你的觀念就是像小空說的 贏的就是對的 不是嗎? 02/10 22:31
→ dukemon: 小空只不過是在這輪迴之中的一角罷了 02/10 22:31
→ joijoe: 那我不知道為什麼你對小空所帶來的傷亡 好像很無感 ? 02/10 22:31
→ dukemon: 我只能說歷史上有很多次類似這樣的事件發生而已 02/10 22:32
→ joijoe: 你能對小空帶來的傷亡這麼無感 那怎麼對小空受委屈這麼 02/10 22:32
→ joijoe: 憤慨?受到傷亡的人不得你喜歡就是了 可以這樣說嗎? 02/10 22:32
→ joijoe: 小空好歹還活著 因他而死的連靠北的機會都沒 02/10 22:34
推 dukemon: 那我問你，以史艷文說的史家人的責任來看，可以想見史家 02/10 22:37
→ dukemon: 人在過去一直以來都有著照顧中原的責任，而其中想必也不 02/10 22:38
→ dukemon: 乏像小空一樣被硬推出來當英雄犧牲奉獻的人，又或者那些 02/10 22:39
→ dukemon: 被中原人崇拜的英雄們有多少人是被硬推出來的呢？這個時 02/10 22:39
→ dukemon: 代有了小空這個例子，其他時代想必也有，可能還有更多 02/10 22:40
→ dukemon: 那些人就該死了嗎？他們有能力所以有責任？這是什麼鬼話 02/10 22:40
→ dukemon: 小空只是幸運活下來，他還有機會發聲。運氣差一點他就跟 02/10 22:41
→ dukemon: 中原那些人一樣連靠北的機會都沒 02/10 22:42
→ dukemon: 你以為那些被犧牲的人沒有怨言嗎？他們當然有，但是他們 02/10 22:42
→ dukemon: 有修羅魔決、魔之甲、魔世大軍嗎？他們沒有，所以他們就 02/10 22:43
推 crazy225drag: 被家族犧牲 然後找無辜人報復 這才是什麼鬼話吧 02/10 22:44
→ dukemon: 只能被犧牲，或是被逼著犧牲 02/10 22:44
→ dukemon: 反撲過的人因為輸了就被安上魔頭的位置，這就是中原現實 02/10 22:44
→ dukemon: 現在中原很幸福，因為史艷文跟俏如來都是自願幫他們的 02/10 22:45
→ dukemon: 不是被逼得 02/10 22:45
推 joijoe: 我記得我沒對史家人責任發表意見 我也沒說那些硬被推出來 02/10 22:46
→ joijoe: 的人該死 你是不是誤會了什麼?還有我前面228的例子 你還 02/10 22:46
→ joijoe: 沒回 怎麼一下就跳到史家人的責任了? 02/10 22:47
→ joijoe: 應該說 我要說的東西 跟什麼鬼史家人的責任無關 02/10 22:48
推 dukemon: 「每個受到委屈的人都該像小空一樣發動戰爭」這句 02/10 22:49
→ h410371: 不覺得那些中原人是完全無辜的， 02/10 22:49
→ joijoe: 我只對小空引起戰爭 牽連無辜受害者 表示不認同而已 02/10 22:50
→ h410371: 即使做決定的不全是他們，但小空的犧牲的根本原因就是 02/10 22:50
→ dukemon: 他們的情況是，想發動戰爭也發動不起來啊 02/10 22:50
→ h410371: 建立在這些人的得救上 02/10 22:50
→ h410371: 不能說與這件事毫無關聯 02/10 22:50
→ joijoe: 我是說 都像小空這樣發動戰爭? 沒有 "該" 這個字 02/10 22:51
→ joijoe: 後面還有問號 不要把別人的話隨便加字好嗎 02/10 22:51
→ dukemon: 抱歉多了一個字，不過就算是原文的「都像小空一樣發動 02/10 22:52
→ dukemon: 戰爭？」這句，我要講的話也還是一樣 02/10 22:52
→ joijoe: 所以我才用問號問啊 這樣是應該的嗎 可以美化合理的嗎? 02/10 22:53
→ dukemon: 有人可能想，但是沒辦法，這才是最悲哀的一件事 02/10 22:53
→ joijoe: 這樣會很難理解嗎 我表達能力太差 只能請其他大大上場了 02/10 22:53
→ joijoe: 最悲哀的不只是像小空一樣的人 還有其他無辜受到牽連的人 02/10 22:54
→ dukemon: 所以我回答了，裡面有人想反抗發動戰爭也不奇怪 02/10 22:55
→ joijoe: 我不知道為什麼你一直放大小空的委屈 然後因他而家破人亡 02/10 22:55
→ joijoe: 的好像都沒小空委屈這樣 02/10 22:55
→ dukemon: 但是他們沒能力，沒有力量反抗 02/10 22:55
推 h410371: 如果說一條無辜人命的犧牲可以被默許漠視不被阻止 02/10 22:56
→ dukemon: 我不是放大小空的委屈，我想說的是過去一定也有像小空 02/10 22:56
→ joijoe: 是不是我前面用228的例子不夠貼切 那只好請其他大大來舉例 02/10 22:56
→ h410371: 又有什麼資格要求當初的被犧牲者去尊重人命 02/10 22:56
→ joijoe: 更貼切的例子 02/10 22:56
→ h410371: 惡性循環下就是大家一起來玩現實 02/10 22:56
→ dukemon: 一樣的存在，然後被中原人推上去當英雄犧牲奉獻 02/10 22:57
→ joijoe: 這樣就變成小空說的 贏的就是對的 這樣有比較好嗎? 02/10 22:57
推 crazy225drag: 弱弱的問一下 因為被犧牲就跑去加入外族回來殘害自 02/10 22:57
→ crazy225drag: 己國家的 歷史上有幾個有好名聲的? 02/10 22:57
→ dukemon: 那以最純粹的力量觀點來看，現在小空要殺無辜中原人跟之 02/10 22:58
→ joijoe: 那你怎沒想 史爸被推上去 他還是為中原做事 而不是像小空 02/10 22:58
→ joijoe: 這樣 一握有權力 就想做自己想做的事?難怪默會說 只有史爸 02/10 22:59
→ joijoe: 才能是史爸 02/10 22:59
→ dukemon: 前中原人把人推上英雄犧牲奉獻有何不同？一樣是殺無辜的 02/10 22:59
→ dukemon: 人，一樣是為了自己的利益 02/10 23:00
→ joijoe: 小空委屈 史爸就不委屈嗎 但是他有因為這份委屈而遭金? 02/10 23:00
→ dukemon: 所以我說了，現在的中原人很幸福，因為他們有兩個真心願 02/10 23:01
→ joijoe: 中原人把人推上英雄犧牲奉獻 可以拒絕阿 銀燕不就是不鳥這 02/10 23:01
→ dukemon: 意為了中原犧牲奉獻的人，而不是被推上去的 02/10 23:01
→ joijoe: 套?就算不拒絕 難道可以合理化自己為私慾發動戰爭的行為? 02/10 23:01
→ dukemon: 你以為推上英雄犧牲奉獻有這麼好拒絕的話，那也不用講了 02/10 23:02
→ joijoe: 事實銀燕就是不鳥這套 02/10 23:03
→ h410371: 中原人的得救建立在小空的犧牲上， 02/10 23:03
→ dukemon: 英雄只是美化過後的犧牲罷了，一個犧牲品有權利說自己不 02/10 23:03
→ h410371: 不管是默許知情還是不知情 02/10 23:04
→ h410371: 怎麼可能與小空的犧牲完全撇清 02/10 23:04
→ dukemon: 要犧牲嗎？有人自願當犧牲品那是中原之福 02/10 23:04
→ dukemon: 銀燕哪裡不鳥這套了，最後還不是為了中原殺小空成為英雄 02/10 23:05
→ joijoe: 當了犧牲品就要回頭戰爭 殘害當初沒做決定的人 這樣OK? 02/10 23:05
推 crazy225drag: 不知情也有錯XDDD 還是當侵略者比較好有吃又有拿 02/10 23:05
→ crazy225drag: 還有人幫忙說話 02/10 23:05
→ dukemon: 銀燕就是心軟，沒辦法看到弱者被殺才會一直被利用 02/10 23:06
