Re: [金光] 這集我真的看的很無言…

[ptc2 (大嘴二號)]

原文吃光，身為一個雁神粉，來嘗試解答下面兩個問題

1、蒼狼大智慧跟三天護堵雁王時，幹嘛不直接洗下去?

2、雁王怎麼知道蒼狼大智慧不會洗他?



第1個問題比較好解答，在27集的最末，蒼狼大智慧跑去堵藏仔

當時就開鐘聲要把藏仔洗回去，但是最後因為無垢之間有變，所以放棄

後來，28集時，在無垢之間，蒼狼大智慧跟缺舟都知道過度使用紫金缽

地門本身已經有問題，加上地氣流失，再敲下去，沒救到眾生之前大智慧系統就要當了

然後，雁王在去地門範圍的路上，察覺地震頻繁，之後就被蒼狼大智慧夥同三天護嗆堵

再回到之前對鐘聲的解釋，對於智能特別高、意志特別堅定的人，鐘聲必須敲到滿才能洗腦

雁王就是這種類型(雁王可不是冰劍阿)，所以，我覺得蒼狼大智慧不是不洗，也許是沒辦法洗

要留下雁王，礙於當時凰后在高處狙擊cover，雁王是真的可能逃得掉的

之後，雁王不但沒逃，還開始話術全開，蒼狼大智慧很想要一個軍師阿

但是缺舟霸佔俏如來不放，蒼狼大智慧再不尋求智謀，就等著被外面的老二老三智力輾斃

再加上大智慧自己也執著了，所以不採納缺舟九時辰敲一次的建議，仍然繼續使用雁王

是以上種種原因，最後變成了蒼狼大智慧當時不洗雁王的結果


有板友也認為，有俏如來的前車之鑑，把雁王洗下去也不見得可用

我倒覺得，劇情早有說明，洗腦雖可置換記憶，但洗不掉根深柢固的個性

所以藏仔還是好戰，龍哥不開殺的話還是很溫和，千雪還是個重兄弟情義的好人

那麼把雁王洗到底會怎樣? 我覺得應該是回復到那個仁民愛物的雁王

加上他有智謀(大家的武功都沒被洗掉，同理智謀也不會被洗掉)，其實是個很好的人選

只能說大智慧這步走的不對，正如同缺舟說的，最危險的你不洗，還跟他合作


第2個問題就很難解答。

雁王應該不知道地氣影響無垢之間的事情，他只知道地震頻繁

我認為如果僅憑這樣就能推測不會被洗腦，那才叫做偷看劇本

目前只能說，雁王有耳機，有凰后幫他cover，他也抓準大智慧的心思

憑藉話術，最不濟也可以全身而退，又或者就算他被洗腦

俏如來、老二、老三也是得攻破地門，救回其他人同時也是救回雁王

事情總有解法，所以他也不在乎

總之，他不在意失敗的每一步，失敗了還有下一步


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大概是這樣，本屍繼續躺了 XD

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→ wayne102: 所以不是不想而是不能?
→ wayne102: 但地門的鐘聲設定似乎很早就亂掉囉
推 hasroten: 我是看用文殊劍推論那段很無言 也太硬凹
→ ideadiy: 大蒼狼：與其什麼三界混戰，還不如讓我爽爽洗。
→ ideadiy: 大蒼狼：不給我洗，我就縱容劇本王搞破壞…
推 yumeconeco: 第二點我覺得前幾篇說的很不錯，雁王很可能覺得被洗了
→ yumeconeco: 也無所謂，反正他就是想動亂九界，被洗進去一是跟大
→ yumeconeco: 智慧一起毀掉，他計謀的動亂也會借老五之手發生，二是
→ yumeconeco: 就算缺舟有辦法毀大智慧且留下王族活口，大智慧被毀，
→ yumeconeco: 地門眾人也能被解放，包含雁王，不論怎樣的狀況他都
→ yumeconeco: 不會輸
→ yumeconeco: 因為一無所有，所以沒差
→ wayne102: i大，那應該要改名大中二喔  XD
→ ideadiy: 念荼羅：罷了x3。再講都沒在聽，草莓舟
