Re: [討論] 雁王這樣還不算偷看劇本?

[slidr (風痕)]

※ 引述《retawaet (retawaet)》之銘言：
: 看到很多版友腦力激蕩猜想雁王怎麼辦到的
: 事實上我很討厭這種"雁王失敗他也沒損失blahblahblah"之類的說法
: 在整個事件發生前及進行中 他表現出來的就是他一定能成功的態度自信
: 但這自信態度毫無根據
: 最後跑去堵俏 站在邊界上等鐘聲敲
: 這像什麼? 像不像隔壁棚東方羿 還是天者?
: 事情結束後才來一句 "一切都在我計算之中"
: 嘴砲
: 怎麼計算的?沒演 觀眾你自己想
: 能不能計算?也許可以 但觀眾站在上帝視角都腦補得很辛苦了 還不一定說得通
: 從整件事情開始 到事情完結 變數太多
: 雁王有怎樣的根據 有怎樣的情報 引導出怎樣的結果 抱歉全都沒演
: 就出來撿尾刀 這尾刀狗 草

雁王真正目的不明就是現在最引人爭議的地方吧?
所以目的不明的情況下，的確雁王也說過他不介意失敗在前，
那這樣的態度不能說是毫無根據啊。

有一天下午我肚子餓想要吃飽，於是我決定開車去五十公里外吃一碗麵，
其實我未必知道這家麵店有沒有開，但反正我有時間，我決定要去看看，
那沒開也無所謂，反正我的目的是要吃飽，不是要吃麵。

舉這樣的例的意思就是雁王的行動合不合理，還是要等他的動機明朗才知道，
在還沒明朗前，這樣定論是有點太果斷了點。

至於計算等等過程現在是還沒演，不代表最後真的就會沒演。
我能理解有些人可能會對雁王感到不爽，
但拿一部演到一半的戲就要強去對比隔壁棚已經蓋棺定論的戲，
怎麼說我都覺得言之過早。
隔壁棚被批爛是已經可以綜觀該部戲的全劇脈絡，
金光從以前到現在一直都是要整部戲結束才能看得懂完整。
至於喜不喜歡這種風格是個人喜好。
拿默教授來比，當初戲還沒演完前默教授也是很IMBA啊，
許多事也是事後才解釋出來，只是這次的疑點太多，也許讓人覺得心焦吧。

那如果後面解釋了呢?
總之，我覺得各種心得都可以尊重。
但還沒演完就要說什麼跟隔壁棚一樣如何如何，
我是覺得有失公道啦。

: 還記得默蒼離吧?
: 為何默蒼離一致被認為根本大BOSS 綠色怪物?
: 他所做出的所有計算推理 戲中都有給出解釋
: 無論是推出北競王幕後黑手 或是引導帝鬼那般
: 北競王那段甚至一一點出破綻
: 雁王呢?他做了什麼?得到什麼情報?引導出怎麼的推理?怎樣布局?
: 失敗了的話呢?有沒有備案?他的目的?
: 對不起 完全沒說 觀眾你自己腦補呵呵
: 這樣編戲手法真的沒問題?

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※ 編輯: slidr (1.34.118.185), 08/13/2015 11:52:02
推 crazy225drag: 默蒼離看了讓人愉悅 鳥王只讓我有煩躁感
推 hdw: 因為默搞的是帝鬼，雁王搞的是俏俏阿XD~~~
→ bring777: 因為被撿尾刀，火都來了
推 crazy225drag: 不是搞俏俏的問題 從他弄玄玄開始就很討厭了
→ sziwu1100: 雁王看了就是讓人一個不耐煩而已....
→ m19871006: 雁王本身就是個風險很大的角色 你要一個反派去模仿之前
噓 asjlk: 雁王粉還真努力
不好意思我是老五粉，對雁王我根本就沒特別喜好。
這篇重點從頭到尾也不是為了要合理化雁王，
等你看懂了想戰再來戰。

