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※ 引述《reexamor (gtc)》之銘言: : 防雷 : 標題防雷 我想討論的是──雁王為什麼不能有高武力? 絕對可以!!也如同你說的,金光的智者都有一定的武力值 純點智力的大概只有俏 : 我能理解看完最新這一集後 大家討厭雁王的情緒 : (雁王之前偷看劇本害俏如來身陷地門的算計 說老實話我也不太喜歡 : 我覺得編劇如果在那之前能再多寫一些雁王獲取地門的資訊和推理過程的橋段  : 我應該就比較能接受) 俏如來打矮子的時候,其實矮子死或贏對當時的老五跟雁王都沒差 他們也算不到矮子會因為身上有魔氣而輸 所以是兩者都陰的情況下 地門的時候又再陰第二次 這時候你就會發現很好玩的事情,既然你雁王有這麼高的武力值加上石頭 要殺人還不簡單,沒有殺人動機只有玩人動機? 刻意去用陰的,顯示出他智慧很高之外,根本浪費時間 能殺而不殺要有理由!!現在根本看不出理由 不殺只要玩到目前也看不太出來!! 如果是這樣還是浪費觀眾時間也浪費俏的時間 你想過霹靂的天者,曾經有壓倒性的武力卻在那邊龜的時候 被砲的多慘嗎? 這不是劇情 需要那甚麼才是劇情需要? 在殺人人殺的武林中,到處惹仇敵卻繞一圈除掉 刻意隱藏實力?? 明明就有很多機會把俏幹掉卻不會表露出底牌的 還有之前殺老二那次也是 說真的要不是俏即時趕到,老二那次跟風是真的死透了 老五到底要不要殺老二阿?? 媽的!! 這集又幫他擋了子彈 前十集是演民視劇場嗎?? : 不過 回到這一集的內容 : 智者同時擁有高武力值到底有何問題呢?像溫皇、赤羽不也如此嗎? : 特別是 雁王他身為一國之君 : 也是目前羽國唯一登上台面的角色(外來的凰后先不算在內) : 如果把羽國帝王的武力值安排得太低  : 那之後羽國角色上場的定位該怎麼設定呢? : 如果要質疑新手一出場不能表現太好的話 : 那之前鱗王第一次出征 不也展現相當不錯的實力嗎?(雖然被玄狐給殺了) 震國神功 震國神功 大家都因為苗王而把震國神功強化放大到不行 蒼狼的三合一是除了創始者外,沒人可以達到的境界 撼天闕特例之外 前苗王跟千雪也是把震國神功練滿 武力值是有高到嚇死人嗎?? 頂多就是和頂尖高手一對一的境界 軍長在頂尖高手中,是不是排前幾名的,我想自有公評 雁王這部這麼厲害的話,羽國還不趕快殺出來統一九界呢? : 這才是他之所以會慘敗的問題所在吧? : 雁王有鎮國神功加上詭異的斷雲石的特性 : 在戰鬥當時 師相也說:「戰鬥 真真難以預測」  : 這也符合金光一貫以來沒有什麼「絕對的輸贏」這種事 : 所以雁王的武功等級應該還算合理範圍內 : 感覺編劇也滿自然地盡力圓這段劇情 讓戲好看之餘 它也不會太過不合理 : 我也沒要護航的意思 : 只是覺得批評雁王「武力」、「智力」雙點滿 沒什麼道理 : 有些批評甚至沒什麼論述  : 給我一種好像不「黑」雁王就趕不上流行一樣 : 真要說有問題的部分  : 1. 我覺得雁王早知道軍師有假弱點這部分 我倒是挺不喜歡的 : 2. 軍長除了之前設下假弱點以及帶了徒弟外 幾乎沒做啥準備就來 感覺太自大了 : 3. 雁王武力不錯的話 之前很多可以打架的場合為何不發揮? 你的3就是問題 前後劇情不連貫的可能性 前期為了塑造神秘感,拖長時間,交代角色 明明就很猛,卻因為劇情需要的事情就出現了 這在霹靂沒甚麼,但是在講究連貫性與智慧的金光 就會覺得!阿幹你那時候明明可以幹掉他,為何他媽的不幹 雁王打過赤羽,照今天的實力來看,輕取那個不斷弱化的赤羽說不定都不難 當然他沒有要殺赤羽的動機 但是他又不斷針對俏!! 標準的玩人不殺人,如果之後表明是這樣真的就認了 默蒼離會收這種徒弟也真是莫名其妙 武力值在金光本來就會通貨膨脹 以前是因為劇情短,不會碰到 現在回顧看來一堆莫名其妙 三尊在兇狠的時候,師相在那邊龜 隱藏實力隱藏很大,一句刻意要讓魔世亂,墨家再出現解決當解釋 好像你要隱藏就可隱藏,別人都看不出來 很多人說逾霄漢本身不強 他可是有對上過小紅莓,小紅莓也給他很深的評價 小紅莓如果是廢咖就算了!!但我看他大概是三個裡頭最能打的 逾霄漢被師相輕取的時候 我只看到跟他同等級的很多人都在師相面前一樣有虐殺的畫面 「我本來不想用這招的」 「發現對手既是壓抑自身威能」 今天又來一個雁王單挑勝軍長,軍長貴為九算武力之尊,智慧也不差 發現同袍的徒弟既然兩樣都勝過他 哀~~~ 智力高武力當然也可以高 刻意要用智力去解決問題當然也好 但不要裝死裝到事情很大條後,才說口桀口桀,我現在要認真瞜!! 回頭看就會發現很多人白死了阿!!很多戲白打了阿 很多場合白演了阿 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.66.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1444835726.A.144.html