→ joijoe: 你就直接說 小空當犧牲品很可憐 因他而死的都排排站 這樣 02/10 23:06
→ joijoe: 我就聽得懂了 02/10 23:06
→ dukemon: 真正完全不鳥這套的人其實是黑白郎君他想作什麼就作什麼 02/10 23:06
→ crazy225drag: 銀燕還是不忍百姓受苦 小空的個性大概只會回句乾我 02/10 23:07
→ crazy225drag: 闢事 02/10 23:07
→ crazy225drag: 銀燕有憐憫之心 空帝有嗎XDDD 02/10 23:08
→ joijoe: H大的說法好像 藥物上市前 因為種種的試驗犧牲的動植物們 02/10 23:09
→ joijoe: 都是因我們人類而死的 所以那些動植物們是因我們犧牲的 02/10 23:10
→ joijoe: 那怕那些藥物我們都沒用過 這樣? 02/10 23:10
→ joijoe: 什麼時候 不知情跟不相關的人 也要被牽連到了? 02/10 23:11
→ h410371: 你的得救是建立在別人的犧牲上，你沒關聯? 02/10 23:11
→ joijoe: 但不是我做的決定 我不殺伯仁 伯仁因我而死 乾我闢室? 02/10 23:12
推 dukemon: j大，我都講成這樣了你還是聽不懂嗎... 02/10 23:12
推 crazy225drag: 有關聯你就可以決定別人生死?? 這是什麼巫術 02/10 23:13
→ joijoe: 這樣跟牽連無辜 有什麼不同??小空當犧牲品=全中原都要因他 02/10 23:13
→ joijoe: 犧牲生命嗎? 02/10 23:13
→ joijoe: 不是聽不懂 是不認同 02/10 23:14
推 crazy225drag: 難怪打仗軍人都可以亂搞 因為我們拼命保護你們安全 02/10 23:14
→ crazy225drag: 請把錢 老婆女兒都交出來 合情合理不是嗎XD 02/10 23:14
推 h410371: 拿動物跟人命比，先讓大家都改吃素吧 02/10 23:15
推 tnssh98: 不然共業一說如何來的 02/10 23:15
推 dukemon: 我們繳稅給軍人，軍人拿錢保護我們，這比喻失當 02/10 23:16
推 joijoe: 共業說得好 但是小空的業就比較偉大 不然講這麼多 都小空 02/10 23:16
→ joijoe: 因他而死的其他人好像都該死 02/10 23:17
→ dukemon: 重點是中原人把共業給小空擔啊 02/10 23:18
→ joijoe: 我直接說好了 小空比較不該死 我還是洗洗睡比較實在 02/10 23:18
→ dukemon: 對抗外敵理應眾人同心協力，現在小空承擔了這份責任 02/10 23:18
→ joijoe: 做決定的是少數幾人 硬要放大到中原人?不然請編劇出來說 02/10 23:18
→ joijoe: 好嗎? 02/10 23:18
推 h410371: 不做決定就是默許無辜人命的犧牲啊 02/10 23:19
→ dukemon: 中原人應該要報答他，這是Give&Take的觀念 02/10 23:19
→ joijoe: 就好像當初和平醫院一樣 做決定的是少數人 要整個醫院來擔 02/10 23:19
→ joijoe: 這樣合理嗎? 02/10 23:19
推 crazy225drag: 你連發生什麼事的百姓都算進去了 既然不知道何來默 02/10 23:20
→ crazy225drag: 許 02/10 23:20
→ joijoe: 那也要他們知道 並且能做決定阿 我前面有說 如果是公投要 02/10 23:20
→ joijoe: 丟小空 那小空要殺中原我沒話說 但是有嘛? 02/10 23:20
→ crazy225drag: 你當他們天天上臉書看新聞喔XDD 02/10 23:21
→ dukemon: 作決定的是少數人，多數人將決定權給少數人，這是眾人要 02/10 23:21
→ dukemon: 承擔的責任，史艷文說他代表中原大部分人我想沒人反對 02/10 23:21
→ joijoe: 劇中有演出全中原人把丟小空的決定 交給梁皇他們? 02/10 23:22
→ crazy225drag: 史豔文是願意出來+有人支持 不代表多數好嗎.... 02/10 23:22
→ joijoe: 喔 你的意思是 當權者給18% 代表少數的你我 也同意了? 02/10 23:23
→ joijoe: 那我想我們沒交集 硬要把少數幾個人做的決定 當成全部人的 02/10 23:24
→ joijoe: 決定 這我百分百不認同 02/10 23:24
推 dukemon: 等等，j大你知道共業的定義嗎？ 02/10 23:24
→ dukemon: 我總感覺剛剛從共業這詞出來後整個討論微妙的沒有交集 02/10 23:25
→ joijoe: 你先把前面228跟和平醫院回一下 再繼續新的話題好嗎? 02/10 23:25
推 dukemon: 首先228事件跟小空這事件「完全不一樣」 02/10 23:27
→ dukemon: 228事件造成台灣知識斷層人民內心嚴重傷害 02/10 23:28
→ dukemon: 犧牲小空造成的是中原短時間不被魔世侵擾 02/10 23:28
推 joijoe: 受害者出來發動戰爭 無辜者受到牽連 就這麼簡單 02/10 23:28
→ h410371: 史艷文不就他們認同的領導者嗎?俏如來那件事中原人的心態 02/10 23:29
→ joijoe: 那些都不是我要表達的重點 用228只是剛好是台灣發生 02/10 23:29
→ dukemon: 228事件並非台灣人民希望發生，也不是對台灣人民好 02/10 23:29
→ h410371: 一堆喊者大義滅親 02/10 23:29
→ dukemon: 小空事件造成中原的好結果，228事件是台灣的壞事 02/10 23:30
→ joijoe: 受害者出來發動戰爭 無辜者受到牽連 請單獨對這段話說就好 02/10 23:30
→ joijoe: 小空事件造成中原的好結果是前段 接著他發動戰爭 是後段 02/10 23:31
→ dukemon: 這兩者用來相提並論根本是一件荒謬的事 02/10 23:31
→ dukemon: 因為你用了228事件來跟小空事件作對比本身就是荒謬 02/10 23:32
→ joijoe: 你如果看不懂我要比喻的重點 那我道歉 我也對228致歉 02/10 23:32
→ dukemon: 的事，所以我根本無法回答，前提要件根本就錯了 02/10 23:32
→ joijoe: 228家屬(受害者 小空)出來發動戰爭打KMT(中原)很難理解嗎 02/10 23:33
→ dukemon: 228事件的犧牲者要用來比喻的應該是墨武前段復仇的中原人 02/10 23:34
→ joijoe: 如果228讓你看不懂 那我上面說的 受害者出來發動戰爭 02/10 23:34
→ joijoe: 無辜者受到牽連 這樣應該很簡單了 02/10 23:34
→ dukemon: 而不是小空，這前提條件錯還一直要我回答... 02/10 23:35
→ joijoe: 那你就針對 受害者出來發動戰爭 無辜者受到牽連 回答就好 02/10 23:35
→ joijoe: 228就是我比喻失當 再次道歉 02/10 23:35
→ h410371: 撇開看戲的張力，其實我不支持戰爭 02/10 23:37
→ h410371: 只是戲裡一開始道德的量尺就歪了 02/10 23:38
→ dukemon: 當然啊，我個人也不支持戰爭，但我可理解引發戰爭的心理 02/10 23:38
→ h410371: 當最初那條無辜的人命公道沒有得以伸張， 02/10 23:38
推 jabari: 換我看戲.... XD 02/10 23:38
→ h410371: 很難再用道德的標準來說服我戰爭的弊病 02/10 23:39
→ dukemon: 戰爭一向都是最下策，只是劇中逼的裡面的人只能用最下策 02/10 23:39
→ dukemon: 因為兩邊都有其道理、理念，而這又是兩條平行線時 02/10 23:40
推 crazy225drag: 他有其他選擇啊 何來一定要用下策... 02/10 23:40
