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轉自http://tieba.baidu.com/p/4580688225 經作者VincetCai 同意轉自此處 === 我是為了小明的評論而轉的喔喔喔喔喔!!! 原文有上圖 比較有感覺 這其實是上檔總結外加新檔第一集的評論 有點~長 == 作為新劇第一集根據以往的經驗,劇情上一般不會有太大的進展一般的作用是做一個小高 潮給前邊留下的釦子做一個結,並為下一個階段的劇情埋下伏筆和看點,所以劇情上進展 不大,但對前一階段的劇情卻是可以有一定的總結了; 一、前一階段劇情的總結: 總的來說元蟹黃的故事已經結束,只剩下最後一戰來收尾。墨邪錄整個劇基本上可以看作 出承上啟下的劇集,是對劇情的一個承接和推動作用,主要是為了鋪展整個金光的世界觀 和基本架構圖,展現九界的主要情況和基本情節,讓大家對九界的設定有一個基本的了解 ,為後邊俏如來巡遊九界鋪梗和埋線。現在禁地被破,對九界地氣已經造成了不小的影響 ,為俏如來九界巡遊的故事鋪梗已經結束,其他九界的故事隱線也已經埋好了,我們可以 具體梳理一下其他九界的看點: 1、佛國:地藏師一脈,被包裹的達摩金光塔,天地不容客的新裝備,這些應該是牽扯出 佛國線的影藏劇情; 2、道域:當然是我們可愛的飛淵女俠,獨眼龍的詛咒,以及有可能的無情葬月的後續情 況,四宗內鬥; 3、苗疆:苗疆應該是蒼狼與蓉貴妃的愛情線,並應該涉及到當年夜族的情況但苗疆鋪梗 不多,這點劇情不夠撐起一部戲,要么是作為支線劇情,要么後續還會繼續鋪梗,估計蒼 狼的愛情要後邊很久才能看到了。 4、魔世:魔世的劇情比較明顯了,修羅帝國和闇盟實力大損,兇岳疆朝估計要開啟魔世 統一之戰,網中人找到小空,小空出來和兇岳疆朝爭誰能異同魔世。 5、海境:這應該最明顯的,估計這一部就會繼續推進開花結果,海境的奪嫡大戰,螭龍 身世之謎等都是這部戲的看點—用新出的三皇子來代替吧 6、東瀛:自然是軍師和殘忍之間的爭鬥咯,而且看編劇緊急為劍無極和雪山銀燕升級來 看他們應該重度參與到東瀛線中去。 7、羽國:自然是老五和雁王這隊裝逼如風的狗男女了,他們的線還不明朗,最後肯定要 殺回他們的老巢去揭他們的老底。 大家也可以發現,在短短的20集左右的劇情裡邊基本上把九界都涉及到了,到處都在鋪梗 ,就像編劇說的,開得很大,其實我個人是不太喜歡在一部戲裡邊鋪這麼多梗的,原因是 線太多容易散,編劇不容易把控住節奏,時間線上不好平衡,這一劇集中也有這樣的情況 比如昇級中的風間始就失踪了,海境梗鋪到了麟王服藥重傷後就再也沒有提及,到元蟹黃 破九脈峰這段時間出現了空白,這會讓觀眾看電視的時候會有不連貫的感覺,也需要回憶 以前的劇情,不太符合用戶的觀影體驗。 後邊肯定要把這部分時間的劇情找補回來,估計會有一定的回溯劇情,不過我看好編劇的 實力,用得好這也是吊起懸念的好手段,也能很快重新把觀眾吸引回來,不過我還是希望 編劇們以後還是不要再用這樣的方式了,最主要的原因——太累了 要平衡這麼多的隱線和鋪梗本來就不容易,我們看到的只是一個線頭,編劇們卻已經把後 邊相關的大致情節已經梳理清楚了,也就是說,現在他們等同於同時在開寫九條線,甚至 有可能是九部劇情(也有可能是4部從東皇戰影的情況來看很有可能是兩條線一部劇這樣 ,不過沒準,看編劇最後的劇情豐滿情況了)現階段編劇有3人加上新來的編劇左秋也才4 個人這個工作量是相當大的,沒必要把自己逼到這個份上,身體最重要啊,保持一個主線 ,一個副線短劇情足夠了鋪這麼大,編劇累,還容易崩,觀眾看起來信息量也太大,不一 定消化得了,後期還需要回顧鞏固重新銜接劇情太辛苦了。 還是建議不要用這麼冒險的手法了。心疼編劇們。 