推 jabari: NPC夥伴的小bug別太苛求 05/26 21:42
推 valentian: 覺得怪+1，但其實雪夜也沒啥拒絕的籌碼 05/26 21:47
推 amaranth: 敵人的敵人暫時是朋友,再來是一部分對火燒頭的武者認同 05/26 21:50
→ amaranth: 也可以說是運氣好啦,雪夜相關的親友在修羅入侵時都沒怎 05/26 21:51
→ amaranth: 樣,而且還有受到牛頭尊照顧過,她對三尊的敵意沒那麼高 05/26 21:51
→ morning79: 或許也考量到如果三尊硬要以武力相逼 雪夜這邊也無法 05/26 21:58
→ morning79: 抗衡 倒不如賣給三尊一個人情吧? 05/26 21:58
推 Prota: 當初覺得怪+1 那時劇情只一再強調雪夜稱讚熾總是忠臣敬他是 05/26 22:01
→ Prota: 漢子，但我沒有被說服@@ 05/26 22:01
推 waitwind: 萬大刀會算計利益籌碼才奇怪吧，看重對方的忠義很正常啊 05/26 22:02
→ waitwind: 不計利益得失才能算是仁刀傳人呀~ 05/26 22:03
→ gking: 熾帥說要帶他回家去囉，加上他又不清楚小網的個性，也不知 05/26 22:04
→ gking: 道熾帥跟小網的關係啊。 05/26 22:04
→ gking: 單純就是相信了一個有忠義之心的好對手 05/26 22:05
推 purue: 因為之後才能演萬雪夜後悔的劇情 05/26 22:06
→ gking: 觀眾視角看得到的利害關係，劇中人未必能看到。 05/26 22:06
上面幾個論點在此一起討論看看。首先是萬雪夜清不清楚
網中人的個性，這點就是我特別提到的，網中人其實一直
都在中原，他跟魔世之亂才進入人世的魔族不同，說得誇
張一點他是布袋戲界的元老級人物，而且不管在霹靂或金
光，都是塑造成混亂邪惡的魔頭，作為黑白郎君的對手，
也不會是無名之輩，應該是一般村民都知道這傢伙很危險
才對，因此我會覺得，或許程度上比較難說，但萬雪夜多
少應該是知道網中人復活會有亂殺人的風險。
再來就是織焰天的承諾，其實跟網中人相關的承諾，跟織
焰天可不可信，那是兩回事，或許基於某些理由萬雪夜認
為織焰天是可信的，但可信不代表織焰天就有達成承諾的
能力，因為你要給承諾，至少形式上要讓人相信你有完成
的能力，不然空口說白話誰都會，但織焰天說的無論是要
帶網中人回魔世，或是保證不對人世出手，連在形式上都
可以直接判定沒有能力達成，前者當時織焰天自己回不回
得去魔世都很難講，後者織焰天一不是帝尊，二也沒比網
中人強，要如何保證網中人不對人世出手？
這些想法應該都滿直覺的，不需要什麼大局觀吧。
推 yumeconeco: 可能是因為熾帥的萬曙天值頗高的吧 05/26 22:08
推 BlackWhite55: 好像記得火燒頭有對雪夜說保證不對人世出手 05/26 22:20
推 BlackWhite55: 但更主要的原因應該也是武者認同用仁刀之風 05/26 22:22
→ BlackWhite55: 而且別忘了雪夜是女的 會心軟也是無可厚非XDDD 05/26 22:23
→ X18999: 反正火燒頭也掛了，承諾就當沒有吧 05/26 22:29
推 LebronKing: 這邊是編得不夠細緻 就變成工具npc 05/26 22:30
→ dukemon: 當時雁王在，正面槓上有問題吧 05/26 22:34
推 Prota: 之後才能演雪夜後悔的劇情wwww我信了www 05/26 22:34
推 dsa3717: 萬：…早知道就多虐一下那個想泡火山的M魔 05/26 22:41
推 NewCop: 殺網中人容易啊，止戈流開下去就好 05/26 22:54
推 Nyarlathotep: 純粹是敬重熾燄天是條漢子，如果是萬曙天一定會選擇 05/26 23:24
→ Nyarlathotep: 完成熾燄天的悲願 05/26 23:24
→ wayne102: 劇情需要，結案… 05/26 23:24
→ shawntwo: 雪夜的個性是會為中原武林操煩的人嗎？ 05/26 23:33
推 dusted: 仁刀不會為武林操煩嗎？ 05/26 23:44
推 Xbet: 當初劇情中不是分析過了嗎？有雁王在場，其實要武力強逼也是 05/27 00:09
→ Xbet: 可以的(搞不好拿人質要脅更直接)，那還不如好好談，否則依照 05/27 00:10
→ Xbet: 雁王的調性，搞不好結果都是一樣的，但過程更慘烈。 05/27 00:10