→ dukemon: 就是戰爭的開端，這世上的戰爭都是這樣誕生的啊 02/10 23:41
推 joijoe: 那也沒看到你說小空做了最下策的決定 還一直替他說話 02/10 23:41
→ dukemon: 最初的道德標準就扭曲了，實在很難再用現在道德套入其中 02/10 23:42
→ joijoe: 你個人不支持戰爭 但是這幾篇推文 看到你替戰爭說話的多耶 02/10 23:42
→ joijoe: 看起來反倒不像不支持戰爭的感覺? 02/10 23:43
→ dukemon: 最上策是不戰而屈人之兵 都打起來了要他怎麼用上策 02/10 23:43
→ dukemon: 我不是替戰爭說話，我只是覺得戰爭過於被汙名化了 02/10 23:44
→ h410371: 不這麼幹，就是繼續沒尊嚴地被犧牲，都那麼多次了 02/10 23:45
推 valentian: 對這串討論我目前有三個不太切題的感想或疑問。ｌ，覺 02/10 23:45
→ valentian: 得這議題應該是在魔戮初期或收尾的時候最熱門，畢竟當 02/10 23:45
→ valentian: 時這是劇情主線，沒想到延後至今才燃燒起來，而且越燒 02/10 23:45
→ valentian: 越旺ＸＤＤＤ２，支持小空的一統九界，跟支持炎魔、顥 02/10 23:45
→ valentian: 穹入侵中原，或支持玄之玄老忘之意圖有何不同？３，小 02/10 23:45
→ valentian: 空回歸幾乎是必然的，如果延續魔戮血戰之主張，支持小 02/10 23:45
→ valentian: 空的是否仍舊支持？ 02/10 23:45
推 crazy225drag: 他可以退隱 引動戰亂就只是不甘屈於平凡 拉著無辜 02/10 23:46
→ crazy225drag: 百姓受害 02/10 23:46
→ dukemon: 戰爭其實同樣是兩種價值觀的對話方式之一，最激烈的一種 02/10 23:46
→ h410371: 癥結沒有解決(因大局被犧牲)，還會有更多次的犧牲 02/10 23:46
推 joijoe: 戰爭被汙名化啊 我是不知道要怎麼幫它美名 也許大大擅長 02/10 23:47
→ joijoe: 光戰爭所帶的損害 無論是可修補的 不可修補的 都讓戰爭很 02/10 23:47
→ h410371: 命也許可以不要，但自我生命的尊嚴可不能不討回 02/10 23:48
推 crazy225drag: 已經不是沒能力反抗的嬰兒 有魔之甲 有修羅魔訣 誰 02/10 23:48
→ crazy225drag: 能強迫他犧牲 02/10 23:48
→ joijoe: 難不被汙名 02/10 23:48
→ dukemon: 戰爭帶來的損傷無可估計，但是他同時也可帶來雙方的互相 02/10 23:50
→ dukemon: 理解以及和平，兩者同樣不可忽視，沒有戰爭怎麼可能會知 02/10 23:50
推 joijoe: 光人命不可復生 就注定容易被汙名化 這樣應該不難理解 02/10 23:51
推 valentian: 尊嚴可以討，血債可以血償，但不能無限上綱，小空的一 02/10 23:51
→ valentian: 命不能拿那麼多人來賠，這不符合普世價值 02/10 23:51
→ dukemon: 道和平的可貴，戰爭有好的也有壞的一面，光看一面太偏剖 02/10 23:51
→ h410371: 他不甘的只是那個建立在他犧牲上的中原社會吧 02/10 23:52
推 joijoe: 整個版大概就我在汙名化戰爭 我要回也回不完 不然換個口味 02/10 23:54
推 jabari: 普世價值?? 為了讓蒼兔復位死了多少人QwQ?? 02/10 23:54
→ h410371: 過去那麼多次的犧牲已經不想回去那個地方了啊 02/10 23:55
推 dukemon: 在九界哪有什麼普世價值啊... 02/10 23:55
→ joijoe: 我休息玩霹靂江湖 比我推文有看頭 02/10 23:55
推 jabari: 更別說啦 俏如來不反抗西劍流的話 中原人可能還活得好好 02/10 23:56
→ jabari: 的 對吧QwQ...只是又會被說皇民天恆君化 已哭 02/10 23:56
→ dukemon: 我純粹只是想公正的討論一件事情而已，太過於看重某一面 02/10 23:57
推 crazy225drag: 不想回去 所以算你們衰囉 好正當 02/10 23:57
推 valentian: 又當小空為理想犧牲那麽多人時，某方面也意味著他或其 02/10 23:57
→ valentian: 它人不能對小空的遭遇再控訴什麼，因為小空也認同了這 02/10 23:57
→ valentian: 種為更宏大的目標犧牲小我的必要性與價值。 02/10 23:57
→ h410371: 多人命>1人命，這不是道德，是基於現實的取捨 02/10 23:57
→ dukemon: 就會過於偏剖無法客觀討論 02/10 23:57
推 joijoe: 我不是很認同多人命>1人命這種說法 人命不是數字而已 02/10 23:58
→ joijoe: 沒有人比較該死 或應該被怎麼樣的 無論數量多寡 02/10 23:58
→ dukemon: 小空最後也說他沒恨，他也不想再控訴了吧 02/10 23:58
→ h410371: 小空只是以現實回敬現實，只是方式更為激烈 02/10 23:58
→ joijoe: 但是H大也說到了 現實的考量 沒辦法 我也只能在這嘴砲 02/10 23:59
→ dukemon: 你說得沒錯啊 02/10 23:59
→ joijoe: 兔復位死了多少人 瀚淑也造成多少傷亡 這都很無辜 02/11 00:00
推 jabari: 以鋼鍊的看法 一命就是一命 賢者之石才夠力 02/11 00:00
→ dukemon: 小空遇到這種事整個價值觀，什麼忠孝節義的應該都重組了 02/11 00:00
→ joijoe: 但是小空說的也很現實 贏的就是對的 但是對受到牽連的人 02/11 00:00
→ joijoe: 來說 一定很幹 02/11 00:01
→ dukemon: 人命不是數字而已，但是中原用多人>1人犧牲小空 02/11 00:01
→ joijoe: 拳頭小就該死了 就像小空當初無行為能力被當人柱一樣可憐 02/11 00:01
→ joijoe: 所以我才說 小空要是砍了那幾個做決定的 我沒話說 甚至替 02/11 00:02
→ dukemon: 小空當然會覺得 九界人>中原人 這還不是一樣 02/11 00:02
→ joijoe: 他拍手 但是他後來發動的行為 就不認同了 02/11 00:02
→ joijoe: 發動戰爭 02/11 00:03
→ dukemon: 所以一切都是因果啊，就像錦煙霞被封起來救麟族 02/11 00:03
→ joijoe: 但是白娘娘也沒遷怒整個佛國跟鱗族不是? 02/11 00:03
→ dukemon: 結果最後錦煙霞出來後殺麟族，一切都是因果 02/11 00:04
→ joijoe: 白娘娘跟小空都受到委屈 但是後續的行為 就說明 不是每個 02/11 00:04
→ dukemon: 她明明遷怒了... 02/11 00:04
→ joijoe: 受到委屈的 都一定要用什麼方式去回應 02/11 00:05
→ dukemon: 她在魔戮最後去達摩金光塔，不就是遷怒嗎... 02/11 00:05
→ joijoe: 整個啊 他殺歸殺 也沒殺全部不是?雖然跟禪空點化他有關啦 02/11 00:05
→ dukemon: 是之後一步禪空用愛感動她才住手的 02/11 00:06
→ dukemon: 所以一切都是銀燕的愛不夠(迷 02/11 00:06
推 crazy225drag: 白娘娘:金雷村我救了你們一百年所以你們的命都是我 02/11 00:06
→ crazy225drag: 的喔 跟空帝很好的對照不是嗎 02/11 00:06
→ joijoe: C大說得好 白娘娘也沒因為救了金雷村 甚至鱗族 就要人家 02/11 00:07
→ dukemon: 白娘娘真的那時想殺金雷村全村啊，只是有一村民感動她 02/11 00:08
