Re: [金光] 俏如來還是個讓人失望的領袖

[tsukasaxx (香瓜百分百)]

※ 引述《sgmk88 (Shane)》之銘言：
: (防雷)
: 不可否認俏如來的溫柔是一種魅力，從道德價值的角度來看，這樣的堅持很值得敬佩，但
: ，從領導者的角度來看，這時候開始思考道德底線真的讓我很吐血──他要負責的不只是
: 自己的良心，還有天下蒼生啊。
如果只考慮勝利，這不就是另一個默蒼離、雁王，沒有道德標準心中只有利益
那中原還需要俏如來幹嘛？
某黨老是喊拼經濟，有多少人心中只剩利益，而失去了心中最應該保留的道德標準
: 當年一樣，如果此時俏(and整個正道)能有更好的方法，他們也不用死，也用不著出抓人
: 質逼殺這種手段了。
默蒼離會這樣說最主要還是希望俏如來好好去思考與排策，而這話也只能對俏如來有用
局外人不需要用批評的方式去針對他，如果是你能做的更好嗎？
: 現在情況很明白，禁地剩一個，被爆了可能就是天劫地災，唯一有效逼出邪皇的就是五百
: 族民，換做別人開始這種道德思索，像史爸或銀燕，這問題還不大，但俏如來就偏偏是鉅
: 子又是中原領導，堅持道德底線不用陰招，卻也沒有更好的方法，再這樣下去就不是五百
: 犄眼族因他而死，是天下無數生靈因他而死。
好像都俏如來的錯？那可是雁王針對俏如來佈的局，
雁王認為他只要做的像默蒼離那樣就行，
但默蒼離就是不希望有第二個他才選了俏如來
: 說起來俏如來命真的很好，佛劫的時候這種骯髒事有師相他們做，現在還有看不下去的師
可見你都沒認真看戲，俏如來的命真好這句話代表你不了解這角色的痛苦在哪
師父、情人、眾多正道都為他犧牲，知道他心中痛苦的人非常的少，他到底哪裡命好了？
: 兄幫忙出手，兩次的情況都是『不出陰招全世界就要毀滅/被洗腦，真的沒別的辦法』了
: 偏偏俏如來天運就是這麼好，就是有幾個前輩可以看穿他心軟做不出這種事，搶先幫他做
: 了，不然以目前俏的表現，如果真的讓他自己抉擇，其實我挺相信他會選擇對得起自己的
: 良心不出骯髒手段，或者乾脆犧牲自己，也不會用有道德瑕疵的必勝手法。
他情願自我犧牲，但絕不能倒下，因為保護中原的責任他一肩扛下，
未來他想還得維持九界的和平，師相會走我相信他理解到他倒下後
還有鉅子俏如來會幫忙扛著，他認同了鉅子的理念了
: 如果我們今天樣選的是精神楷模，那真的沒話說，但俏如來是中原領導人、是維持九界和
: 平的墨家鉅子，今天不管你俏如來是不是道德完人、有沒有以身殉道，對百姓對天下而言
: ，都不重要。
我覺得你打從心底支持雁王對吧？
再回過頭來看看玄之玄，當你發現所謂的英雄卻幹了這麼多沒良心的事，
我相信你要是當事人一定也會很不爽吧，這麼表裡不一的人居然能當英雄？
這是多麼瞎的笑話，如果今天為了成功不擇手段，那玄之玄來領導中原就好了，
又何必推翻他？
: 說到底這個題目的選項根本不是什麼『五百犄眼族vs天下人』，而是『俏如來自己的良心
: vs天下人』，為了自己的道德標準置天下於危難，如果他這樣選，那我真的會覺得他很自
: 私。
俏如來的道德標準其實很高標，因為他知道任何事都有一個底限，你看策君光是因為
熾焰天與修羅帝國殘兵被雁王清光就憤怒到不行，但為了更遠大的目標他只能選擇
吞下這口氣，所以你覺得為了勝利而不擇手段這種事對嗎？這難道不是自我滿足？
: 可能有人會說俏跟史爸他們怕的並不只是眼前的抉擇，還有之後可能引發的仇恨相殺，那
: 好吧，如果有其他有效的手段可以找到邪皇、之後也不會有任何後患，那當然要不要抓人
: 質當然可以再討論。
: 但就是沒有啊！認清楚現實，現在就是沒有其他手段，就是只能在『日後互相仇殺死傷無
: 數』跟『九界歸一立刻死傷百萬』 之間選一個，身為領導人就算自己再心痛，那也是你
: 自己的私事，難過歸難過，還是要含淚選一個風險比較小，或者較不立即的。
: 再說一次，中原領導&鉅子要負責的對象是天下人，不是只有他自己的良心。
: 我其實很希望有一天九算、雁王、溫皇這些可以代勞做骯髒事的前輩都死光或者退場，再
: 把俏如來丟到這樣的道德選擇上，看他到底會怎麼決定，私以為在這種情況下得到的結果
: ，才能真的能用來印證他通過鑄心到底得到了什麼。
你一定沒看過fate/zero，主角就是這樣不斷的犧牲另一半的人，以為這樣就能救世界
結果最終得到什麼？一個集滿人世間醜惡的聖杯
回過頭來雁王就是不斷的犧牲別人來達成目的，那他最終會得到什麼我不難想像
: －－－
: 打了一長串可能很多人會認為我在黑俏如來，但事實相反，我很喜歡這個角色，很喜歡這
: 種讓一個有至高道德要求的人扛大局的掙扎感，但也因為喜愛這個角色，所以更希望他能
: 有所成長；要心痛可以，但拜託放在自己心裡，不要因為這樣誤了大局，不是每次都會有
: 好心的師叔跟傲嬌師兄幫忙，將來可能有一天，他會真的要自己面對這樣的抉擇。
在你眼裡所謂的大局就是犧牲別人，所以這就是俏如來和你的差別，
你選擇了其它九算走的路
俏如來情願痛的是自己，而不是選擇犧牲無辜
: 面對同樣的抉擇，教授是該做的事還是會做，心痛的感覺留給自己回家串琉璃，當然俏如
: 來不會是教授，不然那樣鑄心之計也算是失敗了，我還是很期待他可以在自己的良心跟現
: 實中找到一個平衡。(或者乾脆智力或武力成長到可以不做髒事就直接輾爛對手XDD)
結論，讓別人送死去達成目標很容易，默蒼離、寂寞候、雁王就是這樣一路走過來
但你認同這種方式嗎？真的就只能這樣才能達目的嗎？