winklly: 推這篇觀點 10/14 23:17
reexamor: 感謝認真討論!! 10/14 23:17
dieorrun: 阿不就死神模式 偶爾用用很炫 常常用就很煩 10/14 23:18
nettogrof: 推!請金光編劇群務必看這篇! 10/14 23:20
joijoe: 阿幹你那時候明明可以幹他,為何他媽的不幹(謎) 10/14 23:21
onlylove514: 說到心聲了,淚推 10/14 23:21
gainsborough: 觀點講解詳細,推 10/14 23:23
sosmilktea: 新編功力還不成火侯就寫這種腳色 10/14 23:25
dnzteeqrq: 因為我喜歡失敗的第一步 XDDDD 10/14 23:26
sosmilktea: 不失敗也難....唉 10/14 23:26
kirkkirkkk: 推這篇 不講軍長 光赤羽真的是悲哀透了 10/14 23:26
bloodydevil: 這篇講的很清楚了 10/14 23:26
valentian: 雁王的目的不是殺掉俏俏~這應該很清楚~師相及其他九 10/14 23:27
valentian: 算有能力修理修羅帝國~卻故意放給他亂再出來當救世主 10/14 23:28
DMM: 純點智力的大概只有默吧 俏應該比他強啊 還有手指虎 XD 10/14 23:28
zoning: 呃...雁王目前好像還真的沒有要殺俏,不然洗腦那時捅一刀 10/14 23:28
dnzteeqrq: 唉~ 我看以後新角色出來直接把臺面清光好了... 10/14 23:29
valentian: 這也很清楚~(所以九算都有該死的地方)~從後往前 10/14 23:29
dnzteeqrq: 不然又要說這麼強,幹麻一開始不出來就好了。 10/14 23:29
lianhua: 要這樣說 溫皇不也是能殺不殺只想用玩的? 10/14 23:29
valentian: 推的話~很多角色的確都悲哀了~火雞根本就是不知死活 10/14 23:29
dnzteeqrq: 反正弱一點的角色都該死一死,也不用寫劇情了 10/14 23:30
zoning: 就結束了... 10/14 23:30
dieorrun: 溫皇是阿 那時候溫皇=任飄渺也是有人很不喜歡阿 10/14 23:30
lianhua: 溫皇沒動機只想遊戲人間可以 雁王動機不明無意自己殺人就 10/14 23:31
lianhua: 不行 10/14 23:31
dnzteeqrq: pili棄天帝你應該會很喜歡,當時很多角色被拉出來領便 10/14 23:31
dnzteeqrq: 當 10/14 23:31
melzard: 希望雁王未來不要出現要殺俏的劇情 不然會唾棄這個裝逼王 10/14 23:32
nogood86: 撼天闕簡直哭哭 當初跟軍長打成55開 現在軍長被打成... 10/14 23:32
valentian: 至於老五的立場~只能說此一時也彼一時也~以前沒有地 10/14 23:32
melzard: 當時俏被洗腦可以一刀給他死沒動手 就不要之後才來殺 10/14 23:33
valentian: 門之禍~她可以放心剷除異己~現在自己對付不了地門跟 10/14 23:33
poke001: 問題雁王動機不明用得太萬能了,什麼都用這個來都萬解 10/14 23:33
valentian: 雁王~當然就只好找可以利用的對象了 10/14 23:33
laserjet: 結果赤羽武力不如人 智力勉強老大老七等級(互有勝負) 10/14 23:33
laserjet: 真的挺悲哀的 回去東瀛的好 10/14 23:33
robinroy2003: 棄天地:我他媽的就是要來殺的 這樣會比較好看嗎XDDD 10/14 23:33