→ Xbet: 總之以武力為考量的話，我覺得「拒絕」絕對是最糟糕的選擇。 05/27 00:12
→ G7K: 旁邊的解說員明明就含蓄表示不答應的會被武力相逼... 05/27 00:22
推 dukemon: 在場人士打他們兩個都不一定打得贏了，劍在場說不定還可 05/27 00:22
→ dukemon: 以拼一下，但當時狀況感覺鳳蝶跟冰劍的戰力... 05/27 00:24
再來就是所謂仁心的問題，今天如果是要搶萬雪夜的刀，
那確實評估一下武力打不過乾脆自動奉上比較快，但現在
的情況是要萬雪夜親自去運功，那很顯然萬雪夜不願意的
話，用武力強逼他本身是不行的，只能用威脅的方式使他
就範。
那假設萬雪夜確實感受到雁王「威脅」的話呢？
一面是同伴的性命，一面是生靈塗炭的風險，請問所謂仁
心在此要如何選擇呢？
當然面對忠義的感同身受，或許也算是仁心的一種表現，
這我沒有意見，但光是這樣每個人都辦得到，但思考著如
何取捨，做出一個符合仁心的判斷，難道不更符合這個命
題嗎？
畢竟其實重點也不是在於最終的選擇為何，而是在這個過
程中，有沒有表現出這部分的掙扎，賦予這個橋段比較大
的說服力而已。
但我看起來，好像就是很單純織焰天拜託，然後萬雪夜答
應，一整個很沒有想到網中人復活的後果啊，那這樣的話
，以後網中人所殺的人，不都要算到萬雪夜頭上了？（不
過也可能真的是要演萬雪夜後悔的劇情啦 ...XD）
推 cimic: 如果 雁王 = 狷螭狂 那 一個熾炎天 誰吃?? 05/27 00:27
※ 編輯: ritud (49.213.133.1), 05/27/2016 01:05:26
推 Xbet: 狷螭狂不見得能打雁王，倒是雪夜可以跟熾帥一拚(之前賭過)， 05/27 00:47
→ Xbet: 不過我覺得剩下的人要硬拚斷雲石恐怕... 05/27 00:47
→ Xbet: 我反而覺得劇情強調雪夜因為欣賞熾帥才答應，其實是幫他們的 05/27 00:49
→ Xbet: 弱實力解套，要不然硬幹就好了啊，抓冰劍看你肯不肯就範。 05/27 00:50
→ Xbet: 重點在當時樓主和劍無極都不在，在場者根本沒籌碼跟雁王繼續 05/27 00:51
→ Xbet: 盧下去，鳳蝶可是親身經歷過雁王的無理取鬧~= =||| 05/27 00:52
推 dukemon: 鳳蝶之前曾經被雁王電風扇打到牆上XD 05/27 00:55
→ dukemon: 關於原PO補充的這點，個人認為萬雪夜是因為信任熾說會把 05/27 01:26
→ dukemon: 網中人帶回魔世，不會造成他們麻煩這點才接受的 05/27 01:26
→ dukemon: 但連熾自己都不知道自己等一下會自願自盡當網中人的肥料 05/27 01:27
→ dukemon: 這約定根本形同失效... 05/27 01:28
推 APM99: 估計是萬雪夜自己跑去跟編劇爭取一個戲份 05/27 01:41
→ APM99: 好好一個人氣角 現在根本呵呵 05/27 01:41
→ worldark: 為啥要懊悔 那獨眼龍不就整天懊悔放過壞人 05/27 02:16
→ worldark: 萬曙天照一般眼光看就爛好人一個 再慘也沒後悔過 05/27 02:18
→ worldark: 那萬雪夜幫又如何 05/27 02:19
推 yumeconeco: 我也覺得不會懊悔 05/27 02:35
推 parkyu531: 後悔應該不會，雪夜可能不會是這種思維 05/27 07:07
推 LebronKing: 但中原群俠應該是這種思維 萬雪夜出來給交代啊~~~~!! 05/27 07:28
→ LebronKing: 這樣 05/27 07:28
推 gking: 網中人在"老劇"中是殺人如麻的魔頭，但，這是新劇內。 05/27 07:49
→ gking: 承接多少老劇設定還是個問題吧？ 05/27 07:49
→ gking: 要論過往可能又得去問到，網中人威脅武林的年代，跟雪夜現 05/27 07:49
→ gking: 在差距多少? 05/27 07:49
→ gking: 黑白龍狼傳，交趾出現吃人魔物時，唯一想到可能是網中人的 05/27 07:49
→ gking: 人，是燕駝龍。 05/27 07:49
→ gking: 那代表當時的網中人，在新生代的武林人士中，不是直接可聯 05/27 07:49
→ gking: 想的威脅。 05/27 07:49
