→ dukemon: 雁凰兩人根本不信任對方，總感覺都在互相試探orz 07/16 23:53
→ claudeliu: 神田: 智者這種生物 把台詞全部說完是會死嗎 07/16 23:53
推 Raistlin0510: 推！這篇寫得真好 07/17 00:07
推 howlong: 蠻推這篇的，神秘太久啦！ 07/17 00:09
推 liu2007: 這一篇文章值 979 Ptt幣 07/17 00:09
→ chiuan0982: 還以為精分夾擊可以教訓一下雁王 07/17 00:13
我看到精分夾擊第一時間想到的居然是凰后用雙峰使出離合並流((汗
推 windtrace: 為啥是鄉音四俠啊XDD 07/17 00:16
道域的人出來都會有ㄧ種不能把話好好說的怪異習慣
真的要講話的時候就會開始那瑰麗的...孤傲的花啊...無情的風....
那年最難以忘懷的謎底...雪花紛飛....那月太淒冷...
只有一個人那還能說是病，但如果那個區域的人都這麼說話
如果不是鄉音，那肯定是一種遍及該區的傳染病了(咦？
推 deerdriver: 雖然對雁王不反感不過贊同這篇的論點 07/17 00:17
推 itachi0609: 推 一直說模擬兩可的話聽得有點煩 多講話會扣錢嗎 07/17 00:17
推 nowbell: 推這篇，完全說出心裡話了 07/17 00:29
推 JOJOCK: 好文 07/17 00:36
推 tom810115: 恩 07/17 00:39
推 bsunset: 推~~鱗族太子也是~~明明就不帥~~硬要把他搞的像萬人迷~~ 07/17 00:44
→ bsunset: 囧~ 07/17 00:44
推 kimimaru: 舉例默教授和雁王說話模式哪邊太棒了，耍高深卻又沒重點 07/17 00:53
→ kimimaru: ，更顯無聊.. 07/17 00:53
推 a98674: 看到鱗族那段肚子好餓…… 07/17 00:54
上好的白蛟肉當湯底，用精緻的龍涎鍋熬煮百年
把鮮嫩肥魚放入大蚌中浸潤精華，等到溫飽了味道再連殼一起炸
之後佐以清爽的龍子醬沙拉
特等皇帝餐也不過如此吧OvO
推 drump: 這篇說的太好！切中核心~ 07/17 01:08
推 muscleless: 推啊 07/17 01:13
推 retawaet: 還沒看完先推 我說我厭惡這角色還有人說那你也不喜歡默 07/17 01:15
→ retawaet: 蒼離嗎 我真不知該怎從何吐槽起 完全不同的氛圍 07/17 01:15
推 retawaet: 再推 編劇應該看到這篇文 講得太具體又易懂 07/17 01:20
師徒兩其實有蠻多差異點的
不只是角色，在編劇刻劃與導演畫面的詮釋上也有不同之處
兩者可以拿來比較，不過要說兩者是一樣的也許並不是那麼的精確@@
推 jabari: 雁王: 淨空三百里?? 我跟你三百里, 再跟你外插200里!! 07/17 01:32
推 casiofx: 沒錯 就是這種感覺 看他們的戲有股煩躁感 07/17 01:38
推 crazy225drag: 推這篇 默教授讓人崇拜 雁王只會讓人想快轉 07/17 01:41
推 cynroya: 推這篇 也是很實用的寫作參考 07/17 02:22
推 j17ay1991: 您是編劇系的嗎? 07/17 02:34
有過編劇、導演的經驗，不過只是玩樂性質的碰一下而已XD
偶爾也會寫寫小說，有放幾篇在marvel版試水溫XD
之後應該會繼續寫，歡迎舊雨新知蒞臨指導(?