DMM: 撼跟軍長哪來五五波....- -||| 撼7軍3吧 10/14 23:33
melzard: 至少要設定成軍長無傷可以硬吃裝逼王比較合理 10/14 23:34
robinroy2003: 阿卡巴內下次就帶著東瀛的鎮國神功出場了 放心 10/14 23:34
lianhua: 溫皇也是遊戲人間萬解啊 10/14 23:34
valentian: 軍長的等級確實會帶賽到憾爺~不過有空間可以解釋~因 10/14 23:34
melzard: 憾的武功被軍長研究的很透徹 這點就差很多 10/14 23:35
valentian: 為當時憾爺還保有實力~而保留多少呢?就是還可以坦小 10/14 23:35
valentian: 王+鍛小姐+女暴君等眾雜魚... 10/14 23:35
crazy225drag: 有說過撼有保留實力 10/14 23:35
laserjet: 想當年和溫皇並列 結果人家都劍十一 他被劍老小叫火雞 10/14 23:35
lianhua: 撼打完軍長還可以繼續扛鍛跟小王欸 10/14 23:35
melzard: 軍長如果不懂皇世驚天寶典特性 應該也是會被輾過去 10/14 23:36
gainsborough: 溫皇的遊戲人間有個很明確的前提阿,早年他覺得劍十 10/14 23:36
nogood86: 憾跟軍長哪來的73開 至少憾也被打到吐血 快閃 10/14 23:36
gainsborough: 還不是盡頭,所以遊戲人間是為了找對手阿 10/14 23:36
poke001: 溫皇就是太OP才常常閒在那 雁煩三天兩頭出來補設定 10/14 23:36
gainsborough: 雁王的動機又是甚麼呢?動機不明被拿來當萬解,最後 10/14 23:38
lianhua: 所以我覺得這篇跟本沒講到點 重點是其它大大說的 斷雲石 10/14 23:38
lianhua: 太萬能 而不是能殺而不殺 本來殺人就是要看動機的 不然 10/14 23:38
lianhua: 什麼都考武力就好了 10/14 23:38
poke001: 而且溫黃找玩具就是目的 雁王目的不明也太久了 2檔有了吧 10/14 23:38
gainsborough: 玩爛了在弄個動機出來,就算合理也掩蓋不了中間爛掉 10/14 23:38
gainsborough: 的過程阿 10/14 23:38
oSCo: 大概編不出動機吧!!現在各種動機都很有可能打臉自己一開始 10/14 23:39
gainsborough: 這篇重點講的很明確阿,l大你覺得斷雲石太萬能造成 10/14 23:39
iceyang: B:讓觀眾討厭我,也是我失敗的第一步 10/14 23:39
oSCo: 的設定了!!反正雁王如果之後要殺俏,不被幹翻才怪!我看只剩 10/14 23:39
DMM: 血是吐了 快閃是後面有人不能等啊....唉..他那時能停下來打嗎 10/14 23:39
gainsborough: 的就是這篇說出來的問題點阿,前面人都白死,架都白 10/14 23:40
gainsborough: 打 10/14 23:40
lukiya9477: 才不到一檔而已 雁王是墨武俠鋒最後一集才出來 10/14 23:40
oSCo: 下幫俏如來再鑄心一次 這條路可以說得過去了 10/14 23:40
iceyang: 我不介意失敗的第一步 www 你們以後一定會喜翻我的 10/14 23:40
melzard: iceyang的推文XDDDDDD 10/14 23:40
Xbet: 底牌是不隨便現出的,要不然就有機會被破解,當然是押愈後面 10/14 23:41
Xbet: 爆出愈好,何況金光的歷史觀、政治架構都很健全,所以,空有 10/14 23:41
oSCo: 底牌當然不能現出來,不過很多場合是兩人對賭而已!根本沒其 10/14 23:41
oSCo: 其他人在場 10/14 23:41
Xbet: 武力其實也不代表全部,掃片全境沒什麼意思。 10/14 23:42
winklly: 那所以厭煩現在到底是什麼意思 純搞破壞? 10/14 23:43
winklly: 還是裝B就是他的目的 10/14 23:43
lianhua: 前面的人都白死 套在溫皇還不是一樣的道理 到最後還不是 10/14 23:43