→ gking: 九龍變時期，網中人與中原人敵對的原因是啥? 05/27 07:52
→ gking: 要開魔世回魔界。 05/27 07:52
→ gking: 熾帥說他要帶網中人作什麼？ 05/27 07:52
→ gking: 回魔界。 05/27 07:52
→ gking: 這跟網中人之前的目的一樣不是？ 05/27 07:52
→ gking: 三尊跟雙將的地位高低從屬能力他無從得知這點暫且不論，網 05/27 07:56
→ gking: 中人先前搞這麼一堆就是要回去魔世，熾帥這回也是要帶他回 05/27 07:56
→ gking: 去，覺得好吧OK我欣賞你，幫一把很正常吧？ 05/27 07:56
推 waitwind: 雁王沒有威脅，也難以威脅吧？ 05/27 08:10
→ waitwind: 狷螭狂和鳳蝶，還有冰劍、還珠樓，需要這麼怕雁王= =? 05/27 08:10
→ waitwind: 看來鳳蝶也該有升級橋段了，要不然都被看扁QQ 05/27 08:11
→ waitwind: 並且這段對話也有好幾個轉折，萬雪夜可沒有馬上答應， 05/27 08:11
→ waitwind: 雖然沒有明寫他在考慮什麼，中間也有刁難試探啊！ 05/27 08:11
→ waitwind: 我想萬雪夜是知道有風險，但選擇相信眼前的忠義吧？ 05/27 08:12
推 gking: 雪夜來看，也就是順水人情。 05/27 09:50
推 gking: 嗯，仔細想想，其實不對，雪夜的立場應該無法得知當時網中 05/27 09:54
→ gking: 人他們想回魔世，這一段我的論點有誤。 05/27 09:54
→ gking: 抱歉請容我收回上面的論點。 05/27 09:55
推 gking: 不過其實這個問題，去掉細節，也可以代換人物發出相同疑問: 05/27 15:15
→ gking: "戀紅梅為什麼要救曼邪音?" 05/27 15:15
推 gking: 所有對敵手伸出橄欖枝的行為，都能發出相同疑問。 05/27 15:21
→ gking: "他過去這麼壞，你放過他/幫他，不怕他之後危害我們嗎？" 05/27 15:22
→ gking: 這個問題，當初西劍流離開時，中原人問過。 05/27 15:23
→ gking: 最近，柳穿楊問過。 05/27 15:23
推 gking: 天門收留魔眾時，人人都問過。 05/27 15:26
→ gking: 沒有正確答案。 05/27 15:28
→ gking: 但史艷文說過一句 : 戰爭的結束，仰賴的，是一方的放下。 05/27 15:29
推 jabari: 說的好.. 只是哪一方放下的問題 wwww 05/27 15:48
噓 cute101037: 被逼救人的....不救就要死一堆人,別只看後面雪夜感動 05/27 16:36
→ cute101037: 那是後來的發展了 05/27 16:36
→ cute101037: 一堆人難道以為一開始雪夜是被說動???是被逼 05/27 16:37
→ cute101037: 別小看火燒頭....很強的 05/27 16:40
推 ptc2: 不是被逼 火燒頭從頭到尾沒開戰的意思 雁王才不會為了這件 05/27 17:21
→ ptc2: 事武力逼迫 那不是雁王的風格 萬雪夜本來不願意 是黑螭分析 05/27 17:21
→ ptc2: 了一堆 最後火燒頭還是苦求 雪夜才答應 05/27 17:21
推 bumingjiueli: 推雪夜人正心地又好 05/27 20:20
→ X18999: 人家大搖大擺的闖過機關，雁王又紀錄不良，嘴裡說的沒 05/27 21:43
→ X18999: 動手的意思，如果最後怎樣都說不動誰知道是否就把人給綁走 05/27 21:43
推 yumeconeco: 隨便抓個冰劍還是在場的誰，直接威脅說不走就殺了他 05/27 22:23
→ yumeconeco: 雖然說雙方不一定會有輸贏，但是只要賤一點專挑弱的 05/27 22:24
→ yumeconeco: 下手，先把人制住，你還是不得不聽話，但是這樣雪夜他 05/27 22:24
→ yumeconeco: 他們掉漆掉得太嚴重了，演起來也不好看吧 05/27 22:25
推 waitwind: 不是一對一的情況，要抓人也沒那麼容易吧 05/27 23:04
推 ikuzaki: 就單純劇情需要阿 現在不救以後怎麼救 05/28 00:56
推 invander: 看到蛋的母性光輝？ 05/28 01:03