→ joijoe: 怎樣回報 或是說 把人家的命 當成應該是自己的這樣 02/11 00:08
推 valentian: 我也沒說多人命＞一命，我那句是針對ｈ大所說的尊嚴不 02/11 00:08
→ valentian: 能不討回…不認為為了一人的生命受威脅，情感受傷害， 02/11 00:08
→ valentian: 就可以讓那麼多人付出慘烈的代價… 02/11 00:08
→ dukemon: 你們真的有看魔戮跟墨武嗎！！她明明就遷怒還遷怒很大啊 02/11 00:08
→ dukemon: 白娘娘那時怒到看到和尚跟麟族就殺啊 02/11 00:09
推 crazy225drag: 那接下來要怪銀霜不夠讓他感動嗎 千錯萬錯都不會是 02/11 00:10
→ crazy225drag: 空帝的錯 02/11 00:10
→ dukemon: 你不能說她最後被說服就說她沒有遷怒 02/11 00:10
推 joijoe: 但是她還是沒殺金雷村不是?至於跑去金光塔殺 是被小空說動 02/11 00:10
→ joijoe: 不是? 她跟小空最大的差別是 她遇到好人 被點化了 小空沒 02/11 00:10
→ dukemon: 我那句是說笑的，如果讓你不快真是抱歉 02/11 00:11
→ crazy225drag: 沒說他不遷怒 只是想說她不會說出我救你們所以你們 02/11 00:11
→ crazy225drag: 命都是我的這種無恥的話 02/11 00:11
→ dukemon: 這真的就是機緣，她跟小空最大差距就是遇到能說服她的人 02/11 00:11
→ joijoe: 她要是真的遷怒 就連被點化的機會都沒 連禪空都殺 02/11 00:12
→ dukemon: 但是她之後有一步禪空跟著遇到鱗族一樣全滅掉 02/11 00:12
→ dukemon: 她禪空有機會渡她的原因是那張臉是她情人的臉啊 02/11 00:13
→ joijoe: 白娘娘那時候已經主動打的意思了 那是那群人白目挑釁不是? 02/11 00:14
→ dukemon: 小空也沒說出他救他們他們的命都是他的這種話啊 02/11 00:14
推 crazy225drag: 那段就中原人挑釁 鱗族站聲 他兩受傷 跟這段討論無 02/11 00:15
→ crazy225drag: 關吧 02/11 00:15
→ joijoe: 那是C大回某人的推文 ... 02/11 00:15
推 X18999: 因為白娘子沒被騙三次阿...一次就算了還三次，佛也有火 02/11 00:15
→ dukemon: 一般人白目挑釁還不會被全滅(尚同會)，麟族一次全滅orz 02/11 00:15
推 valentian: 娘娘牽怒了＋１，蒼狼也為復國犧牲很多人，但這跟小空 02/11 00:15
→ valentian: 完全沒關Ｕ＿Ｕ又不是說那兩個人是模範生…跟他們差不 02/11 00:15
→ valentian: 多就好… 02/11 00:15
推 crazy225drag: 當時力疲又是受傷狀態 你還能悠閒的對打嗎 02/11 00:17
推 dukemon: 小空的理念跟作法來自於中原為了自保而犧牲的作法 02/11 00:18
→ dukemon: 所以小空的理念其來有自，就是中原對他作的事的放大版 02/11 00:19
→ h410371: 幫小空辯護的最大原因 02/11 00:20
→ dukemon: 但這正不正確呢，對受侵略的人來說當然錯啊！！ 02/11 00:20
→ h410371: 主要是我認為小空把一個明明就有弊病的問題 02/11 00:20
→ h410371: 用更為激烈赤裸且衝擊性更強的方式攤給大家看 02/11 00:21
→ h410371: 今天可以為了千萬人犧牲一人，明日別人可以畫著更大的餅 02/11 00:21
→ h410371: 去犧牲千萬人 02/11 00:21
推 joijoe: 講理想畫大餅 這不就是小空做的事?只是他失敗了 02/11 00:22
→ h410371: 問題一直用無奈，不得已，大義的理由來遮掩 02/11 00:22
推 valentian: 至於俏如來不抗西劍流就不會死那麼多人這說法完全是在 02/11 00:22
→ valentian: 枱槓啊ｗｗｗ那我也說炎魔那麼殘，連西劍流的人都會被 02/11 00:23
→ valentian: 殺，何況是中原人？或者說，留炎魔下來，西劍流早晚被 02/11 00:23
→ valentian: 他殺光，何苦費盡心思除之而後快？這樣史爸也可以少殺 02/11 00:23
→ valentian: 小空一次，豈不妙哉＝－＝ 02/11 00:23
→ h410371: 越來越多被犧牲的少數人可能最後會被堆疊成多數人 02/11 00:23
推 dukemon: 講理想畫大餅不也是史艷文跟中原許多的人作的事？ 02/11 00:23
→ h410371: (雖然劇中都是小空犧牲時沒死成再犧牲一次) 02/11 00:23
→ h410371: 但把他對銀燕的話單獨來看(不扯前因後果)， 02/11 00:23
→ h410371: 我就不太支持那段話了 02/11 00:24
推 dukemon: 正如同你說小空對他人的犧牲不可取，因為人無辜犧牲了 02/11 00:25
→ h410371: 我甚至覺得那段話有點賭氣~只是想婊回去那樣 02/11 00:25
→ h410371: 小空的未來甚至不一定這麼做 02/11 00:26
推 joijoe: 至少史爸沒為一己之私發動戰爭.... 02/11 00:26
→ h410371: 世界上有那麼多的天災，整體上人類還是堅強的存活了下來 02/11 00:26
→ dukemon: 那中原犧牲小空也同樣不可取，要他犧牲就應該要有報償 02/11 00:26
推 crazy225drag: 這串其實可以看到很多很奇葩的推文XDD 02/11 00:26
→ h410371: 然後努力用雙手去挖出瓦礫堆裡的一條生命 02/11 00:26
→ h410371: 僅僅只是一條生命，只有一點生命跡象， 02/11 00:27
→ h410371: 你知道那些救難人員有多高興嗎 02/11 00:27
→ dukemon: 這也同樣可用在勞工權益的保障上 02/11 00:27
推 valentian: 小空被犧牲是很務實的作法（先不問對錯），當下幾乎是 02/11 00:27
→ valentian: 迫在眉睫，且成效幾乎都是立竿見影，小空那個理想才是 02/11 00:27
→ valentian: 虛無縹緲的畫大餅 02/11 00:27
推 X18999: 魔世大戰最後那場對話本來就很多迴避不然就顯得主角錯了 02/11 00:28
→ dukemon: 但是小空也不是為一己之私發動戰爭啊，他為了九界和平 02/11 00:28
→ dukemon: 跟史爸作的事其實沒差多少，史爸同樣是為了中原和平 02/11 00:29
推 crazy225drag: 你真的覺得他是為九界和平喔..... 02/11 00:29
→ X18999: 會有人說百武會都是自願犧牲 02/11 00:29
推 joijoe: 史爸為了中原和平 有像他那樣發動戰爭去打別國? 02/11 00:30
→ dukemon: 你可以說他是為了私慾我也可以說他認真為九界和平啊 02/11 00:30
→ X18999: 中苗彼此戰了10幾年... 02/11 00:31
→ joijoe: 為了和平 小空連沉淪海的那端都想打 這樣是哪門子的和平 02/11 00:31
→ dukemon: 苗疆那邊打過來打過去的，你能說史爸沒有攻擊過苗疆嗎... 02/11 00:31
→ joijoe: 先打了你 然後說 我打你是為了和平 這哪招?? 02/11 00:31
推 crazy225drag: 九算也是為了九界和平 炎魔還是為了中西和平才打中 02/11 00:32
→ crazy225drag: 原的XD 02/11 00:32
→ joijoe: 事實上在你說的虛無飄渺的和平前 是要死多少生命的 02/11 00:32
→ X18999: 苗疆也為了苗疆和平才打中原 02/11 00:32
→ dukemon: 回crazy大，為了九界和平還是他自己講出來的 02/11 00:32