二、人物點評: 1、一魔抗天下,魔世第一人: 整部墨邪錄實際上算是元蟹黃的個人風采錄,一路上只見他碾壓所有人,不止是武力上的 碾壓,連智力上都把眾人壓得死死的,不愧是統一過魔世的第一人;武力上,破止戈流, 廢真武陣,敗史艷文,吊打應龍師,蒼狼,雙陣被破,薩坨十二惡皆空被破,麟王重傷, 太子被殺,整個闇盟全滅(留了一個老太太),一招滅天護,弄得俏如來慾火焚身 哦這個不是…… 反正正面對上元蟹黃的除了有神秘裝備的天地不容客以外幾乎都是被屌打,這戰績比起缺 舟來一點不讓,更重要的是在武力見頂後還有智商,至少在智力上碾壓了軍師,勝弦主, 俏如來,公子開明這些智者。基本上整個墨邪錄的節奏都在他的掌控下完成的,除了沒底 線的雁王最後抓了500族民有點出乎他的意料之外,整體都在他可控的範圍之內,這樣的 梟 雄不愧是蓋下缺舟的一檔大BOSS我估計後邊很少再有BOSS能有這樣的能量; 從人物刻畫來說,邪皇也算是鋪墊了幾檔戲的大BOSS了,從最初的幽靈魔刀,到佛國的枯 髓咒怨,到酆都月的殺不死前期的氛圍鋪墊還是很足的,而且一出場秒天秒地秒空氣的霸 氣也的確是很厲害,後期又加入了智力的提升以及背景的進一步豐富化,使得這個人物的 立體感有了,倒也很符合人物的多樣性的塑造;以後估計很長一段時間都不會有這樣的 BOSS出來了,如果缺舟是思辨型的BOSS那麼元蟹黃算是天下梟雄,而以後的九界巡遊之類 的反派至多算一方霸主吧,當然反派的角色不會因為背景的弱化而孱弱,更重要的還是人 物的刻畫以及背景的深挖。 玄之玄也算是一方霸主級別的BOSS但個人認為他比起天下梟雄的元蟹黃更讓人深刻。我想 說的是元蟹黃和缺舟應該算是金光武力的上限以及標杆,除非後期人物太多繃不住了,基 本上不太會有其他人物在武力上能超過他們,有點像隔壁的棄天帝。 在鋪墊了這麼久之後短短二十集就收了,元蟹黃這個BOSS其實還是會有一定遺憾的,不知 道後期編劇會不會再通過其他筆觸來豐富這個人物(個人覺得很難了,作為過渡型的BOSS 他的任務已經完成,後期也許魔世還會有些許提及,但進一步刻畫應該不太可能了。)我 來說說遺憾的地方吧: 1、逆天的理由太牽強了:所謂重回始界所以要屌打天下,這個理由真心比較中二,元蟹 黃是統一魔世的人,也就是說元蟹黃在的時候已經有魔世了,九界開始成型了(佛國沒建 立,但中原應該有了吧?)所以回歸始界這個概念出現的有些突然有些莫名,邏輯上有一 定的矛盾點,而且沒有豐富的背景內容來支持和支撐這個理由。一般來說哪裡有壓迫,哪 裡才會有反抗,但是劇情上來看並沒有提到畸眼族有受到迫害的地方。而且都這麼多年了 ,畸眼族居然還冒著被滅族的風險這麼聽元蟹黃的(魔世其他人都不理他了)不符合理智 的選擇,也許後邊魔世線中會進一步說明為什麼畸眼族這麼希望回歸到燭龍的時代,會進 一步說明畸眼族在魔世的悲慘地步,為了反抗這種不公的命運而奮起反抗,那麼還算是進 一步豐滿劇情找補,但現階段的表現來看,這個逆天的理由有些單薄,有些牽強,有些中 二。 2、正方全方位的被壓制導致了劇情的氣氛很壓抑失去了觀看的爽點變成了單純的碾壓: 這其實是風格問題,作為開啟九界之亂的BOSS必然也必須這麼走,只是在節奏和氣氛上把 握得不太好,稍微顯得壓抑了些,九龍變和決戰時刻的看點在於你來我往,互有輸贏,邪 皇這邊最大的問題就是未嚐一敗,沒有缺點。 劇情的主要矛盾點集中在邪皇的秘密上,破了他的秘密就等於邪皇輸了,但是整整20集都 在猜邪皇的秘密,幾乎集齊了正道所有的力量還是沒有攻破邪皇難免看得讓人有些氣餒。 一般劇情的走向是這樣的:BOSS出場秒天秒地秒空氣—正道策劃反擊—被擊敗——正道反 思尋找突破點—突破點暴露(反擊)—正道針對突破點佈局—boss為了反制突破點佈局— 雙方糾結搞事,最後正方勝。 而墨邪錄的劇情走向是這樣的:BOSS出場秒天秒地秒空氣—正道策劃反擊—被擊敗—正道 策劃反擊—被擊敗—正道策劃反擊—被擊敗劇情就是在正道的反復被擊敗的過程中走向成 熟的,缺少了中間給予觀眾希望和糾結的點讓整個過程過於平順和反复,雖然編劇用一波 高一波的正道佈局和武力彌補了部分的觀感,但希望越大,失望越大,我不知道有多少人 看到雙劍合璧居然都還不能擊敗元蟹黃的時候是個什麼心情,我當時真的是覺得心裡不是 滋味,如果早一點暴露邪皇的弱點,並表示邪皇的弱點而進行佈局,這樣既顯示邪皇的強 大,也不至於讓觀眾找不到希望的光芒,沒有情感的宣洩口。 