推 enamelcord: 修真系統裡面，上古生物的覺醒往往有自帶記憶傳承，四 05/23 02:15
→ enamelcord: 龍體系中沒有這點，但不確定燭龍體系中有沒有。而小圓 05/23 02:15
→ enamelcord: 的寂寞來自沒有同類，畸眼族與四龍與燭龍都有血緣關係 05/23 02:16
→ enamelcord: ，但終究不是燭龍，無法站在和小圓相同的高度去看待這 05/23 02:16
→ enamelcord: 個世界。（若這世上真有另外一條燭龍，未必會贊同小圓 05/23 02:16
→ enamelcord: 的作法，但至少能和小圓平視）。然而「一個人也好，一 05/23 02:16
→ enamelcord: 個民族也好，他所受過的苦難並不能夠構成他去傷害其他 05/23 02:16
→ enamelcord: 人的理由。」，這正是長琴西經所說的，燭龍的滅絕不是 05/23 02:16
→ enamelcord: 天下人的錯，不可以懲罰天下人。 05/23 02:16
→ NewCop: 我覺得問題就在於為什麼元邪皇非得認為自己是"燭龍"，而 05/23 02:26
→ NewCop: 不是"擁有完整燭龍之力的畸眼族" 05/23 02:26
→ NewCop: 在小元的生命中，他從沒有見過另一條燭龍，但他見過他的 05/23 02:28
→ NewCop: 父母親人，這些人都是畸眼族 05/23 02:28
→ NewCop: 如果小元願意放掉他對於燭龍身分的執著，他大可以把畸眼 05/23 02:29
→ NewCop: 族當成自己同類 05/23 02:29
→ NewCop: 但他卻寧可糾結於"自己是燭龍"這件事，然後帶著畸眼族走上 05/23 02:31
→ NewCop: 一條充滿風險的道路(就算有事前安排，對畸眼族來說仍就比 05/23 02:31
→ NewCop: 邪皇安乖乖當上魔世霸主來的危險) 05/23 02:31
推 enamelcord: 不確定金光裡沒有記憶傳承的設定，畢竟小圓知道的太多 05/23 02:34
→ enamelcord: 了，不過姑且先當作沒有。這種情況下，小圓不一定是真 05/23 02:34
→ enamelcord: 正的燭龍，但小圓和大家不一樣，因為一些文獻傳說小圓 05/23 02:34
→ enamelcord: 相信他自己是燭龍，於是想找到第二條燭龍是可以理解的 05/23 02:35
→ enamelcord: 。同樣的，小圓若真的找到了第二條燭龍，一切的情況和 05/23 02:35
→ enamelcord: 他想像的可能大不相同，也許他根本不算是燭龍，只是與 05/23 02:35
→ enamelcord: 眾不同的孤獨天才，又也許就算他找到了其他隻燭龍，其 05/23 02:35
→ enamelcord: 他燭龍和他想得根本不一樣。小圓所尋求的，一直僅僅只 05/23 02:35
→ enamelcord: 是一個想像中的共同體。 05/23 02:35
推 enamelcord: 所以就算始界真的開啟，就算燭龍真的重現，小圓也未必 05/23 02:37
→ enamelcord: 能得到他想要的東西。 05/23 02:37
推 enamelcord: 對小圓來說，遠近親疏：燭龍＞畸眼族＞四龍＞其他，所 05/23 02:39
→ enamelcord: 以他可以為了開始界殺光帝女精國並把畸眼族至於危險當 05/23 02:39
→ enamelcord: 中，但他仍無法眼睜睜看著五百畸眼族民去死。 05/23 02:39
→ Mistwind: 相同的環境，一定會出現相同的生物嗎？ 05/23 03:01
推 kimoh: 問題是他壽命似乎有限啊 在魔世穩穩稱霸時間到之後 他死後 05/23 03:11
→ kimoh: 畸眼族一樣繼續被欺負 隨時有滅族危機 05/23 03:11
→ kimoh: 另外就是 他第一次稱霸魔世身邊一定多少有些親信、手下吧 05/23 03:12
→ kimoh: 但隨著他死在初祖 身邊的人通通死光(或消失)他這次的復活 05/23 03:13