→ joijoe: 這些生命 應該為這樣虛無飄渺的和平而死? 02/11 00:32
→ X18999: 原來中苗戰爭都沒死人 02/11 00:33
→ crazy225drag: 好想推戈巴契夫跟海珊喔XDD 02/11 00:33
推 valentian: 小空跟銀燕最後的對話不是睹氣＠＠那是編劇為小空這段 02/11 00:33
→ valentian: 時間的作為作的解釋… 02/11 00:33
→ joijoe: 這麼多的和平 就唯獨小空的比較偉大嗎 替九算不值啊 02/11 00:33
→ dukemon: 原來用戰爭建立出來的和平是虛無飄渺的，那我們現在就生 02/11 00:34
→ dukemon: 活在虛無飄渺的和平中 02/11 00:34
→ joijoe: 這邊有人說 中苗戰爭是對的 是應該的嗎?不然扯這做啥 02/11 00:35
推 crazy225drag: 自己講的可信度? 人性善於美化自己的行為你覺得可信 02/11 00:35
→ crazy225drag: 度多少XD 02/11 00:35
→ dukemon: 九算是為了自身利益啊才要讓九界和平啊... 02/11 00:35
→ joijoe: 沒錯啊 一直都是這樣 我說的也很簡單 沒有什麼人是應該為 02/11 00:36
→ joijoe: 他人的理想或是XX而死或是受到牽連 這樣很難理解??? 02/11 00:36
→ dukemon: 史爸為了中原和平 有像他那樣發動戰爭去打別國? 大家都是 02/11 00:36
→ joijoe: 你覺得用戰爭建立出來的和平是你推崇的 那就去推崇 02/11 00:37
→ dukemon: 回你這句才扯到苗疆，你現在講說為什麼扯到中苗戰爭... 02/11 00:37
→ joijoe: 我不認同而已 02/11 00:37
推 crazy225drag: 玄玄跟貝葉尊都是為了九界跟佛國和平奮力奔走請大家 02/11 00:37
→ crazy225drag: 不要再誤會他們了 02/11 00:37
→ dukemon: 你連自己講過的話都忘記了嗎...回頭看一下推文吧 02/11 00:38
→ joijoe: X18999: 原來中苗戰爭都沒死人 我是回他 不是回你 OK 02/11 00:38
→ crazy225drag: 九算為了自身利益 小空呢你當他大聖人嗎XDD 02/11 00:39
→ joijoe: 我說至少史爸沒為一己之私發動戰爭 接著看誰推文先推苗疆 02/11 00:39
→ joijoe: 好嗎? 02/11 00:39
推 jabari: 中苗之戰當然是對的...不然史爸怎麼當聖人??(中原貌) 02/11 00:39
推 X18999: 所以史艷文從來沒有主動出擊打苗疆，確定嗎 02/11 00:39
→ X18999: 苗疆是壞人，都是他們打過來，中原只是被動防守 02/11 00:40
→ jabari: 編劇問題很大 國與國對話居然要史爸扛 還要小空償 02/11 00:40
推 dukemon: 他為了維護中原和平跟苗疆打了數十年 02/11 00:40
→ joijoe: 從決戰到現在 你看到他像小空對中原發動戰爭似的打苗疆嗎 02/11 00:41
推 jabari: 啊就苗疆有鐵軍衛啊.... 風悅吾鞭威威 02/11 00:42
→ dukemon: 依藏的描述他們有來有往吧 02/11 00:42
→ joijoe: 你都會說他們互打十幾年 那中原跟小空有互打十幾年 ? 02/11 00:42
推 X18999: 中苗戰爭又不是決戰時刻才開始 02/11 00:42
→ jabari: 合理化 不是要除罪化啊 .. 史精忠為何入空門? 02/11 00:43
→ dukemon: 你的邏輯思考跳得太快了我跟不上... 02/11 00:43
→ joijoe: 我從決戰才開始看金光 前面我沒看的也要算在我上面嗎? 02/11 00:43
→ joijoe: 我先說 中苗之戰 不是我先說的 請往前翻推文 我是回著講 02/11 00:44
→ dukemon: 還有我覺得小空是真心想要九界和平 02/11 00:44
推 jabari: 所以我那篇是從黑白開始討論啊 囧 02/11 00:44
→ joijoe: 不要把中苗之戰 扯到我這 不是我起頭的 我順便回而已 02/11 00:45
→ dukemon: 決戰裡面都說史藏打了十幾年了，我也是從決戰入坑 02/11 00:45
推 valentian: 如果小空今天表示要史家人負責，就必須予以權力，所以 02/11 00:45
→ valentian: 他奪權並強盛力量，那我可以支持他，但是他的理想正宣 02/11 00:45
→ valentian: 示著永無止盡的戰火，為了和平是像中學生寫作的熱血及 02/11 00:45
→ valentian: 真心而已，别國為何要接受他的統治？又既然無國界無種 02/11 00:45
→ valentian: 族差别，那由苗疆來治理修羅國和中原好嗎？ 02/11 00:45
→ dukemon: 為什麼我知道的你不知道... 02/11 00:46
→ joijoe: → X18999: 中苗彼此戰了10幾年... 02/11 00:31 02/11 00:46
→ joijoe: 拜託 不是我先講的 不要講的好像是我起頭的 02/11 00:46
推 X18999: 這早在決戰時刻就說過了 02/11 00:46
推 jabari: 幾十年吧... 史爸藏叔還在喝奶就戰了 02/11 00:47
→ dukemon: 所以小空真心想要九界好 不等於九界願意接受他的好啊 02/11 00:47
→ X18999: joijoe: 史爸為了中原和平 有像他那樣發動戰爭去打別國? 02/11 00:47
→ joijoe: 那我老人癡呆記性不好了 向大家致歉 沒記到那麼細的台詞 02/11 00:48
→ X18999: 中間就換他們接手了，除非中原完全沒有主動攻擊，否則史爸 02/11 00:48
→ dukemon: 他無私心，但會造成禍害 九算有私心也造成禍害 02/11 00:48
→ X18999: 沒有發動戰爭打別國就是錯了 02/11 00:49
→ dukemon: 我的看法對他們的差別就是這樣吧 02/11 00:49
→ joijoe: 我是沒印像戲中有演出 史爸主動帶兵遣將去打苗疆 02/11 00:50
推 crazy225drag: 真心想要你怎麽不讓給別人 就只是想自己掌權的藉口 02/11 00:50
→ crazy225drag: 用和平來包裝自己的行為 但在我看來就是個X 02/11 00:50
→ dukemon: 我記得是在史藏山洞對話那集，講得還算多 02/11 00:50
→ dukemon: 他有演出史藏談話，史爸也不否認，那就是有啊 02/11 00:51
→ X18999: 那算過去的回憶了，當然沒演，但這是基本設定 02/11 00:51
→ dukemon: 建議那集可以再看一次，那可是神回啊！ 02/11 00:51
推 crazy225drag: 九算沒有私心 人家只是想光大墨家跟九界和平啦 請 02/11 00:51
→ crazy225drag: 支持玄玄盟主 02/11 00:51
→ X18999: 九算自己都橋不攏了，統一口徑再說好嗎 02/11 00:52
→ dukemon: 說真的我在看到那集山洞對話之前，還不知道史爸以前帶兵 02/11 00:52
推 joijoe: 我對戲有演出來的會比較有印象 這種對話真的看過容易忘 02/11 00:53
→ dukemon: 我知道藏是苗疆大將，但我不知道過去史是中原軍官... 02/11 00:53
→ X18999: 以前有重播吧 02/11 00:53
→ dukemon: 重看一遍吧...那可是神回歐(掏決戰時刻光碟片 02/11 00:54
→ joijoe: 你現在說 我還是沒啥印象 對這種對話比較無感 沒用心看XD 02/11 00:54
→ dukemon: 那可是決戰文戲的經典之作，當時看得我感動不已 02/11 00:55
→ dukemon: 僅輸「這茶一點都不冷」一些而已 02/11 00:56
