Re: [金光] 收服墨者的理由很牽強

[starcloud (傷心嗎?)]

※ 引述《laserjet (HI)》之銘言：
: 會有這麼大的反彈 應該是之前劇集的質疑被草草帶過
: 現在在墨家劇情重施故技 結果變成現在這樣
: 先前默蒼離亡命水的局 中原群俠被唬的一愣一愣
: 當時板上也有人質疑 中原人就這麼蠢 沒有人會反思 質疑 幾句話就被帶風向
: 但聲音被 群眾總是盲目 和中原人過往事蹟 等理由淹沒
: 現在墨家內部又出現群眾的問題
: 眾墨者可不是笨蛋 有信念 還有各別師者指導 有九算典章 有鉅子
: 現在僅憑一個信念 就可以從各師者門下沒有雜念的全數無聲無息的倒戈
: 反對者聲音還傳不出 就被暗中作掉 無一倖免

  這點我覺得編劇是有做過一點功課的 他巧妙地融入了真實的墨家......。

  也融入了一些後人有關墨家的創作

  如果回歸到真實歷史的墨家，基本上就是一個高度極權專制管理的恐怖份子集團。

  其實把他們的行為放到現代來看，比方說私刑處置犯規門徒

  戰國各國放密探，針對壞分子進行暗殺......。這種行為在國家內部就是黑道幫派

  在國際之間就是國際恐怖份子啊

  每一個墨者在當時只對墨家負責，而不是對當時的領主與國君負責

  順道一提，戰國時代還多數有很強的封建色彩，政治上是採用分層負責。

  這點到了商鞅變法之後才被打破。

  但是因為墨子沒有設定好一個傳承制度。

  所以後來墨家有很濃厚的派系問題，再來講到墨家的專制。

  尚同，在金光看來是大家武林同道有志一同

  但是真實的墨家，尚，上也。尚同，同上也。白話就是一切上面說了算

  所有意見統一於上級，根本就是專制的意思。

  在高度專制中，最高層的如果本身對於權力比較淡薄，或是境界比較高(默蒼離)

  那權力就會馬上被第二層的人(九算)佔有奪取甚至變成私有勢力。

  講難聽一點就是架空，所以墨武俠鋒裡面敘述的沒錯。

  每一個墨者都會對自己的師者負責聽命，簡單說這時候的墨家就是軍閥化。

  既然是軍閥，軍閥長大了就架空甚至推翻皇帝當然也是正常的。

  只是這個皇帝只是境界高，不理你而已而不是處置不了你。

  所以當時就把九算整得死死的，但是這並沒有改變墨家的軍閥割據狀況。

  很明顯默蒼離時代的墨家的分層負責到了極致，鉅子上令無法下達。

  但是這時候就會出現另一種狀況，墨家有理想，有教義，有他的精神在。

  所以既然有派系鬥爭，也就會有所謂的基本教義派存在。

  跟著自己的上級搞權力鬥爭是一回事，但是上級如果轉了風向又是另一回事了

  再加上每個師者另外都還有培植私人勢力，這表示一個師者底下有兩個以上的派系

  以忘今焉為例 他就有三個派系 墨家的弟子 道境的同謀 孤血鬥場的勢力。

  鐵鏽求衣也是 原有的墨者 自己的私人徒弟 鐵軍衛......。

  而鐵軍衛是軍隊國家化本來就不是跟墨者有共同理想的人

  所以自然而然就會有自身的矛盾出現，比方說原有在鐵軍衛的墨者

  在面對鐵軍衛的軍隊國家化的時候 就會想說我到底效忠的是苗王 師者 還是墨家?

  於是就會有基本教義派(凰后)打著恢復傳統，尊王攘夷，奉天子以令不臣的情形出現

  所以也自然可以策反拉攏到這些原來就是因為墨家理想而加入的人。

: 新出的墨者墨雪 還要特別說不在使徒名冊內
: 就這樣的劇情刻劃 看來墨家內部 除了九算 一樣是盲目的中原人等級
: 隨便就可以策反 被雁王拿去當玩具測試地門
: 像墨家這種人才粗淺的組織 還能在當代提拔年齡相仿(除了老大)外的當世九算人才
: 真的只能說是編劇的設定了

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推 valentian: 推認真
※ 編輯: starcloud (140.113.55.185), 11/11/2015 00:52:37
推 yumeconeco: 這篇推一下
推 windofcold: 推
推 ccm0916: 你會相信一個穿這樣的師者，說她要恢復傳統這種話嗎...
→ starcloud: 這是造型問題了 如果今天是小說誰會想到那邊去
→ starcloud: 真要說起來的話 墨家哪有可能衣服那麼華麗 不過看戲啊
→ starcloud: 計較太多就沒意思了
→ poke001: 孤血鬥場應該不算是墨家勢力，這應該是旺旺自己留下的牌
→ poke001: 然後派系問題是一回事 但真的跳槽又是另一回事
→ poke001: 基本教義派自己也會有不同的派系 一鍋混那內部問題其實
→ poke001: 不會比原本的哪所屬好到哪去
→ starcloud: 是啊 應該說老忘底下有三個勢力 孤血鬥場 墨家 跟道境
→ starcloud: 派系問題來自於內鬥 在這邊實際上是有點被簡化的
→ starcloud: 基本上當初九算會議的各自不干涉 想辦法殺俏如來就是
→ starcloud: 為了避免內鬥 可是當師相 老忘 軍長各自打出派系獨立的
→ starcloud: 招牌時 就會有出現分裂的開始了
推 halfblack: 推  但是板上替雁王鳳后說話的是非主流  最後多半被說
→ halfblack:  現實跟劇中不一樣  這只是腦補云云
推 diyaworld: 很多瑣碎的事確實不需要演出來，直接pass到最終結果，
→ diyaworld: 我們要看的是雁王如何吃鱉啊
推 dukemon: 這篇推
推 guzheng: 這個觀點很有意思
推 hdw: 這篇推~~~
→ winklly: 今天內部有矛盾可以到被整碗端走也是不簡單
推 bl0418: 身為一個墨者，喜歡巨乳錯了嗎?
推 ThiefFan: 國際型恐怖組織!