元蟹黃就寫到這裡吧,不管怎麼說他還是天下梟雄級別的反派,往後估計很難見了(也許 雁王算?)元蟹黃即將退場,默默祝福他在仙山能夢迴始界回到他那個魂牽夢繞的地方。 2、拋卻三寶三摩地 斬盡心猿成悟空: 看到這個標題,估計大家都知道說誰了吧,沒錯我想說的就是我們的小明,公子開明,橫 跨了墨世佛劫和墨邪錄估計還會有後續的這三檔非常鮮明個性的新人物,這個人物細細逐 磨下來頗有些滋味,很有點意思,所以我打算跟大家一起分析分析他; 我先總結下公子開明這個人物,八個字:以喜寫悲,明為俏影 先說說以喜寫悲:公子開明這個人物在刻畫上很有些不著調的感覺,重要的事情說三遍, 性格逗逼,聲線也活潑中二,給人的感覺很好玩,很搞笑,很無厘頭,可是撥開這些表面 的表現形式我們來仔細的看下這個人物,他真的是一個無憂無慮,性格大條的人嗎? 喜劇的表現無法掩蓋其內核深處所散發出來的悲劇氣味,我們來分析分析他悲劇的地方 1、身份無人認同的孤獨:公子開明到底是什麼身份呢?首先是純魔,是修羅國 度的策君,還與闇盟交好,最新一集看上去和四皇子好像也有點交情與中原俏如來等也有 過情誼,看上去八面玲瓏是不是? 可是撥開迷霧我們卻發現,八面玲瓏的代價就是全無信任, 沒有任何一個方勢力是完全相信他的, 熾閻天逼他表態站隊修羅國度,他不敢, 闇盟狗頭那邊更是直接嗆他不是闇盟的人又來管闇盟的事, 苗疆與中原不肯借兵與他,俏如來很相信他嗎?不好說 勝弦主很相信他嗎?估計他自己都不信,左右逢源的代價就是四面碰壁, 的確所有人都與他看似交好,但交好卻不交心,熾閻天想與他交心,他不敢, 最後導致熾閻天只能相信完全沒啥交集的雁王最後獻頭而死 (從另一方面來說也算是公子開明把熾焰尊逼死的,畢竟最開始熾閻天是逼策君表態的, 但公子開明聳了)。 闇盟眾人也不信他逼得他殺人立威;中原苗疆更是不會聽他號令,以己之身周旋四方勢力 看似圓滑,但最終卻還是孑然一人。金庸的韋小寶算是圓滑的最經典人物了, 各方勢力都被他耍得團團轉,但最後還是被逼得隱退江湖,公子開明又怎會有例外? 現在看上去好像他還有騰挪的空間,但是在雁王這個搞事傢伙的逼迫下只怕將來他也到了 不得不表態的地步,到時候他是學誰?喬峰以死明志?韋小寶詐死遁世? 依我看來這兩種結局都不是好結局,其實大家也可以看到至從雁王開始搞事以後,公子開 明在應付上已經有所疲態,悲劇氣氛已經開始凸顯,最後到底他到底如何收場倒是很值 得探究; 2、理想不得申的憋屈:其實我們也已經可以初步可以從雁王的分析中探知公子 開明的理想是什麼,如果俏如來作為墨家矩子的理想是九界和平的話,那麼公子開明這個 魔世的“俏如來”的理想就是魔世和平,可是他做到了嗎? 他幫助帝鬼一統修羅國度,以為可以達到這個目的了,可是帝鬼中應龍師之計,兵敗沉淪 海,他忙與闇盟結盟保持均勢,定下沉淪海之約,好似達到了目的了,但帝鬼又強徵中原 ,最後身死兵敗,好不容易梁皇無忌接管修羅國度,總算可以得到暫時的和平,可是轉瞬 間元蟹黃復活一切皆成泡影。 他的理想就在這一起一伏之間被折磨得支離破碎,還不得不一次又一次收拾心情起來重新 收拾殘局,為了理想堅韌不拔,這是他個人的意志堅定,但理想一次又一次的被摧毀,這 是歷史賦予它的悲劇; 3、如果前兩個悲劇還是表象的話,那麼第三層的悲劇意味更是他個人的理想者 的悲劇——無人理解的悲哀:且不說公子開明在魔世還有沒有自己的組織(從 線索來看可能會有佛家組織,但公子開明應該是墨家,而非佛家) 現階段,整個魔世之中有誰真正理解過公子開明嗎? 