→ wayne102: 念荼羅最後確實有開悟，成就小乘阿羅漢道
→ Reddick5566: 第一點仔細想想應該是這樣，是無法，不是不要
推 EnosKP: 靠文殊就可以推論到缺舟的定位,火雞你斷一下貝葉尊如何?
推 gigan: 雁王不會輸? 若他被洗腦後幫大智慧統一九界 從此世界和平
→ gigan:  他難道贏了?
→ buttery: 一切都不在乎的人，就算地門贏了，也不重要啊。
推 winklly: 所以這角色設定很無聊啊
推 cloud755: 如果被洗成仁民愛物的雁王，就不可能使用黑暗的智謀了吧
推 winklly: 現在所有的計謀到雁王身上就變成反證輸了也沒差
→ g06cj6: 雁王輸了，最直接的就只是死，但他連死也不在乎。
→ g06cj6: 他想要的不過是破壞一切秩序，在自己死前
推 gigan: 是的 所以九界一統世界和平 他是贏還輸?
推 cloud755: 善良不足以救世，所以大智慧洗雁王卻不能讓他保持黑暗，
→ cloud755: 恐怕很難敵得過九算跟俏如來。
推 joy159357: 甚麼大智慧 根本大白癡
推 piliboy: 廣澤寶塔四處用鐘聲洗腦的目的遇到雁王就轉彎了，繼續在
→ piliboy: 意鐘聲不如一起追隨大智慧吧
推 cloud755: 要說洗腦目的，例外的還有雪夜、俏、玄狐，光看玄狐就知
→ cloud755: 道，大智慧從來就不是任何眾生都想渡的。
推 cloud755: 另外，不妥協而導致失敗，不會比妥協求成功更不白痴。
推 hdw: 1.不是很認同，我覺得雁王純粹就是地門不想洗而已
→ hdw: 真要說，就是要救世，滿手血腥是過程
→ hdw: 若把雁王洗過來，變成白紙一張，那跟最早期的俏如來一樣
→ hdw: 其實智力根本不夠用
→ hdw: 2.雁王哪有啥把握，反正局勢被引導到這步，動亂九界已達成
→ hdw: 就算雁王真被洗進去，未必沒有後手，總有一天可以脫出
→ hdw: 最後，大智慧敢用雁王，就是雁王開誠布公了阿!!!
推 Tassatul: 推論貝葉尊是溫皇化體XD
→ hdw: 記憶都給你看了，根本沒有隱瞞
推 hdw: 再回一下九界和平，雁王到底是輸還是贏
→ hdw: 和平之前歷經的動亂，就是雁王要的，和平終究會來
→ hdw: 但戰亂也必然發生，所以對雁王而言，根本沒所謂的輸贏
→ hdw: 一個不會輸的人，但其實也沒有贏
推 DMM: 覺得無聊硬拗的人 怎樣都覺得無聊硬拗 開心輕鬆點吧 不過是個
→ DMM: 日常娛樂
推 deerdriver: 雁王有把握被洗還是會毀滅九界吧 真的被洗乾淨也沒差
→ deerdriver: 我覺得其實跟魔王子蠻像的啊 輸了也是哈哈兩聲
→ deerdriver: 不過雁王戲還沒演完 也許結局會不一樣
→ Gravity113: 輸了就 "我喜歡失敗的第一步" 啊不然咧
→ amaranth: 真的洗掉他應該也沒差,他也沒把自己的存在當一回事
推 Snow004: 覺得１合理，有可能是評估洗下去要消耗太多能量不如不洗
推 laal: 有理啊!!!!!
推 balanokia: 為什麼雁王不用暗黑手段就不敵俏?俏也沒用阿
推 cloud755: 九算有用啊，常欣之死就是吧？俏也許還不到用人命換勝利
→ cloud755: ，但算計忘今焉也用了栽贓的手段，絕對不是不會用黑啊。
→ Frankology: 為了搞缺舟都敲幾下了 劇本太粗糙
→ iceyang: 仁刀被洗了也是可以開殺的 假定洗了就一定變善良和平 本
→ iceyang: 身就是為了圓這劇情作的假設
推 s3561151: 1有理 如果真的回到仁民愛物的雁王 就算智謀還在 方式也