→ kimoh: 跟世間唯一的連結除了史爸的那個信物外 就只剩畸眼族了 05/23 03:13
→ kimoh: 另外舉例的東、西方人跟元邪皇的狀況好像不太一樣 05/23 03:14
推 kshssoar: 我也對元邪皇執著於燭龍復甦這點很奇怪 05/23 03:15
→ kshssoar: 可能有其他設定編劇沒有透露出來 05/23 03:15
推 watanabekun: 邪皇的目的也不是要懲罰天下人，他只是想改變生態系 05/23 03:29
→ watanabekun: 雖然這個改變確實會對天下人造成危害 05/23 03:29
→ watanabekun: 墨邪這整個爭端簡單來說就是物種間的生存競爭這樣吧 05/23 03:29
→ watanabekun: 實際上物種的消長有多少比例是天擇，多少是人擇，很 05/23 03:30
→ watanabekun: 難說清。小圓就強度來說大概是相對接近神的存在，他 05/23 03:32
→ watanabekun: 被賦予足以改變環境的巨大力量，多少也是天意成分 05/23 03:33
→ poke001: 這麼說好了，今天一隻進化的北極熊說他要把地球恢復冰河 05/23 03:45
推 APM99: 支持 愛護北極熊 05/23 03:46
→ poke001: 期讓他們北極熊都可以跟他一樣越練越強 05/23 03:46
→ poke001: 然後你跟他說回復冰河期會死很多人類...對他來說，靠邀阿 05/23 03:47
→ APM99: 你們人類殺了那麼多生物 死一些又怎樣啊? 05/23 03:48
→ poke001: 冰河期退了北極熊只剩北極能待還慢慢滅種你們怎麼不講一 05/23 03:48
→ poke001: 下阿幹 05/23 03:48
→ APM99: 堆仁義道德來保護我熊熊呢QQ? 05/23 03:48
推 poke001: 奈奈妳居然故意斷我=A=@m 05/23 03:51
推 parkyu531: 只覺得弔魂罪對邪皇也真的是好了，盡心幫他搞這齣，還 05/23 04:32
→ parkyu531: 照顧他 05/23 04:32
→ parkyu531: 雖然他感覺會領個便當什麼的…… 05/23 04:33
推 watanabekun: 如果我是邪皇，我死前一定會跟俏如來說 05/23 04:33
→ watanabekun: 你在意天下萬民，那怎不為被迫害的畸眼族民做些什麼 05/23 04:34
→ watanabekun: 如果俏哥真的是白到發出聖光的人格者，他應該就會為 05/23 04:34
→ watanabekun: 這群人做些什麼吧 XD 05/23 04:34
推 a98674: 能做到原諒就已經是不簡單了 05/23 05:16
推 valentian: 俏俏已經做了呀，救了499，至於恢復始界後會怎樣誰知道 05/23 06:45
→ valentian: ，說不定俏俏畸眼族也會適應不良掛掉，總之蟹黄賭大了 05/23 06:45
→ watanabekun: 無論後果如何，那都是一個種族的選擇 05/23 06:59
→ watanabekun: 你俏如來何德何能違反他人的自由意志 05/23 07:00
推 sumhim: 同意v大。邪皇總覺得天要滅燭龍，但事實上，天要滅什麼種 05/23 07:07
→ sumhim: 族嗎? 天只是按照它自己的邏輯而變化，反而是從燭龍到畸 05/23 07:07
→ sumhim: 眼族的變化，讓燭龍能以另外一個方式存活下來。畸眼族便是 05/23 07:08
→ sumhim: 燭龍適應新世界的方式。但是回到始界不一定就能讓畸眼族 05/23 07:09
→ sumhim: 變回燭龍。萬一他們因為不能適應重回始界的環境而滅亡呢? 05/23 07:09
→ sumhim: to w大: 記不清楚，故事裡哪裡有說畸眼族被逼害嗎? 05/23 07:11
→ sumhim: 還有，自由是建築在不傷害他人的前提之上。要不你有自由意 05/23 07:13
→ sumhim: 志，就可以駕駛汽車不遵守交通規，胡亂撞人嗎? 05/23 07:14
