Re: [霹靂] 當初欲蒼穹被兵燹殺罵聲怎麼比較少

[monmo (Gentleman monmo)]

※ 引述《Phoenix723 (操場旁的含羞草)》之銘言：
: 推 zkow: 那時候家裡有裝ADSL的沒有像現在這麼多                      12/20 14:40
: → zkow: 加上當時會上BBS的其實都是大學以上                         12/20 14:40
: → zkow: 大學以下的要使用BBS除非有機緣不然完全不曉得               12/20 14:40
: → Utley26: 這個我同意                                             12/20 14:54
: 推 cloudstr: 沒那麼誇張 看霹靂的資料兵燹是快2003年發行             12/20 18:10
: → cloudstr: 當時是各類型BBS站最蓬勃發展 各校大都有自己的BBS       12/20 18:12
: → Utley26: 噢，這邊主要是提白衣收魔魁時期(霹靂圖騰)，約略是2001   12/20 19:36
: → Utley26: 年中旬，當時的確算撥接末期，但各校BBS連線板也的確是討  12/20 19:37
: → Utley26: 論風氣極為盛行                                         12/20 19:37
就是沒這麼誇張 其實版上應該不乏看很久的戲迷
怎麼還是會一直有對當時網路環境的錯誤想像?

當年網路確實沒現在這麼快
但也因為新鮮(現在認真討論風氣其實沒以前好 因為推文快 以前只能回文)
沒這麼發達(不像現在討論平台太多 反而稀釋人數)
加上網速不夠(所以BBS最快呀 又有全國連線版)
反而造成了討論熱潮/集中/bbs幾個現象
布袋戲相關的討論 只能說當時全國連線肯定比現在PTT要多人
當時大學跟幾個網友聊聊就辦大學布袋戲社了 網路隨便找就一堆人

所以 又怎麼會有當初沒有罵很兇的感覺呢?

尤其魔魁就算當時已經被惡搞 但在霹靂歷史上的獨特超然地位
資深一點的戲迷 一邊開幹黑暗期糟蹋這個角色 一方面只會更惋惜這角色遭受的對待

環顧整個霹靂史 現在討論白少是不是偶像踩魔魁其實被幹 或者舊角採新角
但認真說 我從孔雀令開始看 當年跟妖蓮幾乎故意弄成一對宿敵的太黃君
還不是被後生年輕人燕渡關斷臂 然後跟崎路人一樣被又是猴哪打爆
如果你是狂刀之後才看的戲迷 大概很難理解為啥這到處逃跑的俗辣棺材頭曾經怎麼踩人
若要說近一點的偶像踩舊角 也輪不到白少 盼夢圓把血靈魔尊嚇出尿來輕鬆幹掉
結果沒多久跟雙龍背就變成武力很普通的後生小輩 更堪稱賣主打歌的先鋒

這種只要霹靂看久了你大概也會接受這種宿命 問題就是看角色
而當年老戲迷看魔魁這樣被收 怎能不比現在白少被收更怒?
除了當年他變弱 本來就被當作是被黑暗期三魔女惡搞 很多看他強過的戲迷
其實還在期待他振作... 更重要的是 他是魔魁
他在霹靂史上之特殊地位... 首先 他可以說是史上第一位終極型大魔王
後代各種被圍毆超強魔王濫觴的開始... 在他之前縱有反派強者
幾乎都是組織間的對決 最強大概就是跟梵天單挑 沒有遠超乎眾人的類型

而且當年發行沒有像現在這麼密集 而魔魁的劇情可以說從霹靂王朝就開始鋪梗
一路鋪了幽靈箭1&2 英雄榜 到烽火錄... 多少經典劇情
從魔魁之女 非凡為孫 三教主等等... 經過多少年的等待 才終於等到他現世
雖然英雄榜就被認為開始進入黑暗期 但機械魔魁 到剛現世幾場大戰
也確實讓人認定他真的就有那種絕世梟雄魔王的風範 而且又頗具氣度

然後就是黑暗期的亂搞 拿斬海出來說沒意義 因為他也是黑暗期的犧牲品
八大奇人亂寫 無忌天子方界六弦大概也只有白雲寫的好 海殤君的部分也不用說了
所以等到天魔回歸 魔魁龍王魛重組魔界 當時是頗受振作期待的

然後他就這樣被插天靈蓋幹掉了 接著龍王魛也被黑衣輕鬆幹掉的

這又要提到他另一個特殊意義 幾乎霹靂從魔魁之後
道行就隨著天魔錄等劇情 變成幾千年以上道行的另一個境界了
(差不多魔魁就是弗利沙般的地位吧)可是又邁向全面偶像化
以前舊角踩新角有時候沒被罵太兇 是因為反派看起來就是個道行很深的妖魔或醜角
你自然會覺得他好像很強很兇很餓... 而魔魁已經被寫的超深厚道行
不是以前採舊角 還會覺得幾百年道行被幹掉還算說的過去
結果跑出來一個白面書生帥哥造型... 比拼內力不遜
還輕鬆一劍幹掉一個具時代意義 被期待或許有機會重振雄風時
(而且其實又不是真的很壞)的昔日魔王
這種收法... 當年又怎麼能受到觀眾信服???
(特別是隨後有深厚情誼描述的龍王魛也被黑少輕鬆幹掉?)

