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我也覺得這裡實在是太刻意了 俏不能幫大智慧主要還是因為缺舟的關係導致無法完全控制俏 雁王可完全沒這問題 況且講說雁王有高合作價值跟低立即危險性也太牽強了吧 從念荼羅那時就知道雁王是多黑暗的存在 就算不提之前 最近大智慧才剛被雁王反錶一口導致俏成功回復 這基本上就是剛發生的事情 可見雁王是個多反覆的人 你根本沒法掌握他也不知道他啥時會反咬你一口 這樣叫做高合作價值跟低危險? 敢情大智慧真是白癡? 人家都動用三大天護要洗腦了 這不是很明白表示一定要完全掌握雁王的必要性嗎? 結果你今天居然不洗腦他????? 真的是腦子有什麼問題= = 而且說要用雁王對付缺舟也都是事後諸葛 你洗腦他自然也可以得到他的想法 這件事今天魯缺跟緞已是最好說明 更退一步想 你大智慧想對付缺舟不會腦殘到知不知道打不打得贏以及他會不會用夢幻泡影同歸於盡吧 大智慧真這麼蠢這金光也算是自毀招牌 連常人的智商都沒有還當大魔王.... 缺舟可是跟他系出同源 連銀燕都不可能這麼離譜 今天一直說雁王被洗腦也沒關係啦 反正他都不在乎了 那這戲還要不要演啊 問題是你都演他成功的樣子啊 完全零失敗 而且重點是鬥智本來就是金光一大特色 結果現在出現一個超強完全不管後果但卻剛好全部都成功的腳色 這樣還叫鬥智嗎 內建無敵 只要猛出手就好 莫怪乎軍長師相俏如來都被打得滿頭包 雖然說這集整體我還是看得很爽啦 (allstar還是太吸引了) 但雁王這部分處理得不好我覺得很有改進空間 尤其是那段回憶 真是......有夠無感 複製的很粗糙....... ※ 引述《slidr (風痕)》之銘言: : ※ 引述《a98674 (剎棠)》之銘言: : : 替大家再簡易再簡易的做解釋 : : 雁王有把握大智慧一定不會洗腦他,因為雁王的計劃會害死很多人, : : 以缺舟對大智慧的瞭解,大智慧不會希望自己灰飛煙滅後,還害死這麼多人, : : 所以洗腦了雁王,大智慧消滅被洗腦的雁王,未必會真的去破壞苗疆。 : : 但是雁王沒有被洗腦,而且人就在外面。 : : 只要大智慧一消滅,雁王一定會這樣作,這樣才能真正威脅到缺舟。 : : 所以大智慧才用雁王的面貌去見缺舟。 : : 缺舟看到的雁王也不是真的雁王,只是大智慧製造出來的意識影像而已。 : : 本質還是大智慧。 : : === : : 討厭雁王可以,但不要硬要所有跟雁王相關的事情都說的很不合理一樣 : 問題是你說的根本就不合理啊... : 假設今天雁王被洗腦,大智缺一樣可以用相同的說法威脅缺舟。 : 夢幻泡影發動導致苗王狼主死亡,軍管的苗疆就必然會陷入戰爭,然後一樣的推論可能捲 : 入中原鱗族。這跟雁王被洗不被洗根本無關。 : 所以有什麼理由不能洗雁王? : 也許站在雁王角度即使自己被洗了也沒差,九界仍然會動亂; : 但站在大智缺角度,那能夠馬上控制這樣一個威脅沒有理由不做。不然大智缺這麼執著俏 : 的舉動就顯見他積極想排除變因的想法。 : 真要為雁王辯護,我看大概是第一次洗對意念堅定的人也無法立刻洗光,所以雁王可以有 : 充足的時間戴回耳機,這種爛解釋還比較合理。 : 我是沒有特別討厭雁王,但從這檔來看這角色太多地方編的過於粗糙是不爭的事實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.127.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1446660444.A.122.html
BlueString: 雁王本名應該叫追手內洋雞(變身後) LUCKY~~~ 11/05 02:17
watanabekun: 聯合次要威脅打擊主要威脅是合理的戰略思維,哪牽強 11/05 02:19
watanabekun: 另外大智慧本來就是白癡,什麼時候不是了? 11/05 02:19
gigan: 因為沒聯合的必要 他可以直接掌握次要威脅 這才是合理 11/05 02:20
watanabekun: 然後被主要威脅幹掉 11/05 02:21
gigan: 另外原來親自出馬+三天護要洗腦雁王的陣容也只能算次要威脅 11/05 02:21
gigan: 掌握次要威脅一起對付主要威脅 那裏有問題? 11/05 02:21
ideadiy: 缺舟=大智慧=預測他可以敲鐘 why? 11/05 02:22
ideadiy: 上帝視角只知發動紫金缽大動作, 11/05 02:22
ideadiy: 就會消耗佛力。一直幫圓,好煩啊 11/05 02:22
ideadiy: 還有老五作好本份,乳搖去 11/05 02:22