→ joijoe: 我對史藏比較有感的 就是身分互換後 兄弟心結減少後的片段 02/11 00:56
→ joijoe: 你說這茶一點都不冷 我就有印象了 跑路中... 02/11 00:57
推 jabari: 請支持七號鼻孔萌主 拜託拜託 02/11 00:57
→ dukemon: 但是最初解開兄弟心結的就是山洞對話啊！藏爸那時真的全 02/11 00:57
→ joijoe: 我只支持比我高的.....鼻孔不能比我大 02/11 00:58
→ dukemon: 部發洩出來了，也導致之後他們兄弟心結減弱 02/11 00:58
→ joijoe: 是打完研磨之後嗎 沒印象 有大大知道第幾集嗎 我去翻CD包 02/11 00:59
推 GRIPIT: 中肯給推~~~~ 02/11 00:59
→ dukemon: 決戰18集 02/11 01:01
→ dukemon: 還是17?反正是在那一片 02/11 01:01
→ dukemon: 到目前為止我一直覺得對史來說 兄弟情>>>>>>>>>>>>父子情 02/11 01:04
推 joijoe: 補償心理吧 但是應該對兒子們 也要同等對待才是 02/11 01:06
→ dukemon: 同意，銀燕會怒不是沒有道理... 02/11 01:08
推 joijoe: 史爸要是被三個兒子殺了 都不意外 看看喵喵政權 XD 02/11 01:09
→ dukemon: 重點是最恨他的兒子還是下不了手，最多就丟到魔世 02/11 01:10
推 valentian: 兄弟情＞父子情（Ｘ）、史爸苦於沒機會脫小空的衣服（ 02/11 01:10
→ valentian: Ｏ） 02/11 01:10
→ dukemon: 他兒子其實每一個人都可以體諒他，但是該怒還是會怒... 02/11 01:11
→ dukemon: 對了，回一下crazy大好了 02/11 01:13
→ dukemon: 他沒有接班人怎麼交棒給別人，就像默也是訓練出俏 02/11 01:14
推 joijoe: 男子漢 只要有跟藏一起___過 就夠了 02/11 01:15
→ dukemon: 他要交付給別人，也要確定那人是不是值得託付他這個信念 02/11 01:15
→ joijoe: 誰都得不到藏 只有史 可以 XDDDD 02/11 01:16
→ dukemon: 你交給梁皇要他完成你的理想，他會聽嗎XDDD 02/11 01:16
→ joijoe: 姚明月:史爸 你要排奴家後面喔 等等再換你 02/11 01:16
→ dukemon: 明明小千雪也可以 02/11 01:17
→ joijoe: 千雪沒穿藏的衣服啊 那味道 只有穿過的人才懂 02/11 01:17
推 valentian: 女暴君有得到啊！藏拔就是什麼都被她看光才換來跑路５ 02/11 01:18
→ valentian: ０集… 02/11 01:18
→ joijoe: 在洞窟裡面 揮灑著汗水 賣力地為了彼此而努力 02/11 01:18
→ dukemon: 明明穿同一條褲子長大的(超大誤 02/11 01:18
→ joijoe: 所以才說史爸要排姚明月後面QQ 02/11 01:19
→ dukemon: 他跟小千雪也是啊，背負著小千雪從地洞走到地門 02/11 01:19
→ dukemon: 順序是小千雪 女暴君 史艷文這樣XDDD 02/11 01:20
→ joijoe: 還是沒互換衣服 這是男人__情的證明!!!!! 02/11 01:20
→ joijoe: 他跟小千雪到地門 是在藏跟史爸互換衣服之後了 02/11 01:20
→ dukemon: 穿同一條褲子長大的還不夠嗎... 02/11 01:21
推 valentian: 藏爸跑５０集，小空不知道要當漂流木幾集？不如讓他也 02/11 01:21
→ valentian: 先失憶好了！這樣比較能看出該角的本性為何… 02/11 01:21
→ joijoe: 史爸:男人 是最禁不起挑釁的動物 02/11 01:22
→ dukemon: 小千雪跟藏爸的境界，你的衣服就是我的衣服，無分別心 02/11 01:22
→ dukemon: 這真是最高境界(超級大誤 02/11 01:22
→ joijoe: 疑 好像真的是這樣 史爸 又輸一輪了 02/11 01:23
→ joijoe: 史爸戲中沒女人 兒子輸 連兄弟也輸了 BI欸 02/11 01:24
推 valentian: 溫皇：（探頭）溫皇一向袒裎待人… 02/11 01:24
→ joijoe: 戲中有那種什麼都有的人生勝利組嗎?喵王也沒女人XD 02/11 01:24
→ joijoe: 當到王 還沒女人的 金光的王比較掉漆一點 隔壁的朱武男女 02/11 01:26
推 valentian: 銀燕 02/11 01:26
→ dukemon: 史爸設定中有老婆，還兩個(只是重開機後全無消息.. 02/11 01:26
→ joijoe: 都有了 連妹妹都有XDD 02/11 01:26
→ joijoe: 坦白說 我不覺得銀燕是勝利組啦 光他姓史就失敗了XDD 02/11 01:27
→ dukemon: 另外史家是兄妹，還有一個妹妹(她也消失了 02/11 01:27
→ joijoe: 有看總編提起過 但是畢竟戲裡沒出來 就差很多 02/11 01:27
推 valentian: 說不定雁王有？沒被教授搞死，必是福大命大 02/11 01:28
→ joijoe: 其實我再看金光前 對啥史艷文啥撈的 沒啥印樣 只知道是老 02/11 01:28
→ joijoe: 一輩才看過的老角色 也對啥史家沒概念 算是從霹靂轉來的 02/11 01:29
→ joijoe: 剛開始看的時候 我還覺得 幹這配音 跟天宇有比啊..... 02/11 01:29
→ dukemon: 兵長算人生勝利組嗎XD 02/11 01:29
→ joijoe: 不過就是因為看天宇有段時間 才不會反彈 02/11 01:30
→ dukemon: 可以看出雪很在意他，現在只要跟風誤會冰釋，解決花就... 02/11 01:30
→ joijoe: 兵長沒女人 也沒財富啊 至少人們常說的 $$女人 權力 要有 02/11 01:30
→ joijoe: 其中兩樣吧 三樣全有就真的勝利組了 02/11 01:31
→ dukemon: 他有風月無邊就夠了啊XDD 02/11 01:31
→ joijoe: 兔子有兩樣 可惜霜......幹 那兩個無賴看了就火大 02/11 01:31
→ dukemon: 鐵軍衛兵長的權限算高吧，苗疆最大戰力的第二號人物 02/11 01:32
→ dukemon: 祈禱兔子可以有第二第三個獸骨項練吧 02/11 01:33
→ dukemon: 扁他們兩人看得超爽，讚啦 02/11 01:34
→ dukemon: 接連兩集都是讓人爽快的開頭真舒服XDDD 02/11 01:34
推 valentian: 兵長算寵物，還被兄弟賣，本身不是勝利組，但擁有他的 02/11 01:35
→ valentian: 鐵驌渾球衣算…ＸＤ 02/11 01:35
→ joijoe: 沒打到躺個一兩檔戲 都不夠 看看溫躺多久了 02/11 01:36
推 valentian: 有武功（目前枱面上武力值可能最強大）、有權力、有外 02/11 01:39
→ valentian: 貌（長相髮型超性格）、還有夫人… 02/11 01:39
→ dukemon: 武力值最強大的應該是蒼狼吧XD 02/11 01:39
推 joijoe: 能把主角系演得這麼討人厭 也真的很不簡單 我霹靂除了金小 02/11 01:40
→ joijoe: 開以外 還沒這麼討厭的角色 銀劍算金小開的接班人 02/11 01:40
→ dukemon: 銀燕之前對他的看法普通，但最近實在是低谷 02/11 01:41
→ joijoe: 什麼鬼王棺 恨不逢 都差這兩個不知幾光年 02/11 01:41
→ joijoe: 講真的 銀燕單獨一個看還不會這麼討厭 偏偏搭了嘴砲極 02/11 01:42
→ dukemon: 要搶就早點搶，就算蒼狼原本就打算讓你帶走，也很不給面 02/11 01:42
→ joijoe: 有時候兩個一搭一唱 我都快受不了 要吃降血壓的藥XDDD 02/11 01:43