回頭來說白少之死 其實我個人覺得 死他真的沒甚麼好意外
他在現在劇情安排 就真的只是再小一輩的年輕仔(相對素書釵傲痕狂)
這些年強度設定跟劇情也不突出 而且說起來不也算是戲迷有抨擊
"切 12宮都不死系 誰相信會死人呀"->所以霹靂:這不就死給你看了嗎?
'前不久大家很認真討論 如果真要死人 有誰能死?
雖然普遍大家都不太相信趕下重手 但討論到最後
共識不也一般就是:不出洛白或金銀道士?
龍跟玄武還沒出 其他幾個你要不是不相信會死 要不就不相信他們會真死
那也只能死這幾個裡面的呀 不然又要被幹譙:叫出來賣公仔不會死人

而且觀眾不也反映:鬼刃哪有這麼強? 輕鬆打狂刀
現在這強度 好像打狂刀也變成合理的事情?

鬼刃幹掉白衣 還有白衣之死 其實都不是不能接受的部分
但當然霹靂還是有需要被嚴加抨擊的地方
鬼刃強度幹掉白衣 合理--->問題出在沒有寫出鬼刃有這麼強的說服力
白衣之死 合理--->但從他出來除了帶面具跑腿沒其他劇情 拖出來死難免浪費草率

唯今之計 想讓本來該可以被接受的部分不致於繼續被猛烈抨擊
當務之急或者就是好好把鬼刃寫成一個後來能被記得的反派角

有不少人說 如果鬼刃夠帥之後就被遺忘 但我還真的希望鬼刃之後是個丑角
長個兇惡恐怖的 反而看起來比較強...這反而是我認為 現在霹靂遺失最多的美好
越來越多角色被刻成像是韓風走出來的整型男... 但真的偶像會比較好受歡迎?
那只是不用功 功力退化 投機取巧的藉口 崎路人跟蟻天哪怕以昔年的的審美觀
都絕對不是甚麼偶像帥氣的角色 包括大餅早年還沒成俊逸前也只不過是個中年道人
青陽性格但算是偶像臉嗎? 早年梵天也沒這麼眉清目秀 談無慾還不就一直像個吸毒的?

但他們全部都是經典 才不是那些只能靠臉的新生代可以取代
只希望後面霹靂能真正把鬼刃寫成一個具說服力完成其實有其合理性具情的角色吧!