但這不能怪其他人,因為公子開明的思想高度已經和他們完全不在一個水平線上了,如果 說其他魔世的人還是國家主義者,民族主義者的話,公子開明已經是更偉大的無產階級社 會主義者了,這種高處無人理解的悲哀,才是真正的悲劇,無處宣洩,只能自己獨扛。 公子開明不是沒有嘗試過與自己親近的三尊說明自己的理念,但是見識的差距得來的只能 是嘲諷和質疑,這樣的負面情緒的壓抑也終於化成了那一聲的怒吼,魔世之中無有歸處, 中原,佛國卻是他鄉。 拋卻三寶,斬盡心猿,終是成空。無間之中,一人獨行,——無間不累,獨行方苦; 那種無處安放的理想,無法傾訴的悲哀無法想像他是怎麼熬過來的。 師相的理想有鱗王理解,軍師的理想有蒼狼支持, 連玄之玄與元蟹黃這樣的反派,都有影形和弔魂罪,生死不離, 俏如來也有和平九界的大志,但至少他身邊還有史爸,銀燕等人陪著他理解他, 而公子開明唯有自己獨扛,面對全世界的質疑和嘲諷,還能堅持自己的理想不動搖, 從我們來看是敬佩,是英雄,但可曾有人想過他這一路走過來的孤獨和悲哀; 所以我說,公子開明是一出悲劇,雖然表面上塗滿了糖,充滿了快活的氣息,但在骨子裡 卻是一出理想主義的悲劇猶如周星馳的《大話西遊》猶如《喜劇之王》。 說完以喜寫悲,我们再來說說後邊四個字明為俏影: 這個比較好理解了,在红樓夢中有這麼一種說法:晴為黛影,襲為釵副,說的是晴雯是黛 玉的影子,反應了部分黛玉的性格面貌,我這邊看起來公子開明也有這樣的一些特點—— 公子開明是小一版的俏如來或者默蒼離,首先他們的理想都是一致的只是大小不同 ,公子開明要魔世和平,俏如來要九界和平,公子開明無人理解,俏如來也曾受人責難; 我覺得編劇是不是希望透過公子開明這個影子來透露出俏如來,或者說默蒼離,或者說真 正的墨家鉅子所承擔起責任來的壓力和悲劇的地方。 雁王承擔了墨家鉅子黑化後的可怕, 公子開明承擔了墨家鉅子長路漫漫上下求索的孤獨和壓力, 他們都各自反應出了墨家矩子不一樣的地方,展現了墨家這個組織不同選擇下的不同結果 ,通過這些結果下的對比,從而能更好的理解,和了解墨家,了解俏如來; 有一些不能在俏如來這個主角和主體上展示的部分就在這兩個角色上進行了一定的延伸, 當然這個是我個人的腦洞了,大家姑且一聽,姑且一樂吧,說來也有意思,在魔世的劇情 之中有三國的影子,在公子開明的個人故事線上有西遊記的影子,我在分析這個人物的時 候又參考了紅樓夢的分析方法,公子開明一個人倒是把三部經典湊齊來,君你還來一部水 滸傳不?編劇很有心的用西遊記的章回名來命名公子開明的招式,那麼我也用一部我超喜 歡的作家的解讀來命名對他的點評——拋卻三寶三摩地 斬盡心猿成悟空。 三、其他 最後再說一些其他的東西,在勝弦主和西經無缺之間,編劇採用了一種留白寫意的風格嘗 試,效果不錯,但有點飄,該實處的地方不夠足,而且畫面和動作上的支持不夠(溫皇和 西經那場武戲倒是達到這個效果了,但是文戲要達到這樣的效果更難,非操偶高手不能為 也),沒有達到風流寫意,於無聲處聽驚雷的效果,在對白上可以更實一些,在操偶上, 動作應該參考一些崑曲的水袖,低頭,嫵媚等比較濃重的腔調寫意的效果,這些動作都是 千錘百煉的效果,在體現意境和情感上頗有意味,操偶上倒是可以藉鑑借鑒。 然後銀燕和劍無極的升級路有點太套路化了,不是說高手帶升級不好,但是有點太緊,前 邊劍無極剛跟著西經升級完,然後同樣的模式,就復用在銀燕和天地不容客身上,有套路 重複的問題,觀眾也會有審美疲勞,不過銀燕的全面啟動這個腦洞倒是很有意思,不知道 笨牛腦子裡會開出什麼樣的腦洞出啦也值得期待一下。 等這兩隻升級完畢估計就要遠渡東瀛,與軍師一起面對殘忍了,而俏如來也已經點題很有 可能會參與到海境內亂之中,估計東皇戰影後續會以這兩條線為主。 應龍師估計會被那個四皇子收掉,話說應龍師也是蠻可憐的,怎麼也算一界霸主,結果到 處被人算計,被勝弦主算計,被公子開明算計,被元邪皇算計,被雁王算計,被俏如來算 計,能被這麼多人算計也算了不得了,不過他已經被圍殺兩次了,事不過三,估計這次會 被真收了吧。 