Re: [金光] 收服墨者的理由很牽強

[lukcat (LagCat)]

曾經的檯面上只有四隻算，讓我們回憶一下這四隻算的身份與厲害之處

老大 忘今焉
其實我想跳過他，誰叫他死最快XD

但是忘老貪一路爬上輔師大位，更將道域搞的雞毛鴨血，他的政爭能力肯定很強
長年寄生在苗疆，靠孤血鬥場培養出一堆死士，更擅長以各種人性弱點
操控目標，進而達到奪權或操縱的目的。
忘老貪在人心掌握方面肯定在九算中排前三名

你跟我說他不知道手下有人在策反?

老二 鐵驌求衣
苗疆鐵軍衛軍長，眾所皆知的治軍嚴明、帶兵有方、訓練精良
鐵軍衛之優秀，是撼天闕也認同的
說鐵軍衛是地表上最優秀的軍隊也不為過
連劇中旁白也稱鐵驌求衣是「軍神」

老二的墨者同時也是軍人，優秀的軍人其忠誠心是很高的
何況是鐵軍衛? 這是鐵軍衛耶，不是中原群蝦那些人云亦云的雜魚
其策反難度是幾句閒聊似的對話能交代過去的?

所以整個狼朝宮禁錄的局太過一廂情願，演的鐵軍衛很隨便似的
在軍長以謀反做為測試蒼狼的能力時，鐵軍衛是一個口令一個動作
怎麼到了狼朝宮禁錄就像是一群雜魚散兵?

軍神? 連自己一整個營都被策反也不知道，軍神?

老三 欲星移
現任鱗族師相，身為世代為相的鮫人族中最年輕的師相，更是他的青梅
竹馬兼現任老闆-鱗王的知交，這對亦師亦友亦臣的組合，在鱗族可不是
什麼支持度9.2%之流

海境鱗族採種性政策，階級劃分明顯，鯤帝、鮫人、寶軀、波臣，有著無
法逾越的限制，所以身為混血的夢虯孫才會格格不入

這是比軍人忠誠度更難突破的種族團結力，師相竟然沒辦法掌握同族的學生
貴為一魚之下萬魚之上的鱗族師相，先是麾下墨者被策反，再來是被身為外
人的雁王拿海境做為威脅籌碼

師相啊，你這師相真是失格啊? 你自誇的做人失敗做魚成功那去了?