→ s3561151: 不會像現在這麼激烈吧？
推 cloud755: 開殺可以用正義感去驅策，少了黑暗經歷的頭腦，該怎麼編
→ cloud755: 織黑暗的計策？若為了保留雁王謀略而給他一份假的黑暗經
→ cloud755: 歷，那本身就跟地門的平安喜樂毫不相同，還需時時壓制，
→ cloud755: 以免雁王先看地門平安喜樂不爽而開始搞顛覆，一個不能完
→ cloud755: 發揮的心智，謀略下降是正常的。相比之下，俏如來心理健
→ cloud755: 全得多，沒有那麼多黑暗面需要處理，當是第一選擇，但卻
→ cloud755: 搶不到手，為了求勝，次好的選擇也勝過坐以待斃。
→ iceyang: 重點是劇情很明顯是記憶可以隨大智慧捏造 不太理解為什麼
→ iceyang: 糾結在黑暗面一定會被洗掉?難道不能保留甚至捏造給他?
→ iceyang: 然後後面那些都是腦補的....
→ iceyang: 簡單給他一個必要之惡的信念會很難嗎? 不理解
→ iceyang: 在這個前提下 以洗腦無法發揮驅使使出全力是無法使人信服
→ iceyang: 當然我是以劇情所演出來的來討論 腦補的就不說了
推 cloud755: 我認為這問題問反了，不是黑暗面為什麼一定會被洗掉，而
→ cloud755: 是大智慧為什麼要留下黑暗面？這跟他度人的計畫是違背的
→ cloud755: ，洗乾淨以後再留個必要之惡信念，看來好像很簡單，但問
→ cloud755: 題就在，造惡傾向被抑制的雁王，要怎麼保持能用奸謀的能
→ cloud755: 力？
推 cloud755: 只給予信念卻不留學習智謀的過程跟經歷，個人認為對智謀
→ cloud755: 程度是打折扣的，若保留了那些經歷，則等同保留了雁王造
→ cloud755: 惡的因，則違背大智慧的度人法則，至於保留惡因的雁王會
→ cloud755: 對大智慧造成的影響，現在看來也有端倪了。
→ iceyang: 為何造惡傾向被抑制的雁王 就不能用奸謀?所以台面上的智
→ iceyang: 者都要有惡傾向才能用奸謀? 不覺得這人的相關劇情說到最
→ iceyang: 後都要幫他假定一堆東西嗎? 這就是這角色最讓人詬病之處
→ iceyang: 我是不知道俏俏婊大師叔到底是算智謀還是奸謀啦~
→ iceyang: 還是 好人用就叫智謀 壞人用就叫奸謀 xD?
→ iceyang: 就像教授有淑世之心 但一樣有手段 不怕犧牲 搭上大智慧
→ iceyang: 剛好 他厭世的時候敲一下 就忘光光惹 多好wwww
推 cloud755: 惡傾向的謀叫奸謀，這不是很一般的語意嗎？或者你也可以
→ cloud755: 直接修正回智謀，如果你覺得這樣評價雁王很不妥的話。
推 cloud755: 當缺舟質疑大智慧竟沒控制雁王，虛擬雁王回答因為他們太
→ cloud755: 需要我的能力時，就已經顯示控制與智謀間是有關聯的，個
→ cloud755: 人是不認為根據劇情暗示做出的假定有那麼不堪啦…
→ iceyang: 不就是因為劇情的前後矛盾才有這些質疑 然後光有記憶就
→ iceyang: 能佈局又產生了另一個疑點 如果不是大智慧自己怖的 那某
→ iceyang: 人記憶裡面就有的局 直接取用 那連夢幻泡影都計算進去也
→ iceyang: 太OP 這人的劇情個人是已經懶得討論 太多偶然的必然
推 cloud755: 用蒼狼千雪的命堵夢幻泡影，與其說布局，還不如說加入雁
→ cloud755: 王性格以後，讓大智慧終於能做出這種事，與思維傾向有關
→ cloud755: ，與智謀無關。
→ cloud755: 雁王當然有op之處，但能說通的地方，也沒必要硬說不通。