另外在第一集中大俠的配音出來了兩個破音,估計是太累了,操偶上有出現髮覆偶面的情 況,下次可以稍微注意一下。後邊的我們繼續期待一下吧。 ==== (終於貼完了喔耶~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.254.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1464704484.A.EBC.html ※ 編輯: a98674 (114.40.254.126), 05/31/2016 22:28:09
vrsnask: 推小明qAq。我也覺得他好苦。05/31 22:36
march20: 東瀛非九界喲 05/31 22:52
pkpkc: 小明QQ05/31 22:57
TWChang: 通篇很棒,但是看到吹捧共產主義有點......05/31 23:01
TWChang: 補推 轉文辛苦了m(_ _)m 05/31 23:03
a98674: 我最怕小明最後是悲劇了QAQ 05/31 23:07
jamin214: 厲害的評論,非常到位且有深度 05/31 23:08
hugo21000: 每次看到有人直接當九界巡迴是指「俏如來巡九界」就有05/31 23:23
hugo21000: 股彆扭感,雖然是一種可能的發展但三弦當時並沒有提那05/31 23:23
hugo21000: 麼多啊......05/31 23:23
xoking: 感謝轉載,原作orz 05/31 23:24
wayne102: 推這篇!05/31 23:32
wayne102: 22集,真的感覺太壓縮了05/31 23:32
wayne102: 小明最可憐的地方就是沒有一個真的真正懂他的人05/31 23:37
wayne102: 但這樣的局面和困境有八成是自找的,因為外在和內在的05/31 23:40
wayne102: 反差太大,看他變身迦諦聖者就知道了05/31 23:40
mukuro: 偉大的無產社會主義者...嘔05/31 23:42
wayne102: 我的意思是他可能是有點「刻意」不想讓他人了解太多,才05/31 23:42
wayne102: 這樣裝瘋賣傻05/31 23:42
wayne102: 所以只能說事恆自施,個性決定命運囉 05/31 23:44
yamin8126: 薩埵12惡皆空被破? 我們看的是同一部嗎05/31 23:47
yamin8126: 想起來了 是蛇娘娘的 05/31 23:47
a98674: 嚴格來說惡皆空兩次,小元都是尚有餘力的樣貌,可能原po認 05/31 23:51
a98674: 為這是被破吧 05/31 23:51
a98674: 順說主義本身是沒有立場的,它最初立起來的原義無非是為了 05/31 23:56
a98674: 人民,至於其他的事則是執行者的不同 我是希望推文除了 05/31 23:56
a98674: 抓這些點來證明自己以外,不妨可以在另一種角度說說感覺。 05/31 23:56
a98674: 要不然我真的是每篇文轉來都有被推文搞到想刪文的衝動= = 05/31 23:56
neverlight: 總不能說是三冥煮液的奉行者吧XD 05/31 23:56
amateratha: 共產主義本身的問題不大,不要把這東西跟共產政權混為 05/31 23:58
amateratha: 一談.... 05/31 23:58
neverlight: 再說教授只有杏花一人 開明也是阿飄一人 05/31 23:58
neverlight: 一魔 06/01 00:01
a98674: 阿飄算不算、要是跟杏花比的話,我自己覺得也算,但還不 06/01 00:08
a98674: 算瞭解過他,小明與阿飄是因為跟他計畫沒衝突所以交好,要06/01 00:08