老七 洗襪...更正，玄之玄

影形天才、尚同會會長、武林盟主
老七的所有努力，觀眾都看的到，身為不容於光、長存於影的影形一族
看透多少人心冷暖、見識多少算計策略，影形，一個黑暗的種族

玄之玄擅長鼓動群族，中原群蝦被他耍的團團轉，結果他連手下的得力學生
尾刀狗東門照日被策反也不知道，真是笑死人了



這樣寫了一堆下來，四算不是無能者，也不是易與之輩
我不能接受編劇讓烏骨雞隨便幾句話就帶過策反過程

最後容我怒吼

之前的編劇對談所預告的「會讓觀眾看到老五收服人心的過程」
結果只是這樣? 失望，我他馬的超失望啊
這段交代只有多餘、累贅、粗糙，只有不該出現於劇中
金光竟然用這麼鳥的手法在交代劇情，很好.....很好...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.206.253
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1447156256.A.E1A.html
推 naideath: 深有同感
推 poke001: 如果有當初被威脅利誘的墨者 後悔跑回來向老二老三坦白
→ poke001: 還比較有說服力 一句話就把整個過程帶過真的太簡略
推 liboad937u83: 推 不能同意更多了 尤其鐵軍衛
推 halfblack: 這篇也很有說服力  推
※ 編輯: lukcat (118.163.206.253), 11/10/2015 20:02:35
推 retawaet: 是的!我也非常失望 標準的"說得比做得簡單" 一句話帶過
→ retawaet: 這一整劇墨世佛劫 斧鑿痕跡實在太重! 重到觀眾戲稱"雁神
→ retawaet: " "墨世雁劫"...希望以後編劇多注意點 不要再降智光環
→ watanabekun: 如果策反者沒有動作的話，要知道下屬起判心其實真的
→ watanabekun: 很難。
→ watanabekun: 因為不管哪個圈子都非常忌諱背叛者，背叛者只要一被
→ watanabekun: 發現幾乎就是直接死，每個人都會拚死命去隱藏自己。
推 balanokia: 問題是遊說的人不可能每個都成功  不成功的就會去密報
→ watanabekun: 歷史上到真正翻臉才知道對方叛變的例子應該不少
→ balanokia: 那個只是少數人吧  像這樣這麼多人的
→ watanabekun: 看遊說方式，如果是先推銷理想，確定對方認同後才開
推 poke001: 可是這邊所謂的背叛者是絕大多數喔
→ watanabekun: 始拉人倒戈，其實未必會被密報啦
→ watanabekun: 我是覺得比例沒說清楚耶。乳后如果從每個師者那邊各
→ poke001: 策反能弄到絕大多數 理念真的太薄弱 利益還比較有可能
→ watanabekun: 拉個兩三成人走那我大概可以接受。再多就有點扯了
→ watanabekun: 畢竟基本上人很吃領袖的群眾魅力。如果是老三的手下
→ watanabekun: 應該就會很無腦喊「師相是對的！凍蒜！」這樣
→ watanabekun: 而不是凰后出來說，墨者的原始理想就是不要到處出差
→ watanabekun: 大家一起躲在尚賢宮開轟趴寫色色的書，大家就會說好
推 naideath: 策反率100% 沒被獵人頭成功的都是傻子不吭聲的啊
→ poke001: 所以轟趴那些就是利益阿 講甚麼理念還不如搖一下XDD
→ watanabekun: 好吧，果然成功的主因應該是轟趴很誘人
推 balanokia: 結果還是回到胸器嗎 XD
推 zxcv75320: 人說得人心得天下，老五卻說靠歐派得天下
→ zxcv75320: 果然這世間最大的武器就是毆派了
推 poke001: 古人就說過了，乳不巨何以聚人心(誤
推 valentian: 如果玄忘多數門徒是在師者死後被老五收編這完全說得過
推 LebronKing: 這麼多人被直銷還神不知鬼不覺
→ LebronKing: 看之後會不會再補設定了
→ LebronKing: 不然老五鋪陳爛 角色魅力又不如鳥王
→ LebronKing: 靠歐派的話小玉跟他爸也可以去收服人ㄚ
→ LebronKing: 比奶大 魯缺小玉怎會輸
→ valentian: 九算就是一群弄不清楚自己人（老闆、同學、學生）在幹
→ valentian: 嘛的人啊！墨家人彼此的關係都很生疏，大概是—視同仁
→ valentian: 惹的禍吧ＸＤ
推 nettogrof: 推這篇！
→ valentian: 也許是時機未到，現今是雁王主場嘛
推 crazy225drag: 推這篇
推 halfblack: 結果討論到最後都會回歸歐派  老五與其說智者
推 PRACEMAKER: 不如說是女優~
→ halfblack: 不如說胸者的形象還更深入人心.....
→ halfblack: 女優  樓上我保證你出去老五不打死你=..=
推 poke001: 我好像聽到上膛的聲音了wwww
推 oSCo: 所以老子不看了，不爽花錢看這種等級的戲
→ worldark: 就策反成功了一堆人不知道在悲憤什麼
→ worldark: 怎麼不去質疑教授怎麼一挑九算
→ poke001: 一挑九算的理由大家能接受 九算大家怎麼看都不像同心
推 X18999: 因為沒實際寫出來，所以有模糊空間
→ X18999: 老五策反寫明就全看編劇的真本事了
推 hasroten: 一挑九算(X) 一挑一算x9(O)
推 naideath: 霸刀也被剋成功了一堆人不知道在悲憤什麼
推 crazy225drag: 教授一挑九本來就有疑點 1.九算不同心 2.內奸問題
→ crazy225drag: 拿教授出來救援XDDDD
→ lukcat: 金光自己就不斷拿教授來救援了啊...而且是砸神主牌這種
推 retawaet: 金光需要救援?教授又不是復活也叫拿他救援?
推 halfblack: 說金光拿教授救援這個就完全不能接受了
→ lukcat: 最近拿教授出來捧鳥男女還不夠嗎?
→ poke001: 大概是指她逼逼鳥說教授也殺不掉牠 我是覺得教授放水啦
