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: 屍體老大你好 : 我是屍體老二 屍體老二你好 (咳咳) 感謝你的解答(拐杖敲地) 我們來籌組屍體軍團吧 XDDD : 而現場忘今焉 俏如來 玄之玄三人在演啥 : 請參照九品芝麻官的滴血認親橋段 : 他們三個人的互相指證 : 就是三個人在互相栽贓 : 一開始俏不是跟忘今焉協議嗎 : 把你的道域血案推給玄之玄背黑鍋 : 玄之玄到現場冒的那一滴冷汗 : 是突然間發現幹老大你想陰我 : 所以方寸大亂 : 而忘今焉也以為只要讓荻花題葉出來做證 : 玄就死定了 : 沒想到俏如來不但脫稿演出 : 還準備比荻花題葉更強更具有說服力的人證物證 : 忘今焉只好GG斯米達 俏俏這局我沒有很驚豔。 即使後來蒼狼說出為什麼知道是老忘殺的也一樣。 我覺得一部分是我對戲劇主角的差別待遇。 說是偏見也好,我認為主角還是要有一定程度的王道特質。至少,至少在俏如來身上要 有。 畢竟經過劇情的鋪陳,他可是有渡世大願,具備情感(因此早前優柔寡斷), 經歷殺師情節產生覺悟的當前中原武林領導者啊! 我期望他該要有個王道的解題。 結果這局到頭來只能夠說明老忘有可能是琅函天。 沒有鐵證也還罷了。他使用的招數,指認老忘是散佈魔瘟的陰謀者,就像版友 提出來的:以部分真實包藏了謊言。呼嚨鄉民。 我覺得這跟玄玄抹黑他的方式差不多。 你可以說以彼之道還之彼身,但對我而言,這是主角的降格。並沒有加分。 為達目的,不擇手段。 會這樣做的可能是玄玄,可能是效益主義者默蒼離。但不該是俏才是。 或者誰來告訴我,俏這局跟小雜碎玄玄的手段有甚麼不同? 另外,蒼狼可以說有蛛絲馬跡覺得老忘是陰謀者,但沒有當場解答,說出證據巴老忘個 痛快,立馬走人的反應,讓我不知劇情為什麼會這麼安排。 (一)如果有證據的話,當場巴個痛快,這局張力會更強。 (二)所以我猜想:蒼狼如果在現場,老忘很難走人,因為俏終究是中原人,老忘挾持 俏對蒼狼效用有限;而蒼狼武力太強了。便選擇塑造蒼狼重情的形象。 我們是討論問題,所以不一定追求勝利,也希望發現自己可能是個屍體。請俏俏們對我 再來次連環combo吧~~九屍老大,在此拜候~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.18.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1424361635.A.A0D.html
purue: 手段沒有不同 就跟警察壞人都會拿槍 但是正當性是不同的 02/20 00:04
lianhua: 所以俏有犧牲掉誰嗎? 02/20 00:06
jabari: 你甘有聽到 箱屍聲聲屍 嘸災依妹屍叼位去~ 02/20 00:06
lianhua: 你要不要先說說俏不擇手段在哪?基本上當風抓住花就算鐵 02/20 00:09
lianhua: 證如山了吧? 02/20 00:09
KISSFORMISS: 硬要說的話 俏犧牲了老忘 把不是他做的也栽到他頭上 02/20 00:09
KISSFORMISS: 我想原PO想表達的是這個 雖然我並不認同 02/20 00:10
lianhua: 現在版眾比較有爭議的只有蒼狼、月跟俏之間是怎麼連繫的 02/20 00:10
lianhua: 當正道好累喔 連佈個局釣魚栽贓個反派都要被嫌手段不夠 02/20 00:13
lianhua: 王道 02/20 00:13
lianhua: 然後還要被拿來類比犧牲掉ㄧ群殺手 一堆平民的玄之玄 02/20 00:14
ansonandan: 小俏俏 學壞了 02/20 00:14
dukemon: 我覺得要當好人要比壞人更加陰險,而這局俏的作法沒有犧 02/20 00:16
dukemon: 牲任何人就把忘趕下台,已經是相當優秀的局了 02/20 00:17
a40091010: 對方沒做什麼俏沒事會去抹黑嗎XD 02/20 00:17
dukemon: 如果是默,大概一開始魔瘟的部分就放給他們死等時機出手 02/20 00:17
a40091010: 你一次要對付這麼多,還不能耍陰招也太委屈XD 02/20 00:18