a98674: 不然其實阿飄想挖小明秘密好幾次了,而小明也為此躲了幾06/01 00:08
a98674: 次。小明最大的目標、迦諦的身份他敢跟阿飄說一分一毫嗎?06/01 00:08
a98674: 阿飄做得到的是不問原由幫他,我想也就夠了06/01 00:08
neverlight: 阿飄問比較像是給小明漏氣吧 阿飄也沒有很在意06/01 00:13
vrsnask: 小明「不想」讓人太了解他是出自於他「不能」讓人了解,06/01 00:21
vrsnask: 外在他的秘密無法讓魔族的人知道,就連好朋友阿飄都不能06/01 00:21
vrsnask: 說;內在他無法向別人展現他的脆弱,身為策君他不被允許 06/01 00:21
vrsnask: 是脆弱的,所以他必須用浮誇的性格包覆自己,假裝什麼都06/01 00:21
vrsnask: 不在乎、嘻笑怒罵。 06/01 00:21
vrsnask: 我感覺他其實原本是非常感性的,他的浮誇無法完全消化他 06/01 00:21
vrsnask: 的感性,導致他顯得陰晴不定難以捉摸,那部分其實是他不 06/01 00:21
vrsnask: 能控制的,也成為了他的弱點。 06/01 00:21
vrsnask: 提到了解,有趣的是,雁王搞不好成為了最「了解」小明的 06/01 00:21
vrsnask: 人XD,雖然小明一開始並沒有預期到大雁能猜成這樣,然而 06/01 00:21
vrsnask: 他卻是現在唯一能說得出小明的秘密甚至揣測他性格的人, 06/01 00:21
vrsnask: 這真的非常有意思。XD 06/01 00:21
vrsnask: 感情強度(?)的話默杏完勝飄開啦,杏花可是個知道教授要幹 06/01 00:24
vrsnask: 嘛幹嘛還願意陪在他身邊的人,教授還能對杏花說想死呢, 06/01 00:24
vrsnask: 杏花還哭著說為什麼教授要留他獨活。q_q 06/01 00:24
vrsnask: 飄開還無法對彼此這麼坦露。 06/01 00:25
a98674: 我大雁竟成真愛(艸) 06/01 00:26
vrsnask: 末世般的真愛(x),愛你就是要摧毀你那種。(o)06/01 00:35
wayne102: 就煩煩&吵吵咩~06/01 00:39
wayne102: 都是心口不一組的 XD06/01 00:40
wayne102: 但後來想想發現,上集打中我的其實是"迦諦聖者"和這個"06/01 00:41
wayne102: 反差"人格設定,沒辦法小弟對"佛"屬性的幾乎完全沒抗體06/01 00:41
wayne102: 啊 XDD06/01 00:41
vrsnask: 說來還真有點類似,他們都是無法將內心展現給別人看的人06/01 00:43
vrsnask: 耶,小明是不能、大雁是拒絕,我覺得他們心靈的頻率搞不 06/01 00:43
vrsnask: 好很近。(咦)06/01 00:43
vrsnask: 佛魔反差簡直,不能,再棒。///(艸) 06/01 00:43
wayne102: 像這種極端反差人格,到最後很可能會分不清哪個才是真 06/01 00:44
wayne102: 正的自己 06/01 00:44
※ 編輯: a98674 (114.40.105.192), 06/01/2016 00:49:03
march20: 雨果大, 我不是在批評御九界不能有東瀛線, 而是原 po 06/01 00:46
wayne102: 我這裡比較偏向指浮誇搞笑和法相莊嚴兩者間的反差 XD 06/01 00:46
march20: 在 「具體梳理一下其他九界的看點」條列時列入了東瀛 06/01 00:47
march20: 新戲友看到了難免錯亂, 很不方便 06/01 00:48
vrsnask: w大、我兩者都萌啊好感度+++++。qwq 06/01 00:50
