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※ 引述《idesyo (璋)》之銘言: : 以中原人的角度 : 到底..忘今焉是道域的陰謀家跟他會不會散佈血紋魔瘟有什麼關係阿!!! : 道域是道域 : 殺中原人的就是血紋魔瘟 : 忘今焉是道域的陰謀家 就一定會散佈血紋魔瘟喔~~~ : 忘的身上臉上有血紋魔瘟逆? : 道域的陰謀家跟中原人是有仇逆需要散佈血紋魔瘟來殺中原人? : 就算是忘散佈的.. 忘要用什麼手段散佈? 完全沒有解釋.. : 真是好棒棒!!! : 而且一群人證全部都是口頭隨便講講就可以當做證據喔!! : 以證據的角度.. 至少要先證明 1.這個證人是真的 2.這個證人說的話可以信 這是基本 : 這群被請出來的證人, 中原老百姓認識他們? 會信他們? : 中原老百姓又沒有我們觀眾看戲的角度~ 能夠知道各個新面孔的人物關係 : 一般中原老百姓怎麼會知道他們真的是有待在現場的證人 : 還是俏(or忘or玄)私底下找自己人作偽證的 : 再來.. 一般人都知道有影行的存在 : 焉知他們不是影行假扮的? : 再來! : 他們找的證據, 證據力實在有點薄 : 上一場俏俏找黑瞳七人眾的其中一人要去翻玄的桌的時候.. : 我如果是中原百姓 : 就已經該有這種感覺了 : 人是俏帶來的,是不是俏的自己人我們也無從判斷 黑瞳有首腦和七人眾也是俏自己說的 : 這邊都是單方面的"說法" 沒有"物證" 才會覺得薄 : 看戲是看得很爽! : 但邏輯上.. 如果我是有獨立思考精神的中原人 : 我的心理只會有問號 : 看來看去只有被摩訶尊殺的那個藍衣服中原人(抱歉忘了名字)是會正常思考的中原百姓 那是因為我們是以上帝視角看戲, 其實在劇中,大概也只有九算、赤羽、俏如來這幾個人得到的資訊跟觀眾差不多 事實上,中原群俠雖然看起來白痴白痴的 但一般現實的群眾本來就差不多是這樣 因為在團體中,歧見就容易被壓制(群眾效應),尤其是這種半軍事的團體, 而且中原群俠對玄之玄有意見、抱持懷疑的,不是還沒加入尚同會,就是被處理掉了 但其實想想,我覺得群俠還算不錯了 從決戰時刻 群俠反史豔文,也是親眼看到藏鏡人跟史豔文兄弟才圍殺的 上次俏如來被玄之玄鬥倒,也是在中原群俠面前,親眼證實玄之玄手臂上沒有骨痕 而墨武25集,雖然一直沒有直接證據證明忘金焉是道域兇手(至少到忘講出天師雲杖前) 然後魔瘟事實上是抹黑的 但要中苗有世仇,雖當下有和平協議,但忘金焉放魔瘟,想對中原不利,也並非不可能 (劇中玄之玄也有刻意引導) 尤其當時雙方當事人俏如來和玄之玄都達成共識了 加上連道域的人都說話了 連自己的苗王都下手 那身為旁觀者的中原群俠,當下相信似乎也很合理 重點在於,相較於中原群俠至少都是當下眼見所憑,才開始喊殺 結果號稱資訊時代的鄉民 一堆都是靠網路上的懶人包資訊,名嘴的唬爛,還有偏頗的記者就輕率地決定自己的立場 大都連雙向求證,親眼證實,搜尋資訊都做不到 甚至連明擺的的事實都可以選擇性忽略 在笑中原群俠的同時 好像很多鄉民連之前看不起的武斂君都不如耶 人家雖然衝動,但發現不對勁還會拼命捍衛自己的正義 大多鄉民好像只會繼續取暖吧 -- _______ │ x77 │ │ ●●│ │ > │ \_=◎_/ :為什麼這麼年輕的孩子會有如此嚴苛的稱號!? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.146.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1424490804.A.D30.html
LBJKOBE5566: 1還有個重點是有記取教訓或是經歷過事件的都死光了 02/21 12:47
a0920553486: 給推~~完全不能同意使用上帝視角看戲 02/21 12:55
lukiya9477: 我覺得不能每次都說別人不入戲是因為上帝視角 02/21 12:56
lukiya9477: 因為三弦自己也講了 他這次完全是用陽謀的方式呈現 02/21 12:56
lukiya9477: 也就是讓戲迷得到比較多的資訊 那真的也沒啥好靠腰說 02/21 12:57
lukiya9477: 戲迷開上帝視角 02/21 12:57
alvis000: 只能推了 02/21 12:59
lukiya9477: 只是看戲的人也要知道為什麼中原鄉民會這樣就是了 02/21 13:00
a0920553486: 在於給觀眾更多訊息,有人以為劇中每人也有同樣資訊 02/21 13:01
alvis000: 我覺得都已經陽謀呈現了 資訊不對等這樣看不懂 呵 02/21 13:07
alvis000: 而且稍微有點注意歷史跟政治的就知道中原蝦民其實還好 02/21 13:09
alvis000: 而已 先前決戰時刻某些片段也有提出其他看法的蝦民 02/21 13:09