a40091010: 自己小命都快沒了,先解這局才是重點阿 02/20 00:18
sedition: 所以看出我多愛俏了。誰跟你比俏有沒有犧牲誰。我是說 02/20 00:20
Hyakki: 當你心目中的正道智者也太累了 小手段都使不了 02/20 00:20
lukiya9477: 屍體老大安安 為什麼缺乏直接證據呢 因為根本找不到 02/20 00:20
sedition: 這局的設計,俏就只是贏了。如此而已,沒有更多。 02/20 00:20
lukiya9477: 九算行事根本不留痕跡 所以很難用王道手段去弄爆對方 02/20 00:21
sedition: 我明明不是在說俏這個人。是在說這劇情的設計。 02/20 00:21
dukemon: 根本沒有證據,全部都被滅證了... 02/20 00:21
lianhua: 我不懂你在說啥 對上九算能贏就不錯了 你還想怎樣= = 02/20 00:21
a40091010: 因為劇情設計要合理 02/20 00:22
dukemon: 如果照你說的突然跑出輔師=忘的證據,這才是劇情破格吧.. 02/20 00:22
sedition: 能贏的話叫蒼狼去全滅,都不用劇情了。 02/20 00:22
a40091010: 還是你希望反派變智障或是俏如來偷看劇本變神人 02/20 00:22
dukemon: 人家滅的乾乾淨淨的,要怎麼找啊... 02/20 00:22
valentian: 我大概了解原波的想法,所以當看到俏俏要揭發忘忘罪行 02/20 00:23
valentian: ,而非為了婊人,把全都推給玄玄,感覺好多了,不過後 02/20 00:23
valentian: 來又…。只能說,墨字本身就帶著一個黑呀XD 02/20 00:23
lianhua: 有誰能告訴我原po到底想表達什麼嗎? 02/20 00:23
dukemon: 也就是說你希望銀劍一劍無悔連續捅五次解決墨亂嗎= = 02/20 00:23
a40091010: 俏如來也不是抹黑,而是釣到忘今焉自爆,這才是鐵證 02/20 00:24
dukemon: 這劇情的設計一環接著一環,沒有證據但確定是那人 02/20 00:25
howlong: 俏刻意犧牲了任何無辜嗎?如果沒有,那當然不同 02/20 00:25
a40091010: 電影的話劇本還可以慢慢改,週發有時間壓力... 02/20 00:25
valentian: 不過經過世俗的污染後,覺得這種劇情也還好啦XD 02/20 00:25
a40091010: 不要搞死編劇阿... 02/20 00:26
dukemon: 那就只能逼他說出來or抹黑or武力轟掉 02/20 00:26
sullary: 可能是因為希望程序正義和時值正義可以兼顧吧,希望反派 02/20 00:26
howlong: 你又要問俏和玄手段有何不同,又說只討論劇情太XD 02/20 00:26
a40091010: 俏如來就是太天真才栽在玄之玄手上,現在這樣還算合理 02/20 00:26
sullary: 是在鐵證如山的狀況下被定罪。而不是捏造了一個墨須有的 02/20 00:27
sullary: 的罪名讓反派入罪,儘管那個反派本身也做了不少壞事。 02/20 00:27
dukemon: 俏上次就是跟你想法一樣才輸得這麼慘還賠上無數人命 02/20 00:28
lukiya9477: 我大概知道老大想講啥 屍體老二發文去 02/20 00:28
lianhua: 所以我才說當花被風抓住基本上已經鐵証如山了 後續忘選 02/20 00:29
lianhua: 擇自爆天師雲杖是他盤算過後的結果 02/20 00:29
dukemon: 金剛尊、天門僧眾、天門魔兵,都是因為俏的失敗而死 02/20 00:29
dukemon: 如果俏如來不追求證據而是為了扳倒玄之玄而行動 02/20 00:30
lianhua: 至於魔瘟的事情也是俏、玄玄、老忘三個人互相算計 怎麼 02/20 00:30
lianhua: 能全怪俏? 02/20 00:30
dukemon: 那些人就不會死,這就是你說俏如來追求證據帶來的結果.. 02/20 00:31