lianhua: 要放三途蠱 幹嘛不一開始就去秒了赤羽?我覺得根本沒有 10/14 23:43
lianhua: 什架白打 人白死的問題 只是劇情營造的太差 10/14 23:43
oSCo: 溫放三途蠱是要陰炎魔吧 10/14 23:44
lianhua: 問題從來就不是你這麼強 幹嘛不一開始就靠武力 10/14 23:44
crazy225drag: 三途蠱另外的用途是毒殺俏未來可以用的兵力 10/14 23:45
lianhua: 一開始去秒掉赤羽 炎魔連復活都不能復活了 10/14 23:45
crazy225drag: 讓他可以順利跟總司對決 10/14 23:45
winklly: 溫皇黑白的時候根本就只想玩智力啊 10/14 23:47
lianhua: 對啊 所以我才說不是這個問題啊 還是要看個性 只是雁王演 10/14 23:48
lianhua: 出的太爛 10/14 23:48
oSCo: 拿黑白跟決戰當案例不太適合,中間隔了很久金光才復活 10/14 23:49
winklly: 雁王問題是我他喵的看了一整檔我還是不知道他要幹嘛 10/14 23:49
winklly: 然後動不動就我還有底牌這樣搞 10/14 23:50
oSCo: 而且之間有編劇更換的問題,這部沒這問題 10/14 23:51
lianhua: 有啊 李白離職 不知道劇本還有多少是他寫的 好啊 那九龍 10/14 23:55
lianhua: 變還不是一樣 溫皇這麼想去魔世 幹嘛不一開始就去搶九龍 10/14 23:55
lianhua: 天書 還在那邊跟銀劍糾纏 說白了不就個性問題 10/14 23:55
crazy225drag: 你不知道蛋黃溫很懶嗎 最後直接跟俏如來拿XD 10/14 23:57
lashadas: 溫皇很懶+只想玩遊戲是出場沒多久就知道的 雁王都多久了 10/14 23:58
lashadas: 難道收之前才提就可以讓前面變好看 變不莫名其妙嗎 10/14 23:59
lianhua: 對啊 所以我才說根本沒有所謂架白打人白死的問題 想不想 10/15 00:00
lianhua: 自己動手而已 雁王爛是爛在沒人知道他想幹嘛 而不是這篇 10/15 00:00
lianhua: 說的原來你這麼強 幹嘛不怎樣怎樣的 10/15 00:00
ljplgp: 說外掛某溫才是吧 先不說劍12 那蠱術能當地圖兵器又能續命 10/15 00:04
itachi0609: 推 10/15 00:05
lianhua: 還能從植物人恢復勒 蠱術這東西想幹嘛幹嘛 也很萬用 10/15 00:06
ljplgp: 斷雲石怎麼能比 10/15 00:06
poke001: 可是劇情跟你說了溫黃會用蠱 雁王有說他材料系嗎 10/15 00:07
crazy225drag: 三途蠱 替命蠱都一次性的 而且溫皇戰鬥中根本不用蠱 10/15 00:08
lianhua: 我有說了 雁王爛就是爛在訊息少 我沒有要護航雁王的意思 10/15 00:08
lianhua: 只是不認同這篇說的 你這麼強 當初幹嘛不自己動手就好 10/15 00:08
lianhua: 的說法 10/15 00:08
lianhua: 說真的 相思蠱也超op的... 10/15 00:09
crazy225drag: 如果溫皇是雁煩炎魔突襲那場大概就變成 溫煩:我喜歡 10/15 00:10
crazy225drag: 失敗的第一步 炎魔:恩? 溫煩:你自信有魔之甲就來碰 10/15 00:10
crazy225drag: 我 殊不知斷雲蠱已經沾染到你身上 哈 旁白:一聲爆 10/15 00:11
crazy225drag: 裂魔之甲應聲而碎 10/15 00:11
bsunset: 推 10/15 00:11
k7ji91ab5m: 我當初一直拿赤羽出來說就是這情形 現在看根本是個笑 10/15 01:34
k7ji91ab5m: 話 當初嗆人的時候事後發現根本沒一個打架穩贏的 10/15 01:36
k7ji91ab5m: 溫皇 有天師雲杖的忘老頭 雁王 讓他變得超像小屁孩 10/15 01:36
JOKER4936: 赤羽再出真的滿可憐的 武力又沒升級一直撞到一堆還有什 10/15 09:37
JOKER4936: 麼碗糕牌的 早在他再出的時候就該配個幻魔訣給他 10/15 09:37