推 ikuzaki: 推 說出我心中的感覺 之前就感到厭煩 07/17 02:44
推 xu3xu39: 嗯 07/17 03:10
→ xu3xu39: 這篇文準備完全了 07/17 03:11
→ xu3xu39: 你看出來了嗎 07/17 03:11
→ xu3xu39: 有點意思 07/17 03:11
推 pilimovies: 推 原PO剖析真的超強 從第一篇120分與90分鐘的就是行 07/17 05:36
→ pilimovies: 行家了 離題一下 現在金光節奏您覺得OK嗎XD 07/17 05:37
這種東西要開另一篇文才講得完啦XD
不過可能過幾天會發其他相關的，其實一直想寫，但是前段時間太忙了XD
推 nightfly1984: 完全同意，現在兩人的對話，毫無進度跟假掰，令人不 07/17 06:43
→ nightfly1984: 耐!! 07/17 06:43
推 cmilu267: 大推！說到重點 07/17 09:14
推 sziwu1100: 上官鴻信跟老五的對話又煩又沒重點 07/17 09:56
推 winwin5566: 推 精闢剖析 07/17 10:15
推 sumhim: 說得真好。目前這種說話模式和舖線方法，進行一兩集沒太大 07/17 10:25
→ sumhim: 問題，但地門和老五雁王線是從墨武俠鋒便開始如此了。雖 07/17 10:25
→ sumhim: 說中間有間歇性劇情透露，如視如來找尋地門鐘聲影響及規 07/17 10:25
→ sumhim: 律，但是缺乏線索或線索埋太深的時間太長了。以前九龍變線 07/17 10:25
→ sumhim: 索埋一檔，現在墨亂篇線索埋足兩檔。作為觀眾，耐心真有點 07/17 10:25
→ sumhim: 耗盡了。另外，希望溫皇和黑白不要像上一檔的老五和雁王一 07/17 10:25
→ sumhim: 樣等足一整檔才出，如果出來又沒有什麼即時性的爆炸性舉 07/17 10:25
→ sumhim: 動的話，就太讓人失望了。 07/17 10:25
賭在最後的爆點風險很高
特別這次著墨在雁王的黑暗面這種很見仁見智的東西上，太危險了
推 lashadas: 現在厭煩度跟當初風花雪月有點像 不說清楚+沒什麼作為太 07/17 10:31
→ lashadas: 久 只會產生"烤杯啦 最好最後有給很好的爆點喔"的感覺 07/17 10:32
→ lashadas: 再大推教授對比雁王的說話模式 好傳神啊XDD 07/17 10:33
推 guoma: 寫得真好 大推這篇 淺顯易懂 不失幽默 07/17 11:22
推 hintfox: 推 XD 其實不討厭他們 但對話比較看完真的有感覺 XD 07/17 11:38
推 new8gi: 寫的真好 07/17 11:45
→ dicky2003: 有時候真想甩這兩個人各兩巴掌 請把話講清楚會很難嗎!! 07/17 11:53
→ dicky2003: 講話都不講主詞的!!! 07/17 11:53
推 ninoko12: 推這篇 很中肯 07/17 12:46
推 eric7359: 推~完全說中要點和差異點,希望編劇能看到 07/17 13:15
推 KISSFORMISS: 給推 這的有點想巴雁凰兩人的頭 07/17 14:09
推 fin1989: 推這篇，想表現兩人高明的手法卻不夠高明就容易讓人不耐 07/17 14:37
→ fin1989: 「貌似一直有行動但看不出方向」這點很煩躁，這兩人正式 07/17 14:40
→ fin1989: 出場前其實給人很多期待感，但露面後的第一個局跟對話方 07/17 14:41
→ fin1989: 式給人一種不過是偷看劇本再補把刀，談不上高明也放不下 07/17 14:41
→ fin1989: 對角色的感情；只能期待最後翻盤夠優秀了......Orz 07/17 14:43
推 Bokolo: 還蠻喜歡看雁王等人對話的說，蠻讚的 07/17 14:47
→ Bokolo: 教授說過真正的黑暗，只存於人心，我看就是在說雁王 07/17 14:48
→ Bokolo: 不過雁王目前看起來只在模仿教授，所有的局反而有停止點 07/17 14:48
→ Bokolo: 跟教授實際上是差非常多 07/17 14:49
→ Bokolo: 而且太早讓人看出雁凰等人要做什麼，這樣俏如來就會 07/17 14:50
→ Bokolo: 更早猜到雁王的動機是蝦米，如此雁凰如果活著10個劇集以上 07/17 14:50
→ Bokolo: 觀眾都知道在做什麼，卻只有俏如來不知道這反而奇怪 07/17 14:51
→ Bokolo: 不過這對話的手法感覺很棒的說@@ 最近都在專看雁王der戲 07/17 14:53
推 Bokolo: 感覺目前就是雁王在收集所有情報跟布局 07/17 14:55
→ Bokolo: 而俏如來跟其他九算只能被動應對 07/17 14:55
推 Bokolo: 那個皇太子很有問題，以及師相一定也有墨者在海境 07/17 14:59
推 Bokolo: 現在應該是凰后負責海境，雁王負責牽地門 07/17 15:03
其實我不是很能理解所謂的模仿教授這件事@@
除了說話的聲音以外，雁王的想法、佈局的考量等等其實跟教授風格落差很大
要說雁王模仿教授個人感覺不太到就是了......