lukiya9477: 應該是說有沒有去消化比較有關係 上帝視角的切入點 02/21 13:09
lukiya9477: 就錯了 02/21 13:09
alvis000: 蝦民即使有疑問 在沒有足夠能力以及群眾效應下 就變 02/21 13:12
alvis000: 成這樣了 02/21 13:12
alvis000: 看看比蝦民能力稍微高點的武斂君 下場如何 02/21 13:13
winklly: 中原鄉民沒啥思考時間也沒啥資訊來源 被誤導剛好啊 02/21 13:13
winklly: 觀眾可以看完戲討論七天接下一集 中原鄉民可能7秒變紅紙 02/21 13:14
lukiya9477: 關懷中原鄉民 從支持正版開始 http://ppt.cc/uFaQ 02/21 13:19
alvis000: 這篇我有看過 笑死XDD 02/21 13:22
alvis000: 說真的還蠻希望來個中原小兵立志傳, 原本以為郭箏可以 02/21 13:27
alvis000: 布袋戲中好像還沒這樣玩過? 02/21 13:27
johnnykwo: 推!大部分都嘛上帝視角在看~還在那自以為 02/21 13:36
Xbet: 其實也不一定是自以為,搞不好是有人發現自己被劇情諷刺到了 02/21 14:03
Xbet: 所以拼了命想要替中原群俠說句話,其實是為自己辯解......XD 02/21 14:03
x77: 老實說,我當下也覺得中原群俠很白痴,但反觀國內國外,發現 02/21 14:04
x77: 白痴的事情真的是太多了...真的不能全怪中原群俠 02/21 14:04
Xbet: 中原群俠=社會群相  應該很多人發現自己被諷刺到了XDDDDDD 02/21 14:05
x77: 你我當下可能也只能當中原群俠的一員阿,如果你喊出一句:我 02/21 14:08
x77: 有異議! 然後潮信雙濤就飛過來怎麼辦? 02/21 14:09
Xbet: 如來:因為人總希望自己能成為英雄,在聚集的時候,願意相信 02/21 14:09
Xbet:    自己能盡一點力量,為天下進行一點改變。 02/21 14:09
Xbet: 赤羽:但無法判別這改變是好是壞。 02/21 14:10
Xbet: 如來:只會更好,因為歷史無法回頭,我們無法證明沒改變會更 02/21 14:10
Xbet:    好,所以對贊同的群眾而言,只要改變就必然是正確,否 02/21 14:11
Xbet:    則他們就必須接受自己是讓天下動盪的原因。 02/21 14:11
Xbet: 以上對話出自墨武俠鋒第十七集,應該也是編劇的宗旨。 02/21 14:12
專程回一下,不講現實世界啦 看到之前這些話,想了一想,發現墨武25集俏如來這一手滿漂亮的 把所有罪過推到忘金焉這個苗疆人身上 對中原群俠來說,他們只覺得之前被一個苗疆隱藏的惡人給誤導了 而不會又是那種原本信仰的英雄變成大壞蛋 感覺自己做錯了事,誤信了惡人犯下大錯的崩潰感 這對之前多次對領導人(史、溫)發生信心危機的中原群俠來說,還滿重要的XD ※ 編輯: x77 (1.34.146.140), 02/21/2015 14:17:28
lukiya9477: 只是看個戲幹嘛開嘲諷 這樣叫屍體老二我情何以堪 02/21 14:14
Xbet: 如果伊凡大是屍體,那我可能只是屍水了......還是屍斑?Q_Q> 02/21 14:15
cauliflower: 屍氣漫延 02/21 14:51
iceyang: 觀眾開上帝視角本身沒有問題 但是用上帝視角評價劇中人物 02/21 14:53
iceyang: 智商 這問題就大了 02/21 14:54
Yiyeshu: 大家好認真,我只能說我是屍智(艸) 02/21 15:38
Pingladesign: 好文幫推 02/21 15:57
shyshyan: 嚴格來說不是上帝視角 而是這群人完全不會對人質疑 02/21 16:06
shyshyan: 俏如來推薦的 好棒棒 我信你了 02/21 16:06
iceyang: 在場還是有人質疑要繼續看發展 主要是幾個有發言權的領導 02/21 16:47
iceyang: 者都把矛頭指向某人 群眾效應影響這些就相對被蓋過去 02/21 16:48
iceyang: 劇中其實也都有表達出來 不過大概是雜魚的戲也沒人注意 02/21 16:50
ke0119: 25集群眾就被烏賊戰術喊著走啊,這有什麼視角上的問題, 02/21 17:00
ke0119: 不懂 02/21 17:00
ke0119: 只是相較指證玄之玄那場戲,被自己提供的人證物證給陰了 02/21 17:02
ke0119: 的俏如來似乎決定打烏賊戰就好了 02/21 17:02
ke0119: 欠缺說服力的指證雖然可以用群眾盲從帶過去,但卻讓我覺得 02/21 17:05