→ dukemon: 子，劍無極最近根本白目，讓人火大到極點 02/11 01:43
→ joijoe: 不知為啥 同樣是嘴砲 小空跟廢蒼生就比較可以接受 02/11 01:44
→ dukemon: 說到一搭一唱，我還蠻喜歡赤羽跟俏的一搭一唱 02/11 01:44
→ joijoe: 那是男人間的___情 就像史藏雪 02/11 01:45
→ dukemon: 對上作人失敗跟九算之恥的一搭一唱讓我噴飯XDD 02/11 01:45
→ joijoe: 10點多戰到現在 都沒玩到白貓 只好來摸一下XDD 02/11 01:46
推 valentian: 不知道，兔子並沒有接受闕競兩人全部的功力，但應該還 02/11 01:50
→ valentian: 是很可怕啦！只是戰技生疏＋作戰智慧經驗，讓我覺得當 02/11 01:50
→ valentian: 初略遜天闕的軍長有機會和兔子平起平坐，甚至勝過他。 02/11 01:50
推 dukemon: 其實我的看法跟h大那邊很像，小空把這整個扭曲的社會 02/11 02:38
→ dukemon: 整個不加修飾的掀開來，用自身的行為來展現這整件事的扭 02/11 02:39
→ dukemon: 曲，為了大多數的人好所以犧牲少部分的人的權益 02/11 02:40
→ dukemon: 正如同中原犧牲史家人維持和平，要不是為了中原史爸也不 02/11 02:42
→ dukemon: 會犧牲小空，為了大多數的人好犧牲了史家的幸福 02/11 02:42
推 dukemon: 然後用英雄兩字來美化史家人的犧牲，小空就只是把外面包 02/11 02:44
→ dukemon: 裝的華麗外表掀開，讓他人明白骨子裡都是一樣的東西 02/11 02:45
→ dukemon: 他跟銀燕的話語中就有暗示過此點，可惜他是銀牛... 02/11 02:47
→ dukemon: 這也是我欣賞小空的地方，他跟俏如來都知道英雄是空虛的 02/11 02:49
→ dukemon: 但最後他們兩人走的道路截然不同，雖然兩者都看透了世人 02/11 02:49
→ dukemon: 最後小空變得用人命天秤來決定未來走向，只能說命運弄人 02/11 02:53
→ dukemon: 如果當時銀燕有成功阻止小空進魔世、或俏如來有成功防守 02/11 02:54
→ dukemon: 小空可能還是那個蹦蹦跳跳的小沙彌 02/11 02:54
推 valentian: 把包裝華麗的外表掀開~讓他人明白骨子裡都是一樣的東西 02/11 03:51
→ valentian: ~然後用更華麗的言詞去包裝更大的扭曲www 02/11 03:52
→ valentian: 或許我該重看魔戮後段至墨武前段~不然我也是一隻V牛~並 02/11 03:54
→ valentian: 沒有體會到D大所說的這點... 02/11 03:55
→ valentian: 當然~看戲的人可以從劇情延伸到這樣的聯想~但是這是觀 02/11 03:55
→ valentian: 眾的心得還是小空的體會呢? 02/11 03:56
推 dukemon: 當然也有可能是我自己想過頭，不過我覺得小空跟俏如來是 02/11 04:02
→ dukemon: 是同一條道路上的兩端，俏選擇繼續幫助，小空則相反 02/11 04:04
→ dukemon: 都明白群眾的信任與英雄是多麼空虛，但是走的方向卻不同 02/11 04:05
→ dukemon: 他的舉動在我看來就是把真實的面貌攤在陽光下 02/11 04:06
→ dukemon: 他從來沒對除了銀燕之外的人講過他的理想，他只對當時唯 02/11 04:07
推 jabari: 魔王子: 啊.... 洽晶 該我們出場救援了嗎?? 02/11 04:11
推 valentian: 洽晶:......(烤小鳥無法言語) 02/11 04:19
→ dukemon: 少數他信任或喜歡的人講出他的理想，因為他也明白不管多 02/11 04:19
→ dukemon: 麼棒的理想對犧牲者而言都無任何意義 02/11 04:21
推 dukemon: 這是我看到的小空行為，個人解讀不一樣 02/11 04:24
→ dukemon: 我是從小空本人並不是因為報復而侵略的出發點來講 02/11 04:25
→ dukemon: 有人覺得小空侵略的原因是報復而遷怒，這也並非不合理 02/11 04:26
→ dukemon: 總之之後絕對還會有小空的戲，說不定這兩種解讀都錯了 02/11 04:27
→ dukemon: 小空有他自己另外的思想，這些都留待劇情去慢慢解釋 02/11 04:28
推 valentian: 我傾向小空最早有報復的念頭~所以讓史爸守護的中原一夕 02/11 04:31
→ valentian: 淪陷來打史爸及某些人的臉~但是等到他成為治理者後~就 02/11 04:31
→ dukemon: 還有上面那段影片，看到最後劍無極說的那句話，我終於知 02/11 04:31
→ dukemon: 道為什麼小空不反論劍無極最後那段話，因為他自己也同樣 02/11 04:32
→ valentian: 開始摸索真正的方向~我也相信他最後對銀燕所說的話~ 02/11 04:32
→ dukemon: 是這樣想，沒有人應該為他人的理想而犧牲，中原人民如是 02/11 04:33
→ dukemon: 小空如是、史家人如是。 02/11 04:34
→ valentian: 我討厭的是他的看似真心與深思熟慮下然顯得草率的部分 02/11 04:34
→ valentian: 還有一點~就是小空這個角色~不管在人格上~或是在才能上 02/11 04:35
→ valentian: ~從來就沒有辦法說服我他能成為理想國度的領袖~簡單講 02/11 04:36
→ valentian: ~他連蠱惑人心的力量都沒有~好像某些候選人說選他可以 02/11 04:37
→ valentian: 為城市帶來國際化~選民也知道國際化的重要~可是真心覺 02/11 04:37
推 dukemon: 其實是他沒天命，他死後沒王骨XDD 02/11 04:38
→ valentian: 的他辦不到~這樣有一個好的目標有用嗎?何況那個目標本 02/11 04:38
→ valentian: 身就太高遠了~~ 02/11 04:38
→ dukemon: 你說的也沒錯，小空閱歷、經驗都相當不足 02/11 04:40
→ dukemon: 以他的能力而言，這個目標太大而難以企及 02/11 04:41
推 valentian: 所以我才說當小空也學著拿別人當犧牲品時~他就不能再以 02/11 04:42
→ dukemon: 小空這角色內心感覺就是一堆矛盾，但決策又下的快狠準 02/11 04:42
→ valentian: 受害者的身分來感到委屈或抱怨~最多就是父子失情~兄弟 02/11 04:43
→ valentian: 失義的家務事~~~這中原也不再欠他甚麼了 02/11 04:43
→ dukemon: 我覺得他後期也沒用這件事在當擋箭牌吧 02/11 04:43
→ dukemon: 所以我覺得他內心應該很矛盾，因為他同時知道犧牲他人跟 02/11 04:45
→ dukemon: 自己被犧牲兩件事的心情，我也很好奇他當時是以怎樣的心 02/11 04:45
→ dukemon: 情在下決策 02/11 04:46
推 valentian: 大概就是:成大事者不拘小節吧~~@~@等到物標達成了~一切 02/11 04:47
→ valentian: 犧牲就值得了?? 02/11 04:47
→ valentian: 目標 02/11 04:48
→ dukemon: 不過他自己也知道被當成小節的心情，所以我才說他內心 02/11 04:49
→ dukemon: 很矛盾啊，一般人知道被犧牲的人的感情就不會去犧牲他人 02/11 04:49
→ dukemon: 但是他知道被犧牲的心情，卻還是能夠快狠準的犧牲別人 02/11 04:50
→ dukemon: 這其中的理念轉換我還蠻想知道的 02/11 04:50
推 valentian: 因為人性都自私啊~蒼兔仁慈~但還是要讓百姓為他陷於戰 02/11 04:52
