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當時演出九算開頭劇情的時候.很多人應該有個疑惑 為啥明明身為鉅子.身邊的人卻全部都反了? 其實這本身就隱含著一個訊息 墨家當下內部早已經有嚴重的問題 墨家十傑是從墨者中遴選出的.10中有9想改革 那代表當時墨家本身就已經有不少人 對於隱於暗處或是該站上檯面產生質疑 畢竟如果不是之前一任或是幾任的鉅子在教導門徒上出了問題 或是之前有發生什麼重大事故 沒道理傳承了幾百幾千年的地下組織會突然一堆人想革命 所以可以推論當時的墨者.其實多數是在一個 "對自己的定位感到不確定跟質疑"的不穩定狀態 重點在於 不 穩 定 因為不穩定.所以九算在當上九算後 獲得了教導跟帶領墨者的權力 才有可能輕易用煽動跟引導的手法.去策反手下 清除異己.進而推翻默蒼離 (原PO認為師長這職位先於九算?我是覺得應該是九算職位先 或是同時.話說這點劇中有演出嗎?) 也因為心態上的不穩定 加上親手推翻原有信條的罪惡感 甚至還可能包含走上檯面後的不適應 (大鼻孔:這光好刺眼阿~) 在推翻鉅子後.這群不穩定的傢伙被長期經營的老五再度策反 說真的的確有難度.但也不是沒有做到的可能 群眾始終是愚蠢的.墨者也只是稍微聰明一點 至於老五為啥能翻盤自己的說法 首先我們必須先確定一件事-老五的風格 (先不提大ㄋㄟㄋㄟ了...我知道版友想說啥一_一) 從老五出面至今.可以很明顯的他做事情喜歡藏在後面 在同夥往前衝的時候.搞小動作牟取自己的利益 那在反鉅子那個時間點呢? 我合理懷疑她也是表面上做一套.對底下人又是一套 同隊的前面坦鉅子團隊,她在後面出工不出力 後面再哭哭自己跟大家一樣被誘導.是個可憐弱女子 (還能讓那群一樣被引導的墨者同理心大發) 或是轉口說當時本就是鉅子一脈內線.所以出工不出力 鉅子才能在1對9的絕對劣勢情況下逃出生天 (金光智者人人唬爛嘴...) 至於消息為何不外露.為何沒人通知他們的師長這點 墨家可以說是老牌的地下組織 對於怎樣管控消息跟滲透如果沒有獨到之處 那早全世界都知道墨家這個黑手了.更別提啥平衡歷史 身為當中佼佼者的老五.自然有他的一手 其他的九算當然也有.只是被有心算無心 畢竟回憶最初劇情.九算的對話讓人感覺 九算之間一開始是有彼此信任跟一個團結的初衷的 (這裡我還是懷疑老五一開始就有異心) 另外覺得也別把墨者想得多聰明高潔 畢竟高層的九算都歪成這樣了 定義成有其目標.尊崇墨家思想的地下工作者比較適宜 如果真的存在成千上萬名心性高潔.智力不凡的墨者 那...智者又怎會絕望呢? 以上是屍體出來透透氣.導致大家不能呼吸請見諒-w- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.203.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1447145683.A.281.html
LebronKing: 高露潔 11/10 17:07
mn435: 心性真的高潔啊 都不怕死 11/10 17:43
moonlight440: 大ㄋㄟㄋㄟ哭說自己可憐少女 這畫面好難想像 11/10 17:50
valentian: 推… 11/10 17:52
valentian: 大家都高潔,教授就不會這麼慘了 11/10 17:53
X18999: 心性高潔幹嘛推翻自己的師長? 11/10 17:56
說真的我覺得可以解釋的通的還挺多的 再補個另一種方向的解釋 那就是九算跟鉅子的戰爭 其實是僅限於九算跟鉅子小範圍的戰爭 (也可以說.這是一個只限於10人的謀殺+竄位) 九算原本的算盤是大家約好暗中做掉鉅子 然後慢慢把墨家翻盤為明面.掌握權力 所以現階段看到的墨者.其實是受到他們引導後的墨者 畢竟回憶場面不記得有演到雙方的墨者大戰? (還是我又走神了?) 從亡命水時期的群俠言論也感覺墨家還沒有正式走上明面 而在這番暗為明的過程.老五又開始耍陰的 "那八個九算是叛徒.他們暗殺鉅子試圖推翻墨家信念" 至於墨蒼離為何不跳出來揭發 也有可能他們用影形偽造了鉅子的死 墨蒼離考量到一露面被九算合力速殺的可能性 才改暗中破壞他們計謀 畢竟墨的武力.在對魔加成的情況下都不能碾帝鬼 一次對上剩下的九算怎看也打不贏 如果當初的情況是這樣.原PO的質疑有些就不能成立 說真的我覺得墨家線很有意思 印象中布袋戲一次性出現這麼多智者 而且每個都有其個性跟能力.劇情還沒崩掉 這點蠻佩服三編的 希望後面還有死掉的九算或是墨家過去故事的劇情 挺想看看墨蒼離還不成熟的求學年代阿....