a98674: 現在回頭看小明的戲份更愛他了(艸)大雁別跟我搶 06/01 00:52
SDKSDKSDK: 共產主義沒什麼問題啊!有問題的是假裝共產主義 06/01 00:52
parkyu531: 火燒頭死的時候真的覺得小明又孤單又辛苦,滿腹憤怒委 06/01 01:05
parkyu531: 屈沒有人理解,幸好阿飄有稍微安慰他 06/01 01:05
sumhim: 這篇寫得太好。至於無產階級社會主義什麼的我覺得是調侃吧 06/01 01:18
sumhim: 說是偉大的國際人(魔)道主義者也成啊 06/01 01:19
vrsnask: 冷靜下來(?)後來幫小元說說話,原作者說小元兩個遺憾點 06/01 01:19
vrsnask: 都比較像是站在觀眾的位置上去評斷,沒有很進入角色&劇 06/01 01:19
vrsnask: 情脈絡,像是第二點,小元在隱藏自己秘密的時候是非常有 06/01 01:19
vrsnask: 條理的,一步一步出牌,其實墨邪十幾集小元秘密被揭露了 06/01 01:20
vrsnask: 之後他就沒有顯得太佔上風了,不然也不會弄得現在只能寄 06/01 01:20
vrsnask: 居在睛兒的身體裡了,所以並沒有覺得小元輾壓啊quq。 06/01 01:20
sumhim: 經這篇一說似乎加深了小明這個角色在我心目中的厚度 06/01 01:20
sumhim: 但是元邪皇的秘密被揭發後,他過人的武力仍然足夠讓他佔盡 06/01 01:21
sumhim: 上風啊。稍微有危機感的,也只有他被藏爹堵住,眼看要落入 06/01 01:22
sumhim: 重圍之時。但那也是二十集之後的事了。元邪皇大部分時間輾 06/01 01:22
sumhim: 壓正道(但又沒發多少便當)的情況,持續了很久啊 06/01 01:23
Bokolo: 百度一堆站被關了,還好金光的還在QQ 06/01 01:24
vrsnask: 我是覺得小元能顯得很厲害是因為眾人描準的目標一直都不 06/01 01:27
vrsnask: 對,因為眾人都不知道小元的關鍵在魔刀所以拼命往錯的地 06/01 01:27
vrsnask: 方攻擊,所以徒然。 06/01 01:27
vrsnask: 然而究其本源,能藏住魔刀的秘密藏到最後是因為小元的智 06/01 01:27
vrsnask: 力,所以不覺得他無弱點,他有但是眾人發現得太慢了,發 06/01 01:27
vrsnask: 現慢是因為小元聰明,藏得很好。 06/01 01:27
valentian: 小元的魔刀秘密是弱點也是強點,隨插即用之外還可換殼 06/01 01:31
valentian: ,而且也不太弱,因為連王骨終結者墨狂都砍不壞刀 06/01 01:31
vrsnask: 所以要我說只覺得小元牌很好,但整體過程看下來不會讓我 06/01 01:32
vrsnask: 覺得小元很犯規&演得很有無力感之類的,只覺得小元出牌出 06/01 01:32
vrsnask: 得很巧呀。quq 06/01 01:32
sumhim: 而且魔刀還有隱藏屬性,能夠把力量分給元邪皇的肉身支持 06/01 01:33
sumhim: 元邪皇自由行動實力打架,但同時魔刀已離體被運送到其他地 06/01 01:33
sumhim: 點附身屍體並炸毀六絕禁地。正因為魔刀這個秘密功能才使得 06/01 01:34
valentian: 所以比起一般角色就是一次性的血肉之軀,小元的魔刀秘 06/01 01:34
valentian: 密很難稱得上弱點。真要說弱點,大概就是畸眼族跟有限 06/01 01:34
valentian: 的生命了 06/01 01:34
sumhim: 俏如來等人全部中計,而六絕禁地亦全部被毀。 06/01 01:35