laserjet: 能大概理解這種感覺 俏這局像是提桶墨水 換他潑人 02/20 00:33
laserjet: 如果像欲星移或是溫皇用智的方式 也許會手段會比較高明 02/20 00:35
dukemon: 其實俏再決戰時刻也作過類似的計謀,沒證據就逼出證據 02/20 00:35
dukemon: 對天恆君的變形版本,製造情境逼他拿出證據 02/20 00:36
valentian: 玄玄:現在的正道,只能說是…(新春節目梗,不爆雷X 02/20 00:37
valentian: D) 02/20 00:37
valentian: 果然正道還是比壞人難做XD 02/20 00:39
laserjet: 俏上一局會敗 是思考不完全而被引導 並不是追求證據而敗 02/20 00:40
lianhua: 反正就是希望俏可以正大光明的海電忘玄完全不用考這集之 02/20 00:41
lianhua: 前俏的形勢有多劣 然後就會有另一群人說九算破格 主角 02/20 00:41
lianhua: 威能這樣 喔耶~ 02/20 00:41
a40091010: 思考不完全其實也是被引導的,玄玄利用時間、人質壓迫 02/20 00:41
a40091010: 俏如來當下其實並沒有太多選擇 02/20 00:42
a40091010: 就算當時被看破也頂多不是陰謀家 02/20 00:42
dukemon: 俏如來最大的弱點也是他的特色就是沒辦法看到人犧牲 02/20 00:44
dukemon: 而九算也針對這點來算計俏如來 02/20 00:44
dukemon: 而在有這種精神壓迫的情況下,他只能用立即性的證據 02/20 00:46
dukemon: 來快速解決這些事,而這就是九算的算計 02/20 00:46
powerhow: 這一局還是默蒼離在引導俏如來...要主角沒幾檔就變神? 02/20 00:48
lianhua: 老實說比賽才剛開始 俏這局也只是把自己原本的劣勢扳回小 02/20 00:51
lianhua: 優而已 九算還有得玩勒 02/20 00:51
laserjet: 但是主角們到底有沒有成長 從其他角色看是不多 02/20 00:53
laserjet: 銀燕憤起再憤起 劍無極爆發再爆發 戲路頗嫌單調 02/20 00:54
laserjet: 就看俏會不會有突破性的成長了 02/20 00:54
retawaet: 不同意 就是在沒有鐵證下還能證明抓出兇手才強 又不是在 02/20 00:59
retawaet: 看福爾摩斯或克莉斯蒂 02/20 00:59
retawaet: 智鬥本就不著重在“證據” 如何布局 引導 收線才是重點 02/20 01:01
retawaet: 所以玄能引導一切證據指向俏 正如俏引導回老忘一樣 02/20 01:02
retawaet: 記住 證有易 證無難 你把金光跟偵探小說搞在一起講就錯 02/20 01:03
retawaet: 了 02/20 01:03
retawaet: 另外 別提啥王道光環了 自己看看隔壁棚那樣 能看嗎 02/20 01:05
amaranth: 蒼狼就典型的兩邊都不插手而已,忘對他有恩是真,但殺害 02/20 01:17
amaranth: 親衛之仇也不假 02/20 01:17
amaranth: 幫也不是,不幫也不是,那就看他自己的造化吧 02/20 01:18
dukemon: 恩仇兩清的感覺? 02/20 01:21
ansonandan: 出手就直接爆了 所以放生還算是幫他啦XDD 02/20 01:22
kshssoar: 我覺得你把王道加諸在俏身上了 02/20 06:01
kshssoar: 即便是主角也不是每個主角都必需要用王道作法 02/20 06:03
kshssoar: 現在俏是繼承墨狂的鉅子,他必需要為身上的責任活下去 02/20 06:04
egg770325: 如果栽贓是壞人的專利,那當好人不是太吃虧了 02/20 09:28
melzard: 墨家的玩法就是這樣lol 02/20 10:07
amaranth: 教授都那麼兇殘了,徒弟怎麼可能是呆呆的乖寶寶啊 02/20 17:27