另外我說的是動跡模糊不是不行，但是太多莫名其妙的點在裡面了反而使人生煩
當初魚魚跑來勝邪封盾的時候也是意圖不明，甚至善惡不明
但沒人會說欲星移拖戲又莫名其妙
因為魚仔確實正在做某些事，做的事情也有演部分出來
不斷用他的智力狂刷角色魅力
但是雁凰是
「我們在做某些事，可是我不告訴你」（觀眾感受不出實際智謀能為）
「我們兩個有目標有理想有抱負，但我也不會告訴你」（觀眾不理解他們到底想做什麼）
「那個、嗯、好、你落地了嗎」（觀眾連他們在講什麼都.....）
角色盡量不要停留在這種一問三不知（背景、目的、線索）的情況太久
除非他有其他的點營造角色魅力，好比凰后的槍法、雁王的耍帥等等
這樣還能撐久一點，雖然觀眾還是看不懂，但至少對他們的出場還會期待／不排斥
像我就一直很期待雁凰哪天鬧翻了，然後凰后就用雙峰施展離合併流怒擊雁王
雁王頓時收扇，連續擊退不斷進攻的雙峰，猶如打地鼠一般
這樣就算他們倆還是維持這種煩人模式，可收視率一定破新高給你看
然後觀眾知道不等於俏如來知道喔～
就像在地門發生的一切我們都知道
但俏如來卻是在這幾集才知道藏狼獨眼龍他們的下落
最後就是「感覺雁王在佈局，但其實你也不知道他到底想幹嘛」這個
維持一定時間還可以，拖長真的煩
加上沒有目標，你根本連他想做什麼你都不知道，就真的是隨編劇開大絕了
舉例來說
尚賢宮可以突然變成變形金剛飛出來，扯嗎？
不扯，雁王師承墨家，以他的智力偷出設計圖跟學會製作方法根本不難
加上凰后背景是謎，你要安上什麼背景都可以，說不定她也是鐵匠
躲在尚賢宮只為了打造尚賢宮2.0
反正兩人背景都是謎，想怎麼放都可以XD
再舉例來說
雁凰他們瞬間洗白，其實他們只是為了給俏俏一個他們在運籌帷幄的感覺
就是要給小師弟一個驗收的考驗，這一切都是墨蒼離的命令，扯嗎？
不扯，雁王一出場就對俏俏怒刷存在感，讓他馬上注意到這兩個人
凰后刻意隱身背後就是要和其他九算達成恐怖平衡，讓九算們以為她別有所求
墨蒼離＝策天鳳；凰后叫做凰后，說不準兩人有ㄧ腿很久了
你看他們設計其他九算，可是到目前都沒人死亡，反而是玄玄如願死於俏
俏玄一戰以後，雁凰擔心其他九算把腦袋動到傷疲的俏如來身上
於是設計了這一連串的局，目的就是要趁機削弱其他九算保護俏俏
反正兩人目的成謎，愛怎麼解釋都可以XDDD
所以我才認為這種「三不知」盡量少用
因為他很容易變成編劇可以自由解釋的多面刃
儘管金光在劇本上一向考量到很後面的架構，但這類角色神秘太久還是會有風險
推 ssaic2006: 切中要點@@! 07/17 16:03
推 ssaic2006: 這對話真的太傳神了XD 07/17 16:06
推 dogfacehoho: 原PO專業！ 07/17 16:26
推 retawaet: 這篇居然沒被m？ 07/17 16:34
推 arsia: 原po建議去應徵編劇！完完全全把這些智者的思考模式分析的 07/17 16:39
→ arsia: 淋漓盡致！ 07/17 16:39
我其實沒有分析太多思考模式XD
個人很喜歡寫劇，也很樂於分享自己創造的故事
但我不會去應徵布袋戲編劇，因為我不會台語........QAQ
推 a98674: 能寫解析跟當編劇是兩回事吧XD 07/17 17:02
兩回事XD
編劇創作，解析針貶～
對我來說我很喜歡去解析某些架構跟角色，然後把他們為什麼好或壞的因素萃取出來
這樣不只是給自己在創作時的一個天平
也能讓大家在討論的時候有個基礎的框架
不然每次都是我喜歡因為我喜歡；我討厭就是我討厭，看久了其實也有點沒營養XD
喜歡或討厭，總有個原因
只是不見得大家都很清楚那個原因是什麼而已XD
→ fin1989: 推樓上，是兩回事啊XD 話說別把俏跟觀眾視角劃等號啊... 07/17 17:08
推 deerdriver: 原po可以審劇本啊XD 07/17 17:09
我相信金光編劇組對於劇本的審核是非常嚴謹的
不代表他們不會犯錯，只是在想法上會比一人審核來得更多元XD