→ m19871006: 超高人氣超成功的正方(相對)角色 反倒讓觀眾討厭是很正
→ m19871006: 常的... 但一個角色的定位和功能從來就不是只有討人喜
→ m19871006: 歡而已 他也可以很顧人怨
→ winklly: 玄也很討人厭啊  可是他不會沒邏輯
→ m19871006: 雁王的舉動都只是配合既有的情勢偷雞摸狗 並不像玄是真
→ m19871006: 正在檯面上主導一切
→ poke001: 雁王投機客就投機客  講的好像自己才是操盤手
推 cckcc: 看金光的劇，前面越討厭的角色，後面會越懷念。
→ valentian: 覺得雁王以後會很慘~這種有病的智者喜歡自己作死
→ valentian: 更何況他被王骨E喜歡~簡直就是背負了詛咒
沒錯，金光過去打了多少次臉了。
雁王這角色會寫成功寫失敗現在很難定論，討厭也好喜歡也好，
重點是還沒演完就一直拿隔壁棚的失敗之處來比擬，
根本就只是情緒上的問題啊 XD~
※ 編輯: slidr (1.34.118.184), 08/13/2015 14:42:23
→ winklly: 對我而言不只情緒上的問題 當然情緒上會影響對角色的喜好
→ castlewind: 但是很現實的 戲迷看了不痛快 可是有不買的可能性的
→ castlewind: 實驗太極端 有些觀眾就不小心被搖下車了
→ winklly: 可是目前劇情編排上他就是邏輯不通而且偏向看劇本式算計
→ castlewind: 其實雁王還算有跡可循 缺舟/大智慧系統腦羞翻桌才讓人
→ winklly: 真要說  地門直接把武力一路調到頂看了也是有點頭痛
是啦，觀眾情緒還是很重要，
但有的時候這種起伏也是為之後帶來另一波高潮，
不過這就不在我想表達的範圍了。

我還是想表達，合不合理等到全部演完才能完整檢視，
現在只能說是段落性給觀眾的感受了。

至於地門武力我覺得跟文殊劍還有無垢之間應該會有關係，
很少看金光會莫名其妙弄出一個無法平衡的武力值，
不過這現在也無從推論起就是了。

108顆活了千年的腦，一定有藏什麼把戲也不奇怪嘛 XD
而且對手不是傷就是被壓抑威能，還不算太過逆天。
※ 編輯: slidr (1.34.118.184), 08/13/2015 14:53:24
→ castlewind: 無言吧 突然覺得這個大智慧系統好像課綱爭議裡的教育
→ castlewind: 部 前題已經設定好了 當然無法溝通
→ winklly: 可是地門要腦補或補演出武力設定都沒雁王現在來的煩躁
→ winklly: 雁王出場了半天  都是劇情直接跟你說他成功了什麼事
→ winklly: 這次他算是比較有做些情報收集 可是過程跟結果一個沒邏輯
推 winklly: 現在的演出就是很不OK 不要跟我說以後會變好還怎樣
→ winklly: 當初蒼狼當王的那段也是被大家黑得要死 後面人氣翻回來
→ winklly: 那也是後面的劇情成功  跟前面的劇情讓人不喜是兩碼子事
這我沒意見，但整體來說如果因為蒼狼前期不討喜，
就說金光學霹靂編什麼狗血爛戲碼，毫無邏輯，這不太對吧。
事實就是蒼狼經過那段不討喜的磨練，間接造就他今天的感情跟角色定位。
我想表達的就只是這樣，對角色喜好那是每個人主觀觀感無從強迫啊。
※ 編輯: slidr (1.34.118.184), 08/13/2015 14:57:38

我回這篇原po的文就是因為原po認為劇情沒交代，
學霹靂亂編一通沒任何邏輯。
問題就在戲還沒演完，要推論合不合邏輯還太早，
跟角色討不討喜或翻盤其實真的是兩回事。
※ 編輯: slidr (1.34.118.184), 08/13/2015 14:59:52
→ winklly: 等等  我沒扯到霹靂啊老闆
我這篇原先就是在回原PO的觀點，不是想戰推文對角色的喜好啊 orz
※ 編輯: slidr (1.34.118.184), 08/13/2015 15:00:56
推 xyz246abc456: 個人覺得雁王在地門反攻戰這邊是合裡的，只是礙於
→ xyz246abc456: 片長跟劇情時間金光沒辦法完全演出來給大家看，但我
→ xyz246abc456: 認為雁王在俏如來對抗地門這條線開啟以後，直到
→ xyz246abc456: 大智慧親自拿神通去見這個黑鳥開始，他就跟俏如來
→ xyz246abc456: 一樣在摸索地門的狀況，不是不合邏輯，是沒有演出來
→ xyz246abc456: 你把俏如來跟雁王兩個角色對調不就是在幹一樣的活?