→ valentian: 火~但換另一個角度來說~這倒是能做一番事業的性格~這 02/11 04:53
→ valentian: 個不捨~那個不能~頂多只能辦慈善事業~~ 02/11 04:54
→ ke0119: 幾乎侵略者都有自己一套理想，那其實不是什麼稀奇的東西， 02/11 04:54
→ ke0119: 若小空以小和尚的身分活著，沒有怨恨沒有報復心，當魔世開 02/11 04:54
→ ke0119: 啟他會為了理想而去投靠修羅國征服九界嗎？真是如此我比 02/11 04:54
→ ke0119: 較相信他的"純理想說"。 02/11 04:54
→ dukemon: 小空：其實我也鑄心了 02/11 04:55
→ valentian: 帝王必修課程就是厚黑學 02/11 04:56
→ dukemon: 理想跟理念需要東西去激發啊，又不是一開始就存在 02/11 04:56
→ dukemon: 就像銀燕在小空被丟入魔世後，決定以力量至上作為理念 02/11 04:57
→ dukemon: 沒有小空被丟入魔世事件，銀燕整個思考方向可能就大改 02/11 04:57
→ dukemon: 小空也是被控制了整整快3檔整個遭遇才醞釀出他的理念 02/11 04:58
→ dukemon: 說錯了，中間有一段是不能動不是被控制 02/11 04:59
推 valentian: 小空確實也被鑄心了~~很痛的鑄心~但我覺得他本來就不是 02/11 05:00
→ valentian: 甚麼心地柔軟的人,並且一直都是嘴賤www 02/11 05:01
→ dukemon: 不是當王的料但卻鑄了心....這還蠻慘的 02/11 05:01
→ dukemon: 他的確一直都是嘴賤XDD之前稍微翻了鷹燕 02/11 05:02
→ dukemon: 不過照v大所說，小空這樣真的是我上面說的「不是當王的料 02/11 05:03
→ valentian: 小空可以當王啦~他撿王位撿得孤鳴家族好生羨慕 02/11 05:03
→ dukemon: 但卻鑄心了」 這好像慘到極點XDDD 02/11 05:04
→ dukemon: 我還是覺得他治理修羅帝國算井井有條，但是大一統帝國不 02/11 05:05
→ valentian: 我倒沒有覺得小空一定不能當王~他只是沒有所謂理想國度 02/11 05:05
→ dukemon: 是優秀的王能作到的事，那需要天時地利人和才能作到 02/11 05:05
→ valentian: 國君的格局~~其他的經驗和歷練是可以練等的~小空很年輕 02/11 05:06
→ valentian: 又聰明呀~~如果不是捅得漏子太大~我也想幫他說一句:拜 02/11 05:07
→ valentian: 託我那才比十六歲大一點點~你也稍微體諒一下... 02/11 05:07
→ dukemon: 小空在魔戮時有點太過急躁了，稍微和緩一點說不定整個局 02/11 05:09
→ dukemon: 勢會有變化 02/11 05:09
推 valentian: 但是九算聯手婊人+內憂小叛徒網娘~及毫無建樹只會耍情 02/11 05:14
→ valentian: 緒的盟友~感覺局勢還是一面倒... 02/11 05:15
→ valentian: 撼天闕 02/11 05:15
→ dukemon: 如果他知道有九算這群人的存在，可能就會更加審慎考慮 02/11 05:17
推 enamelcord: 只會耍脾氣的盟友XDDDDDDDDDDDDDDDD 02/11 05:17
→ dukemon: 整個局面，他整個局都沒算到九算導致全部翻盤 02/11 05:17
→ enamelcord: 小空很喜歡貓咪的www他跟廢大貓處很好wwwww 02/11 05:17
推 valentian: 覺得小空當初除了撤退~似乎沒有更周全的方式~~ 02/11 05:30
→ valentian: 但廢大貓超討厭小空的~大貓是個直率的人~他只喜歡小貓~ 02/11 05:31
→ valentian: 其他人都不喜歡~小空失戀惹www 02/11 05:32
推 enamelcord: 其實廢大貓只是討厭綠色的東西（大誤）www 02/11 05:34
→ enamelcord: 小玉是教授綠加杏花藍的藍綠色所以沒關係，但小空的海 02/11 05:36
→ enamelcord: 苔綠會讓廢大貓想到教授的抹茶綠所以就掰了。（並不是 02/11 05:36
推 dukemon: 說到綠色，網中人對小空感覺比較像是中意而不是忠誠 02/11 15:36
推 joijoe: 臭味相投 02/11 15:36
→ joijoe: 兩個人都不服輸啦 兩個傲嬌互相傲來傲去 02/11 15:37
→ dukemon: 他欣賞他所以他會幫他，但小空假如放棄了他會第一個殺他 02/11 15:38
推 joijoe: 網中人從一開始不削這臭小子 到慢慢轉變認為這小子搞不好 02/11 15:43
→ joijoe: 真的幹得出什麼名堂 02/11 15:44
→ joijoe: 再加上自己意識到有點扯大家後腿 才放開胸懷接受他 02/11 15:44
→ joijoe: 是說收買人心這部分 玄玄也有功勞就是了 甚至可以說 小空 02/11 15:45
→ joijoe: 一些功績 都要算上玄玄一份 至少破地下的聖邪封盾是這樣 02/11 15:46
→ joijoe: 就像梁皇說的一樣 小空論作戰經驗輸給帝鬼 論人心一開始也 02/11 15:47
→ joijoe: 輸帝鬼 沒有軍師獻策布局 他要幹得比帝鬼好 沒啥說服力 02/11 15:48
→ joijoe: 沒有玄玄 小空能把中原打成這樣 甚至指染苗疆 我是抱持懷 02/11 15:50
→ joijoe: 態度啦 02/11 15:50
→ dukemon: 的確如此，不過我還是覺得他對蕩神滅那段有部分是真心 02/11 16:01
→ dukemon: 小空能打成這樣，玄之玄的情報統整絕對少不了 02/11 16:02
→ dukemon: 他自己也說沒玄之玄他不可能作到這種程度，不過他也察覺 02/11 16:02
→ dukemon: 玄之玄有問題，所以也沒有信任他，算是互相利用 02/11 16:03
推 joijoe: 如果是帝鬼 我相信帝鬼不會輕易接受 而是靠自己原本團隊去 02/11 16:04
→ dukemon: 現在蒼狼跟忘今焉的狀況也逐漸走向空跟玄的關係了 02/11 16:04
→ joijoe: 收集情報 甚至自己出馬 02/11 16:05
推 jabari: 沒有抹茶綠..俏俏能把中原守下來 我也很懷疑啦(戰) 02/11 16:05
→ joijoe: 但是小空最後還是選擇相信萌萌 然後輸的一蹋糊塗.. 02/11 16:05
→ dukemon: 所以對付帝鬼跟對付小空方法不可能一樣啊 02/11 16:06
→ dukemon: 應該是說，玄之玄之前的忠誠全部就是為了要在最關鍵的時 02/11 16:07
→ joijoe: 陰小空一把XDD 02/11 16:07
→ dukemon: 候陰小空，就跟默蒼離一直示弱，示弱到最後帝鬼大意一樣 02/11 16:08
→ joijoe: 我是不覺得被打成這樣 中原算守住 真要說也是後面中苗鱗佛 02/11 16:08
→ joijoe: 聯軍的功勞 要說都算教授的 我覺得不公平 02/11 16:09
→ dukemon: 真不愧是師出同門，連基本戰術都很相近 02/11 16:09
→ dukemon: 教授沒守住原因就是他天命太差了XDDD 02/11 16:09
→ dukemon: 要不然最後計畫其實接近成功，就是史沒殺掉小空這環出錯 02/11 16:11
推 joijoe: 要是真殺掉小空 就換俏拿鬼璽當王了XDD 02/11 16:13
→ joijoe: 然後馬上叫曼邪音來房間服侍!!! 02/11 16:14
→ dukemon: 正是如此，這就是默蒼離守住中原的第一計畫 02/11 16:14
→ dukemon: 為何要叫那老太婆過來！！ 02/11 16:15
→ joijoe: 俏表示:補筋骨 02/11 16:15
推 jtorngl: 推，史爸就郭靖啊，正氣凜然成就大義雖千萬人吾往矣 02/11 20:11