→ watanabekun: 這不是自由，這是生存競爭好嗎 XD 05/23 07:14
→ watanabekun: 用法治社會裡的自由解釋這個狀況是放錯框架 05/23 07:15
推 sumhim: 我在說兩個不同的概念呢。前者是物競天擇，後者是自由。 05/23 07:16
→ watanabekun: 這討論我有預感不會有交集，這是價值選擇的問題 05/23 07:16
→ watanabekun: 基本上分歧點就是在於，認為基於國家利益和國民的總 05/23 07:17
→ watanabekun: 體意志對他國進行侵略是不是可接受的 05/23 07:18
推 sumhim: 這個討論就像邪皇和西經那時的討論吧。他們自認不會達到共 05/23 07:20
→ sumhim: 識。不過v大和我所質疑的是，回到始界，是否真的對於畸眼 05/23 07:20
→ sumhim: 族有理，還是一件存疑的事情。至於畸眼族的族民是否真的清 05/23 07:21
→ sumhim: 楚回歸始界的風險及帶來的後果(天地災變，九界民不聊生)， 05/23 07:21
→ sumhim: 以致對邪皇打破九界回歸始界的事情，有一個比較完整的瞭解 05/23 07:22
→ sumhim: 有比較完整的瞭解，才能談「國民的總體意志」吧。否則只是 05/23 07:24
→ sumhim: 被矇騙下的急病亂投醫啊 05/23 07:25
推 watanabekun: 有利與否沒什麼好討論的啊，劇中又沒任何線索 05/23 07:29
→ watanabekun: 正劇文本中從來沒任何描述說始界環境有害畸眼族生存 05/23 07:30
→ watanabekun: 質疑這個我是覺得有點飛躍了 05/23 07:30
→ watanabekun: 九界天災的規模在劇中倒也只是推測 05/23 07:31
→ watanabekun: 基本上小圓就只是一個環評沒過然後硬是跟環保局槓上 05/23 07:32
→ watanabekun: 想要開燭龍工廠的中小企業苦命老闆而已 05/23 07:32
推 sumhim: 正劇與文本中也沒有任何描述說始界環境有利畸眼族(而非燭 05/23 07:32
→ watanabekun: 畸眼族出燭龍不就是畸眼族富強嗎？跟九界得氣一樣啊 05/23 07:33
→ sumhim: 龍)的生存，所以除非邪皇有什麼特殊把握，否則那真是一場 05/23 07:34
→ sumhim: 豪賭。 05/23 07:34
→ sumhim: 九界得氣和回歸始界是兩個不同的情形。九界得氣之前有例子 05/23 07:35
→ watanabekun: 看弔魂罪在畸眼族中的代表性啦，如果他是種族的代言 05/23 07:35
→ sumhim: 有歷史記載。回歸始界是從那裡找到之前的範例啊? 05/23 07:35
→ watanabekun: 者，整個族都支持豪賭的話也沒什麼不可以的 05/23 07:35
→ watanabekun: 沒範例啊，所以我也覺得俏如來說必有天災說得很武斷 05/23 07:36
→ watanabekun: 九龍變的得氣之爭，現在回頭看看也是中苗的資源爭奪 05/23 07:36
推 sumhim: 天災是有前兆的，像是地震，水淹，這些都在六絕禁地被毀時 05/23 07:37
→ watanabekun: 戰爭畢竟都是由人發起的，從動機面來看其實往往也都 05/23 07:37
→ watanabekun: 差不多 05/23 07:37
→ sumhim: 有出現過。 05/23 07:37
→ watanabekun: 不過我在這部分著重的點和這篇原PO不同，抱歉離題了 05/23 07:39
推 cute101037: 是阿,原PO有抓出重點,但是編劇就這樣編了,呵呵 神經 05/23 09:05
→ cute101037: 病的故事.. 05/23 09:06
→ cute101037: 不知道投票表決的話 他族人會否要回歸始界 05/23 09:06
推 valentian: 是物種生存競爭沒錯，所以小圓才能裝可愛地說只剩我一 05/23 09:18