俏如來選擇另一條更難的路走，這就是目前俏如來與其它所謂的智者最大的區別
我相信他還能再成長下去，而不是一直看著前輩、戰友、情人送死然後還能笑談人間
那才是最噁心的事!!!
如果俏如來真要這樣走，金光我馬上拆片!

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推 DMM: 你拿默來說怪怪的,默會做是因為他不得不做
不是不得不做，默的人緣非常不好，他的居高臨下讓他走到無人可幫他的情況
→ DMM: 他也跟俏說過,想不到方法,會死更多,那那些人都是因為你
→ DMM: 送別人去死容易嗎? 我真覺得對默也不容易,但有其它方法嗎 ?
默蒼離讓這麼多人犧牲其實是有後悔的，不然怎麼會連活下去的願意也沒有？
甚至直接讓俏如來知道他就是這樣一路犧生別人走過來，所以絕不能善終，只能求死
※ 編輯: tsukasaxx (36.229.234.113), 05/05/2016 11:11:25
推 dukemon: 我覺得默也不會排這種會有後患的計謀，他的計算中不會有
→ dukemon: 他認為不該死的卻死的狀況，琉璃串的數量一直有精確計算
→ dukemon: ，後面不知會死多少的策略，他不會去做
是啊，但如果默蒼離不死，我相信會有第二棵、第三棵樹，
而且能被掛在樹上的肯定都是大有用處的人，但為了勝利到底要犧牲多少人?
→ DMM: 反過來說,沒找到傳人,那所有九界紛爭而死的人,全掛在默身上XD
→ huangin: 想法不同就說別人沒仔細看戲或沒看過FATE，真的不會加分
其實我比較針對說俏如來好命這點，舉其它作品來驗證我所說的情況只是個例子
※ 編輯: tsukasaxx (36.229.234.113), 05/05/2016 11:18:58
→ DMM: 我覺得史家的人命都不好 XD 從母姓比較好
→ winklly: 史家人絕對是中原屎缺  寧願當被爆的小兵也不要當史家人
當小兵還可以喊殺啦殺啦~
※ 編輯: tsukasaxx (36.229.234.113), 05/05/2016 11:21:52
推 bestadi: 本檔就中原一群廢物 只靠闇盟、苗疆 史家人就是好棒棒~
推 guzheng: 推師相其實最後認同了俏俏
推 asity: 但Fate/Zero那個道德困境有問題 他是用後來被救的人死逆推
→ asity: 救人的決策錯誤。但假設這個死是無法預測的那跟決策就無關
推 parkyu531: 俏真的該整治一下尚同會，中原簡直不受控…
推 aaronleo: 客氣的批評當然客氣的討論，但批評金光的人用詞也沒有在
→ aaronleo: 客氣的阿，可以統一標準嗎…
推 aaronleo: 批評金光連"三小"都可以寫，講究言論自由，沒問題我贊
→ aaronleo: 成，那批評版上文章就要客客氣氣?
推 wlwet1203: 感覺喇 要是墨還在可能老天會給邪皇一個強壯的身軀
推 jabari: 我覺得fate頗呵 怎辦?? 可能跟我都看星雲獎有關
推 akito19: 只要沒有人身攻擊，也沒違反版規，為何要統一用詞標準？
噓 cute101037: 噓你被政治超弄得很傻,一黨改成兩黨你就成熟了 哈哈
推 aaronleo: 不理性的人回文，就是挑一句跟你本意無關的話盧，我講得
→ aaronleo: 跟樓樓上問的根本兩回事=.=
→ akito19: 我不覺得有統一用詞標準的必要，板規沒有管到這種程度
→ akito19: 跳針離題與劇情無關的何必理？有違反規定再去檢舉即可