推 crazy225drag: 我是覺得因為鳥男女 教授開始有降格的情形...
推 halfblack: 雁王說墨殺不了他  那是他自己說的  根本沒證實吧
→ halfblack: 鳳后我就不知道是指哪邊了
→ lukcat: 教授的名言教授的過去教授的棄徒教授的傳人..跟鏡子...
推 hchs654: 推這篇  解釋成這樣不如不要解釋
→ halfblack: 因為他學教授說話  就說是拿教授救援?這也太過度延伸
→ halfblack: 棄徒跟傳人還有鏡子又是怎樣砸教授神主牌?=.=
推 hihi29: 推這篇
推 winklly: 整部戲所有人事物都被拿來捧雁神了有啥疑問嗎?
→ halfblack: 沒疑問  只是對討厭一個角色就否定一部戲價值感到無奈
推 FRsky: 推這篇，鐵軍衛那的確太牽強了，理由太雜碎...
→ lukcat: 剛想找片段找到煩...不找了..
推 winklly: 批評雁王為啥會跟否定整部戲有關?
→ halfblack: 整部戲所有人事物都被拿來捧雁神<------
→ halfblack: 最好戲中要傳達的全部都是雁王很強啦=.=
→ lukcat: 我只想回一句....難道沒有?
推 winklly: 那不然你要不要跟我說下整部戲誰沒當雁王的墊腳石
→ winklly: 另外一條主線地門的思辯都被雁神整個毀掉了
→ winklly: 重出的溫皇沒幾集就送上怪物稱號
→ winklly: 九算到今天還逃不出他的算計喔 俏俏更直接被送去洗腦
→ halfblack: 所以溫皇就矮了一頭是吧...只能說要這樣想.我也沒辦法
→ winklly: 『捧』雁神  捧這個字很難理解嗎?  我有說溫皇被踩嗎?
→ halfblack: 所有其他演出的劇情.常欣跟玄狐的感情戲.錦煙霞.太子
→ halfblack: 都是為了襯托雁王的存在?
→ halfblack: 歐 前面說沒有人不是雁王墊腳石  後面說溫皇沒被踩
→ halfblack: 墊腳石的意思很難理解嗎?
推 winklly: 阿  話不能說太滿  被拿沒對過戲角色打臉了  不過太子???
→ halfblack: 太子跟飛淵的戲也跟雁王無關吧  你真的說得太滿了=.=
→ winklly: 抱歉喔  我用詞太不精準 那我用襯托你滿意了嗎?
→ halfblack: 先說聲抱歉  稍微動氣了  只是我不覺得這部戲很差
→ halfblack: 不喜歡因為其中一個角色有爭議  就把其他亮點都抹滅
→ halfblack: 你要說雁王寫不好  鳳后理由牽強我沒意見  這篇我是推
→ halfblack: 但是延伸到整部戲層面  甚至說以往經典被拿來救援
→ halfblack: 我不覺得現在金光的文戲有到這樣差的地步
→ winklly: 佔了整部戲60%以上甚至更多資源的腳色寫爛了是能多好
→ winklly: 還順便把前面寫得好的部分一起拖下水
→ halfblack: 你要這樣我也沒辦法  這點不會有共識
→ winklly: 而且也不是文戲差不差  是邏輯遭到讓人不忍直視
推 poke001: 有些地方為了配合逼逼鳥大走鐘，但去除逼逼鳥其實還好
推 poke001: 地門一開始除了拖了點以外還不錯，不過跟逼逼鳥搭線後就.
→ poke001: ..呵呵
推 retawaet: 我覺得雁王捧太過沒錯 雁王老五許多邏輯經不起探究也對
→ retawaet: 但這整部劇集也沒到"拖垮""爛掉"的程度 還是很不錯的
→ retawaet: 但毫無疑問比不上前面經典幾部了
→ retawaet: 鳥王實在太拖 太裝逼 捧太高 動機不明太久 令人不耐
→ retawaet: 演到一個劇集都快完了 凰后在羽國做過啥"完全"都沒講到
→ retawaet: 雁王則是剛好這兩三集比較多點 之前一直用啥黑暗在捧
推 hdw: 其實也沒有所有墨者都被策反吧!!10個只要成功一個就很厲害了
→ hdw: 大咖的也才無聲狗還有那個啥北七三耀的老大..
→ hdw: 另外老大的手下，是被赤羽肅清的吧!!
推 crazy225drag: 沒被策反的被除掉 結果四算沒人發現 這是有多魯啊
→ crazy225drag: 改墨家四魯算了
推 starcloud: 你如果有認識真實的墨家 那這種方式其實並不奇怪
推 crazy225drag: 我不認識真實的墨家 只認識金光的墨家啊XD
推 starcloud: 那就需要一點投射了 實際上我倒是覺得這個策反相當寫實
→ starcloud: 我也著文敘述了
推 h40209: 推，捧逼逼鳥和波霸搞得大家失智
噓 BlackWhite55: 其實真的要講~同為九算~老忘跟玄玄被俏婊到→爽、強
→ BlackWhite55: 軍長跟師相被厭王婊到→爛戲、裝逼~同為鉅子的徒弟
→ BlackWhite55: 待遇也差太多~
→ BlackWhite55: 喔對了~有人問整部戲誰沒被拿來捧雁~雲海過客~如何?
→ poke001: 俏也有被玄忘搞得很慘，反尻的時候當然大快人心
→ poke001: 你看逼逼鳥被誰婊過? 永遠"我喜歡失敗的第一步"
→ BlackWhite55: 我覺得牠被雲海棒打也很爽啊~
推 linbigheads: 真的 其他四算不是低能兒 編劇最好再給好一點的理由
推 cyberrush: 這篇直接點出本檔最大問題
推 retawaet: 因為雲海還比雁王還晚出來 新角威能還在 懂?
→ retawaet: 整部劇只有雲海沒拿來陪襯 還不夠誇張?
→ retawaet: 強如溫皇缺舟都用言語在捧 結果雁王卻不夠令人信服
推 LeobenYK:
→ LeobenYK:
噓 BlackWhite55: 撇開溫皇不講~ 劍無極 銀燕 藏鏡人 飛淵 鱗王 玄狐
→ BlackWhite55: 錦煙霞 也都沒被拿來陪襯啊~ 我不懂~請賜教~
推 winklly: 全部智者裡面包刮溫皇教授跟其他人交手都是有來往有得失
→ winklly: 只有雁王有永遠失敗的第一步跟超級成功的下N步
→ winklly: 你懂他的戲難看在哪了嗎??
推 antiaris: 胸不平，方能平天下