ke0119: 25集張力不足 02/21 17:05
iceyang: 因為是全知全能的上帝 所以沒法用劇中雜魚的觀點去思考 02/21 17:06
iceyang: 拉回現實生活中的群眾運動不也是如此 不是人人都是英雄命 02/21 17:07
drcula: 戲裡何時出現過所謂說服力的指證??玄之玄說俏是壞人有證據 02/21 17:07
ke0119: 就我而言,這不算多精彩的收線 02/21 17:09
ke0119: 指證玄之玄那場戲跟指證忘今焉這場戲就有差別了,群眾還是 02/21 17:12
ke0119: 會看證據行動的 02/21 17:12
ke0119: 用群眾容易盲從帶過算能接受但不高明的一場指證戲。至於上 02/21 17:19
ke0119: 帝視角就無關了,因為靖靈君的視角跟他們差不多,但他就是 02/21 17:19
ke0119: 能夠判斷,雖不能斷定他是輔師,但疑點部分需帶回澄清, 02/21 17:19
ke0119: 而不是群眾就被喊著走 02/21 17:19
iceyang: 請見26m處 群眾是有疑問的 但是屍體無法思考所以交給玄玄 02/21 17:21
winklly: 靖靈君又不用管魔瘟散播的問題 02/21 17:21
iceyang: 而玄玄遲疑時 俏妞有推了一把釋出汕意 玄玄就打蛇隨棍上 02/21 17:22
ke0119: 事實上月的指控影響得動的應只有靖靈君對忘今焉的動作而已 02/21 17:23
ke0119: ,俏如來散佈魔瘟跟陷害玄之玄的罪名仍沒有一筆勾銷之理 02/21 17:23
ke0119: 對了,靖靈君不用管魔瘟誰散佈的,就如同中原群眾不用管 02/21 17:25
ke0119: 誰是道域之亂的元兇 02/21 17:25
winklly: 玄跟俏不是就在那邊演說這是誤會、都是被忘誤導的 02/21 17:26
iceyang: 俏妞說被人誤導 玄玄說受人挑撥 當事人都冰釋了 追究? 02/21 17:26
winklly: 對中原鄉民而言在這之前 道域之亂元凶=散播魔瘟=俏如來 02/21 17:27
ke0119: 是了,中原群眾遲疑了,因為以他們接收到的證據根本不足以 02/21 17:29
ke0119: 讓在場的人定忘今焉的罪,甚至連對忘今焉動手的動機也很牽 02/21 17:29
ke0119: 強 02/21 17:29
winklly: 因為本來就是在抹黑 抹黑重點就是讓人相信 02/21 17:32
iceyang: 這局本身就不是要指證老忘...還有證據跟群眾盲從是兩回事 02/21 17:35
iceyang: 應該要分開看 多數人無法自己判斷時就是交給自己相信的人 02/21 17:35
iceyang: 對尚萌會來說這人就是萌主 只要相信萌主的判斷決定即可 02/21 17:36
iceyang: 證據的部分 就是俏妞和萌主一起指認兼抹黑 02/21 17:38
xomega: 會覺得證據不足就是落入"好人黑壞人還是要證據確鑿"的迷思 02/21 18:08
Xbet: 其實根本不需要證據確鑿,只要能夠弄掉別人就行了,證據可以 02/21 18:38
Xbet: 捏造,甚至不需要證實就可以讓人信以為真,最近版上不就上演 02/21 18:38
Xbet: 類似的事件了嗎?(遠目) 02/21 18:39
Xbet: 這是鬥智,不是偵辦,所謂的真相,往往只對當事者有意義,對 02/21 18:40
Xbet: 群眾來說,只要讓他們相信,或是符合他們的期望(包括讓自己 02/21 18:40
Xbet: 成為英雄)就夠了,這個東西太容易製造了,我就玩過~XD(毆) 02/21 18:41
jabari: 第一次操作鄉愿就上手 -九墨出版社 02/21 23:19
rainveil: 真相: 風月無邊/ 群眾的期望:風悅吾鞭 (想想也是理所.. 02/21 23:33
yumeconeco: 基本上把中原群俠當成國軍,不,當成四十年前的高中 02/21 23:44
yumeconeco: 生,長官/教官要你做再蠢的事你還不是得照做,就算有 02/21 23:44
yumeconeco: 異議也不敢直接頂撞只能淦攪在心裡 02/21 23:44
yumeconeco: 在玄玄改革下他們其實已經算半軍事組織了而不是守望 02/21 23:44
yumeconeco: 相助隊 02/21 23:44
sedition: 所以推文都證明了一件事。中原人真的都被編成白癡了 02/22 04:40
iceyang: 放心吧 如果喵 麟 天門雜魚編制多一點 一樣都會是白癡 02/22 04:54
alvis000: 觀眾要選擇性忽視劇情然後拿有演出的事物來批那也是沒 02/22 06:32
alvis000: 轍的事情 02/22 06:32
lukiya9477: 鱗族明明都呆萌呆萌的阿 02/22 09:32