mn435: 大義滅親啊 11/10 18:11
hasroten: 我覺得拉 九算應該是被教授嘴到反的 教授嘴人完全不留情 11/10 18:14
鉅子舌絕對是主坦神器阿~
poke001: 影形偽造鉅子的死不太可能 這樣至少要有代理鉅子 11/10 18:19
poke001: 而且如果墨者沒跟著反 教授只要隨便找個人出來偽裝鉅子 11/10 18:22
poke001: 不管真相如何 九算底下墨者一定懷疑的聲音出現 11/10 18:23
應該還好吧.阿玄也偽裝過俏如來 身為長期被砲到腦羞的一員.短時間內偽裝一場 鉅子死亡秀應該不難.反正後面就九算各自帶團散開了 墨教授是否能找人出來偽裝自己引發言論 那就牽涉墨家是否有機制去證明鉅子身分 畢竟不是每個人都能直接跟鉅子相處 九算其實可以先手打下預防針 (而且默說真的很難相處.只有杏花受的了) 說真的我覺的墨家線空白很多 可以說的通的想法一定不少 其實這階段就跳出來大喊不合理其實太早了 ※ 編輯: halfblack (111.255.203.143), 11/10/2015 18:46:22
JOJOCK: 老五一句 我是當年那個叛徒! 11/10 18:50
winklly: 空白很多卻是劇情推進的道具 阿不就補設定.... 11/10 18:50
winklly: 你對老五那一整段的假設也太多太詳盡 11/10 18:51
halfblack: 腦補腦補~說真的補設定一定有.看觀眾能不能接受而以 11/10 18:55
poke001: 老五那理由不是不合理 不合理的是整個被掏空連事前跡象都 11/10 18:56
poke001: 沒有 11/10 18:56
有可能跡象發生時間點是在九算還沒上場演出的時間點? 畢竟運作起來應該是長期蠶食
winklly: 腦補到這種程度當然有可能啊...你都把劇本寫好了耶 11/10 18:57
三弦該頒金牌給我了.多貼心(?)
valentian: 如果老五拿鉅子來坦,那如何解釋俏俏也被叫叛徒… 11/10 19:00
poke001: 每個師者都有死忠粉 你說得牆頭草 然後完全沒讓死忠粉發 11/10 19:01
poke001: 現 短時間就算了 你拉長時間這問題就更大 11/10 19:02
winklly: 蠶食到整碗端走剩其他四魯? 11/10 19:02
mn435: 長期蠶食是當其他人都做人失敗 11/10 19:02
halfblack: 有被叫叛徒?如果是非老五洗腦的墨者叫叛徒也是可能的 11/10 19:02
poke001: 這變成其他九算對底下人的控管能力降到炎魔等級 11/10 19:03
winklly: 阿不是都死光了? 哪來沒洗腦的 11/10 19:04
師相自己也說懷疑是不是沒清乾淨阿 話說俏被叫叛徒到底是哪一集?時間點挺重要
mn435: 師相培養的都叛變是不意外 連沐瑤光都隨便送了 11/10 19:05
100%做人失敗判定
poke001: 軍長後來有說鐵兵衛有幾營是死忠粉 11/10 19:05
如何繞過死忠粉.其實我上面就有提個想法了 不過的確是這點上劇情中沒有細述.觀眾會有質疑我覺得很正常~ 大家討論討論.可不要起火氣阿 ※ 編輯: halfblack (111.255.203.143), 11/10/2015 19:27:58
neos042: 喜歡九算和鉅子!三弦讚! 11/10 19:47