gigan: 大智慧當然不是白痴 只是為了要襯托雁王 11/05 02:22
gigan: 你這種說大智慧本來就是白痴的想法還有什麼好討論?? 11/05 02:23
poke001: 今天主要威脅跟次要本來是相反的 你沒跟缺舟翻桌不會弄 11/05 02:23
poke001: 步田地 11/05 02:24
watanabekun: 大智慧的無智是劇中角色的公評,他之前自己排的戰策 11/05 02:25
watanabekun: 也是連俏如來都不如。在智者面前他本來就跟白癡無異 11/05 02:25
gigan: 那是智謀不夠 人家比他機深 跟白痴相差可遠了 11/05 02:26
watanabekun: 能討論的內容不少,前面幾篇推文就是了。 11/05 02:26
gigan: 我上面打得不就是以一般人的思維去推敲的嗎? 11/05 02:26
ideadiy: 大家幫幫雁煩,一直偷看劇本也不是辦法 11/05 02:27
ideadiy: 動蕩九界,看來是沒那個本事 11/05 02:27
gigan: 討論雖多 卻不能很好說明為何不洗腦雁王 11/05 02:27
watanabekun: 多一個可能盟友,就這麼簡單。 11/05 02:27
winklly: 問題是雁王就不是盟友啊 11/05 02:28
poke001: 這盟友貌似賣了大智缺好幾次了=3= 11/05 02:28
gigan: 多一個上集才剛咬你一口的炸彈 放棄絕不會背叛的洗腦雁王 11/05 02:28
watanabekun: 那也就是雁王和你的判斷基準並不相同,但洗腦雁王真 11/05 02:30
watanabekun: 的是最佳解嗎?版上也有不少人不這麼認為 11/05 02:30
watanabekun: 而且拔掉耳塞真的洗得成也是未知數,或許耳塞共四顆 11/05 02:30
gigan: 雁王跟我的判斷當然不同 他可是神人 我最多當個大智缺 11/05 02:31
watanabekun: 這就是空城計的疑慮,大智慧對此有警覺,真的洗下去 11/05 02:31
watanabekun: 難保不會被雁王用怪招陰,也是可能的考量 11/05 02:32
gigan: 這樣說也是啦 雁王可能真的能操控100顆 所以試也不試 11/05 02:32
gigan: 那親自動手+三天護為公敢情是金光單純用來騙時間的橋段 11/05 02:32
winklly: 可是你不洗就算了 聽話到像雁王是你主人一樣是怎樣? 11/05 02:32
gigan: 其實大智慧根本不想洗腦雁王 只是想演雁王的神之逃脫 11/05 02:33
poke001: 洗不洗其實無所謂啦 大智障就是被逼逼鳥裝逼到嚇尿了 11/05 02:33
poke001: 以後地門大概會改念"追隨大雁王 九界洗透透" 11/05 02:34
poke001: 雁王已經根本變成大智慧's 的心靈燈塔了... 11/05 02:34
poke001: 一個魯蛇從崇拜高富帥的概念 11/05 02:35
watanabekun: 你帶三個打手要去搶劫,結果對象把錢包手錶都交你了 11/05 02:37
watanabekun: 而且說之後願意跟你既往不咎,你還有必要叫人痛打他 11/05 02:37
watanabekun: 實際上大智慧也是靠雁王那封說帖才真的收了缺舟的 11/05 02:38
watanabekun: 至少在這集的進度裡面,聯合次要打擊主要的策略看起 11/05 02:38
watanabekun: 來很成功。至於之後會不會被陰就不清楚了 11/05 02:39
hdw: 我本以為大智慧會來硬的洗腦+1.......但其實不洗比較有用 11/05 03:05
hdw: 那是思維的問題,大智慧修行久了,都沒在想怎搞人 11/05 03:06
hdw: 雁王不同,而洗腦後的雁王,也會因為個性轉變,排不出好計 11/05 03:07
KOFKL: 不洗雁王這一段我的看法是之前大智慧洗過俏如來看過他記憶 11/05 03:29
KOFKL: 所以當時大智慧跟缺舟最理想的人選都是俏如來 11/05 03:29
KOFKL: 但當雁王主動讓大智慧深入腦識查看記憶後發現雁王跟俏一樣 11/05 03:30
KOFKL: 而且雁王死第二次那段可能就是讓大智慧認同雁王的關鍵 11/05 03:32
Hubertyo: 為什麼耳機拔了不能塞回去..... 11/05 04:16
LPJ723: 不洗雁王單純是為了給缺舟有非回歸不可的壓力而已吧... 11/05 04:37
LPJ723: 當下洗雁王真的沒甚麼好處,智慧兔的第一目標還是缺舟 11/05 04:38