像這次我認為編劇組可能有的小問題就是雁凰的語焉不詳對編劇來說並非不詳～
因為編劇都已經知道他們的目的跟背景，對未來的發展也有個概念
所以在寫這些模稜兩可的東西時，編劇他們自己會很清楚自己寫的背後意義是什麼
但對觀眾來說並非如此
所以編劇一直寫，觀眾一直猜
編劇們覺得這些已經淺顯易懂；但觀眾仍在五里霧中XD
最後就造成了這種因為掌握資訊不同而產生的感受不同
推 kimoh: 雁王跟默的用詞比較很有同感 也同意不是不能接受 但耐心確 07/17 17:34
→ kimoh: 實在消磨 這點從雁跟凰剛登場 大家都很期待 到現在大家都在 07/17 17:35
→ kimoh: 吐槽不知所云看的出來 07/17 17:35
→ kimoh: 會有人讓人想要有點打他臉的感覺 所以蒼狼那邊沒動手打下去 07/17 17:36
→ kimoh: 真得很可惜 07/17 17:36
推 SINXIII: 推 對話很傳神XDDD 07/17 17:54
→ a40091010: 真的不知道雁王到底在講三洨 講出來會被扣薪水的樣子 07/17 18:41
推 ThiefFan: 舌尖上的鱗族XDDDDD 07/17 18:56
師相跟王動不動就害怕龍涎口爆炸會讓鱗族滅族，然後對外開放也等於鱗族滅族
感覺鱗族動不動就滅族啊XDD((唉？
→ ThiefFan: 雁王真的是煩煩XD 推淨空三百里的例子 07/17 18:56
推 naocumi: 大推這篇，這種寫法真的很消耗耐心，都已經十幾集了他們 07/17 18:56
→ naocumi: 的動機還是沒個影真的很煩，超能體會神田京一當初的心情= 07/17 18:56
→ naocumi: "= 07/17 18:56
推 helloman: 推這篇 每次都不知道在講什麼洨 老在那自己講自己爽 07/17 19:29
推 JOKER4936: 神文 內容暫不提 文筆真好XDDD 07/17 19:31
推 chenlong: 雁王：凰后 我們來那個吧！ 07/17 19:39
推 qooorrr0707: 神解析阿，完全說出戲迷的心聲。 07/17 20:13
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 07/17/2015 21:33:53
推 jabari: 有種軒轅不敗+天者計畫的感覺QwQ?? 07/17 20:46
推 alleninwar: 想看佈局+1 在赤羽面前埋斷雲石不是編得很好嗎？ 07/17 21:26
推 roader28: 推這篇，藏太深了 07/17 22:44
推 uoyihc: 推 就是這篇講的感覺 07/17 23:44
推 gigiii1134: 推高調讓編劇注意到這篇 07/18 04:21
推 ethan0425: 大推這篇文章，希望編劇們能看到 07/18 07:19
推 evil3216: 推 默才沒那麼假掰 07/18 14:39
推 forRKever: 觀眾太強了啦 編劇不想讓你們太快知道XDDDD 07/18 16:09
推 retawaet: 再推 編劇該看這篇了 完全心聲 07/18 20:45
推 retawaet: 要是沒再點進來看還不知道原po有回文 寫真好 07/18 20:52
推 ada45: 這篇真是字字精闢！ 07/18 23:41
推 Nocturnecat: 推這篇，其實原本很期待雁俏對決的，但真的一直高到 07/19 00:18
→ Nocturnecat: 我想快轉.. 07/19 00:18
推 gipo776: 推這篇！ 07/19 02:41
推 kuadavid: 推~~~~~ 07/19 13:34
推 APM99: 對話好sex>//< 07/19 15:54
推 hdw: 太厲害了，完全點出默與雁王的不同 07/19 16:27
→ hdw: 雁王嗆蒼狼那邊有夠沒FU的 07/19 16:27
推 siaotaka: 推 07/22 22:43