→ valentian: 人好可憐哭哭哦。可是銀燕收埋睛兒及俏俏救人質讓事情 05/23 09:18
→ valentian: 有了不一樣的看待角度，燕俏都不是以生存競爭者的身份 05/23 09:18
→ valentian: 去對蟹黃說話，只是蟹黃信了銀燕，對俏俏則不置可否或 05/23 09:18
→ valentian: 無暇理會，或許知道人質事件後，會更能體會何謂以蒼生 05/23 09:18
→ valentian: 為念，而非只是尖銳的對決 05/23 09:18
推 valentian: 簡單說，因為俏銀的無私作為，才讓他們更有和小圓說那 05/23 10:10
→ valentian: 些話的高度。至於最後事件要怎麼收尾，就看大家的層次 05/23 10:10
→ valentian: 到哪裡了 05/23 10:10
推 sumhim: 說回原po的重點，我贊同e大的說法，元邪皇在尋求的僅僅是 05/23 10:13
→ sumhim: 一個想像中的共同體。e大也很好地解釋了他的動機和矛盾。 05/23 10:13
→ sumhim: 邪皇不認自己是畸眼族而只認是燭龍挺正常的，畢竟能力， 05/23 10:13
→ sumhim: 體質等相差太多。 05/23 10:13
推 daydreamer13: 我反而覺得就因為這個目標沒有實證跟實例 是任憑想 05/23 10:13
→ daydreamer13: 像的 所以邪皇才會這麼拼跟執著 有實證實例的東西可 05/23 10:13
→ daydreamer13: 以做很多辯證攻防 但是「可能」有機會的目標除了去 05/23 10:13
→ daydreamer13: 做沒有其他辦法證明 有的人看到一些跡象覺得對方 05/23 10:13
→ daydreamer13: 跟自己會很合適 就會不顧一切去追求 但是實際上相處 05/23 10:14
→ daydreamer13: 有沒有這麼合不知道 但是可能適合的跡象加上已經為 05/23 10:14
→ daydreamer13: 了目標付出的努力會讓追求者越來越合理化跟高估結果 05/23 10:14
→ daydreamer13: 的美好 因為一推翻這個目標也同時推翻追求者 尤其 05/23 10:14
→ daydreamer13: 邪皇這麼強 有能力的人更喜歡透過執行來證明自己的 05/23 10:14
→ daydreamer13: 判斷 而不是用想的 這也有性格上的差異存在 05/23 10:14
推 gfneo: 就自我認同和他人認同間的嚴重差異問題,造成世界毀滅而己 05/23 11:59
→ gfneo: ......打完才覺得這想法好中二呀XDDDD 05/23 12:00
推 APM99: 元邪皇就社會邊緣人啊 05/23 12:08
→ APM99: 跟玄狐一樣 需要愛跟關心而已 05/23 12:09
推 jabari: 邊緣人的心情 奈奈最懂 幫QQ 05/23 12:46
推 enamelcord: 所以銀燕給小圓跨越物種的愛，再生出一隻和小圓一樣 05/23 13:18
→ enamelcord: 的東西，事情就解決了。 05/23 13:18
推 conanhide: 沒看只知道蟹黃很帥，請問最後蟹黃是怎樣掛的 05/23 13:29
推 valentian: 阿銀這次責任重大，上次他問藏…不是，是天地不容客蟹 05/23 14:52
→ valentian: 咧，懂什麼呀，根本…(被怒潮襲天) 05/23 14:52
→ valentian: 字被吃了哭哭 05/23 14:53
推 sumhim: to conanhide: 蟹黃現在不算完全掛掉吧。他用叻一種方式 05/23 17:36
→ sumhim: 讓他可以繼續他的計劃。 05/23 17:36
推 bl0418: 如果元邪皇真的要滅掉兩大勢力後壯大畸眼族，那兩大勢力 05/23 21:22
→ bl0418: 可能就會搞"空間"換取時間的方式，那畸眼族先被滅掉的時間 05/23 21:23
→ bl0418: 會提前所以元邪皇才會找個理由把兩大勢力的兵力帶來人世 05/23 21:24