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1450616296.A.D0A.html
噓 jackthegreat: 素問的親兒子不需要網民教她怎麼寫
推 tim1112: 推 不過太黃君是先被業途靈打傷才被燕斷臂
→ tim1112: 不然燕當時只跟枯葉差不多
推 Utley26: 想我當初用56K撥接，外線打不進來被我媽罵到臭頭...||
推 tim1112: 不過崎路人算帥了吧 同時期帥哥約有一錢一命金少爺枯葉等
→ tim1112: 這幾人扣掉後也差不多該排到崎路人XD
推 u937121672: 怪當初12宮沒想好吧 白洛風根本不算是老人團的
→ u937121672: 現在被黃天 拿來亂犧牲 而且老人一次淨出根本大材小用
推 kof010485: 中肯
→ tim1112: 雙秀真的可以下了 武力輸出本非首選 也非智謀見長 又缺少
→ tim1112: 特殊能力
→ tim1112: 霹靂先天劍者擠了三個在十二宮 雙秀又互相綁定只剩開陣功
→ tim1112: 能 哪天出個專剋霸陣的就GG了
推 u937121672: 有空在那邊演無聊的九輪歷史還不如好好碩造幾個能打
推 Yiyeshu: 某高手：我吉霸分   鬼刃：我剋吉霸分....(啊不就好棒棒?
→ u937121672: 的 才不會到時後洗臉 沒人看了 才再拿小尾的開刀
噓 senria: 新生代:奇路人是誰 蟻天是誰 聽都沒聽過算什麼經典
噓 jackthegreat: 新生代戲迷(X) 支那戲迷(O)
推 oppo: 整個爭王記都過去了，還想重振雄風。當時的天魔都不可能是一
→ oppo: 頁書的對手了，大升等後還是略遜天魔一籌的魔魁是能幹嘛?更
→ oppo: 不用說還有個劍魔在他頭上。對正道一點威脅性都沒有的反派
→ oppo: 組織怎麼寫都救不活。
推 oppo: 當年的魔魁若以被新組織改造來重出江湖或許還有發揮的可能
→ oppo: 性，跟被前幾檔玩爛的天魔錄扯在一起就是一起陪葬。
推 snow5566: 推 可是現在檯面上最強的嘆希奇也是白面書生帥哥造型
推 piliman2005: 滿中肯的
推 ji394xu3: 當初酸鬼刃沒資格贏狂刀的 現在都不知道到那兒去
推 loveyourself: 不是酸 當初幾乎都是質疑鬼刃強在哪裡
推 jeffsu: 明明就是酸無刀不破這個爛設定 怎還有人搞不懂.....
推 poke001: 酸鬼刃沒資格贏狂刀都在這裡啊 你靠設定踩人叫有資格?
→ jeffsu: 你有鋪成不亂加設定 讓你贏風之痕我也不會吭半聲
→ poke001: 再來換風之痕也一樣 霸刀都剋了霸劍怎能例外
推 may60524: 是酸爸刀好嗎？
推 lianhua: 又活在自己想像的世界了XD
推 poke001: 官網無我無心還不快點徹下來 編劇都說沒有了還掛著做啥
推 cslf20: 魔魁等於佛利沙沒錯 不過七龍珠最新劇情佛利沙又跑出來了
推 rodyguy: 青陽早期偶頭超帥
推 kirbycopy: 魔魁爭王記沒那麼爛好嗎? 天魔閉關也是叫魔魁代管 哪來
→ kirbycopy: 的劍魔在他頭上 再說素也是得到五方主星力量才小贏魔魁
→ kirbycopy: 再來之前雷霆時天魔完全瞧不起斬海 卻還特別跟魔魁單挑
→ kirbycopy: 把他收下 就是代表魔魁>斬海
→ kirbycopy: 然後跟魔魁差不多的龍王魛輕鬆敗狂刀 破莫召奴的朱雀舞
→ kirbycopy: 天陣都代表實力還是A咖以上 結果突然就被黑白劍少輕鬆
→ kirbycopy: 收掉 別講的好像理所當然一樣
推 Apologize924: 崎路人死在鬼王棺不冤枉吧
推 oppo: 論劇中表現，劍魔實力只會在天魔之上。天魔根本也不可能叫得
→ oppo: 動劍魔代管魔界。
推 oppo: 官方都把臥雲當成是素分身了，憑臥雲時期的實力就夠敗魔魁了
→ oppo: ，中麒麟之力根本只是表演而已。
推 kohinata: 話說回來在這版說從哪邊開始看 是要指當時實際年齡 還是
→ kohinata: 後面補完哪一部舊劇集為始 當作基準阿?
→ kohinata: 我年紀還小 最多就小學跟著長輩一起看雷霆而已 還被笑捏
→ kohinata: 其實從那時後接著看 嚴格來說到圖騰才是黑暗期終結
→ kohinata: 後面就鮮少有全劇整盤人物等級大洗牌的情況了 白衣說穿
→ kohinata: 也是黑暗期產物而已
→ kohinata: 不然我也好想說我從霹靂金光開始看起呢
推 oppo: 黑暗期是以雙魔女為劃分，到了江湖血路後就是新編劇。
推 oppo: 當時為何要安排天魔去閉關，因為天魔的實力還比前檔的反派
→ oppo: 邪神 半花容差了一截。
推 oppo: 但閉關出來又如何，整個組織的實力在檯面上活動早就見光死。
推 oppo: 當初最好的寫法，就是天魔拿出個什麼魔界之秘的東西再帶著
→ oppo: 整個魔界去閉關，隔個幾檔再一起復出，而不是只讓天魔一個去
→ oppo: 閉關。
→ h40209: 中麒麟對照圖騰之後登場的高手，確實是還滿弱的
→ ARTORIA: 白衣如果寫成超神速殺魔魁勉強可接受，硬要加個比內力= =
推 naocumi: 崎路人死在鬼王棺手上的確不算冤枉，只是當時劇情的安排
→ naocumi: 讓崎路人原本好好一個智將，變得像個衝動無腦的莽夫。誰
→ naocumi: 被收真的無所謂，但重點是合不合理啊!魔魁被白衣收掉，真
→ naocumi: 的只會讓人有種：就算看戲的是傻子，也不要把戲迷都當白
→ naocumi: 痴好嗎！的憤慨。
→ qwqwqqw: 鬼王棺被你看得這麼扁 無言  他可不是突然冒出來有新角威
→ qwqwqqw: 能的角色  很多比他晚出場的角色照樣被他殺死
→ qwqwqqw: 素還真 正傳 燕渡關 葉小釵 枯葉都輸鬼王棺
→ qwqwqqw: 等級再高些的絕情師太 也被鬼王棺殺死
→ qwqwqqw: 我實在看不出崎路人死在鬼王棺手上 哪裡不合理
→ monmo: .......我什麼時候說他們死在鬼手上不合理 文章要看懂呀!
→ monmo: 我的意思是 如果你從狂刀之後才開始看 根本就不會理解
→ monmo: 鬼早前是超強大魔王...當然不容易對被鬼殺掉的人多強有感
推 dabiddabid: 推全國連線...都忘了這檔事了
推 XSZX: 魔魁之死就是我霹靂生涯的終結......
→ dave01: 九人奇人哦   你少算了哪位?
→ dave01: 九大