iceyang: 劇情需要 不要這麼糾結好嬤 騷年 11/05 04:39
LPJ723: 以大智慧的思考等級,他大概自以為功力拿回來就無敵了吧 11/05 04:40
piliboy: 洗了有好處啊,馬上多個天護 11/05 06:54
piliboy: 光是武力值就值得洗了 11/05 06:54
KOFKL: 劇情需要,洗了也會像藏爸、俏如來那樣一個離開地門一個不幫 11/05 07:07
castlewind: 千年等待 只差一步 大智障就迫不及待的show hand了 11/05 08:48
watanabekun: 大智慧沒看過雁王動武,不會知道他武力值還滿高 11/05 08:48
rod007: 雁王沒東西可輸 洗腦後就要為地門 那就有破綻了 11/05 08:51
rod007: 就像欲星移 海境就成了他的破綻 11/05 08:52
castlewind: 雁王還有自主意識啊 不過我覺得大智障應該沒真的智障 11/05 08:54
rod007: 當人有想保護的東西 就會成為他被攻擊的弱點 11/05 08:54
castlewind: 到不找機會消除雁王這個潛在威脅 11/05 08:54
rod007: 沒有什麼好失去的雁王才能真的幫到大智慧 至少目前為止 11/05 08:55
akito19: 大智慧發動無我梵音的時候把耳機戴回去不就好了 11/05 09:21
akito19: 上一集雁王就擺明他是有備而來,不怕會被洗腦 11/05 09:22
gigan: 樓上 那大智慧怎探他的記憶? 還是雁王神到可以判斷鐘聲是 11/05 11:30
gigan: 純看記憶還是會洗腦? 11/05 11:30
gigan: 也太可笑 大智慧沒看過雁王動武不知道武力值也講的出來 上 11/05 11:33
gigan: 一集人家才在緊要關頭黨住你 讓俏回復呢 敢情這也完全看不 11/05 11:33
gigan: 出武力高低就是 11/05 11:33
akito19: 所以說鐘聲有響嗎? 11/05 11:42
gigan: 這是問題嗎 不然大智慧是吃他的腦來讀記憶嗎? 11/05 12:02
cloud755: 被洗腦的人一直都有徵兆吧?至少演出來那些有抗拒心的都 11/05 13:35
cloud755: 會頭暈頭痛之類的,雁王一有感覺就塞耳塞,也不至於就直 11/05 13:36
cloud755: 接被洗到底啊。 11/05 13:37
y2k200x: 對聯合次要打主要的點很不能理解 A聯合B可以贏C 但A跟B同 11/05 14:07
y2k200x: 一個組織時卻會被C屌打是怎麼一回事? 話說能讀記憶也就 11/05 14:07
y2k200x: 是能讀腦識了 如果不能洗為啥其他人就可以? 還是雁王又 11/05 14:07
y2k200x: 內建了什麼是我之前有漏了什麼嗎? 11/05 14:07
dukemon: 洗了雁王的腦讓他智商降低,那不就完了...計謀跟人格有關 11/05 14:23
dukemon: 今天把人格換掉,能想出來的計謀就變少了阿 11/05 14:24
dukemon: 把雁王洗進地門,不是A+B>C會變成A<C B消失 11/05 14:26
coo268: 鳥王其實是編劇吧有夠不合理 11/05 16:17
coo268: 看一堆試圖圓回來這…… 11/05 16:19
watanabekun: 老實說我不是很喜歡自己認真的推論隨便被人說可笑。 11/05 16:48
watanabekun: 而且我那句是在回我樓上的 "洗回來多一個天護" 11/05 16:49
gigan: 所以大智慧到底有沒有看過雁王動武? 想認真討論但明顯與劇 11/05 17:24
gigan: 情不符啊 若是語氣太尖銳 那先跟您說抱歉 11/05 17:24
gigan: 但無論怎樣討論 事實就是根據劇情來走 雁王大智慧才剛交過 11/05 17:27
gigan: 手是千真萬確的事 11/05 17:27
watanabekun: 雁王真的展現出意料之外武力的還是戰老二那場,我的 11/05 17:28
watanabekun: 意思是沒看到那場的大智慧不會知道他有天護(藏/龍) 11/05 17:28
watanabekun: 的武力水準。不過也有可能如你所說高手過招過一次就 11/05 17:29
watanabekun: 摸得清楚,這部分就單純我們見解不同吧 11/05 17:29
Frankology: 11/05 23:41
balanokia: 洗雁王的忠誠需要把人格洗掉嗎?天護貌似都沒洗掉 11/07 11:50