vrsnask: 魔刀很好用沒錯,但一開始若就知道或者早點知道關鍵在魔 06/01 01:36
vrsnask: 刀上的話今天眾人的對策絕對是完全不同的,所以如何把這 06/01 01:36
vrsnask: 牌藏到最後才出我覺得才是小元的厲害之處,今天如果他不 06/01 01:36
vrsnask: 夠聰明早就被破解了吧。 06/01 01:36
sumhim: 不過我覺得這篇作者說元邪皇的輾壓之能是遺憾,不是指他沒 06/01 01:37
sumhim: 有弱點這種情況。而是因為他太強,強到連觀眾的爽點都輾壓 06/01 01:38
morning79: 問題到不在於共產主義 而是...小明的作法跟共產主義的 06/01 01:38
sumhim: 了,觀眾無法從正道與元邪皇的對決中獲得快感,而致使觀影 06/01 01:38
sumhim: 的經驗打了折扣。 06/01 01:38
morning79: 連結很低...小明既沒有極端到無政府 也沒有想要打倒階 06/01 01:40
faust218243: 預測的非常爛!感覺預測幾乎不太會出現 06/01 01:40
vrsnask: 我是看小元從他的謀略上去看,所以得出的感覺跟作者的不 06/01 01:40
vrsnask: 大一樣吧XD。我就看得滿開心的、覺得小元好聰明w! 06/01 01:40
morning79: 級阿XD 附帶一提 可能因為台灣長久以來把共產主義跟中 06/01 01:41
vrsnask: 覺得小元始終是智取,武力是他的工具,智先於武力。 06/01 01:41
morning79: 共集權劃上等號 所以才會對共產主義有所誤解 某程度來 06/01 01:42
sumhim: 那是因為vrsnask大你是站在元邪皇的支持者角度去看吧XD 所 06/01 01:43
sumhim: 以看很爽。 06/01 01:43
morning79: 說中共其實很不共產... 06/01 01:44
valentian: .對呀,如果比較支持人世或是喜歡看有來有往的,就會覺 06/01 01:46
valentian: 得不暢快 06/01 01:46
vrsnask: 兩邊都有我喜歡的人呀不要這樣quq,牌再好給不會用的人 06/01 01:47
vrsnask: 打也是徒然,但小元很會用牌所以他幾乎要成功了,我是佔 06/01 01:47
vrsnask: 這個角度支持他的。 06/01 01:47
valentian: 小圓還沒有像教授那樣不管觀眾支持誰,都只能安靜看他 06/01 01:48
valentian: 電人,多講話就變愚蠢空氣了 06/01 01:48
crazy225drag: 小元我也覺得蠻無聊的 喜歡不起來這個腳色 他戰績都 06/01 01:49
crazy225drag: 不錯 但是殺死的腳色沒幾個XD 06/01 01:49
vrsnask: 共產主義跟社會主義的概念也被混用了,放在這裡談實在不 06/01 01:50
vrsnask: 好說。XDrz 06/01 01:50
vrsnask: 因為小元是智者,他目的不在殺人啊殺人意外地耗力嘛、他 06/01 01:53
vrsnask: 身體都破破爛爛了沒必要那樣的。quq 06/01 01:53
valentian: 小圓的武力值占很大的優勢啦,因為他太強了,可以主導 06/01 01:55
valentian: 攻擊,逼得人家不得不被他牽著鼻子走,我確實沒有很喜 06/01 01:55
valentian: 歡這種一面倒的局面,唯一喜歡的是最後復活炸掉九脈峰 06/01 01:55
valentian: ,那裡有蟹黄突圍的感覺,其它時候蟹黄籌碼多贏面太大 06/01 01:56
valentian: 了 06/01 01:56
crazy225drag: 還有個因為他的對手都自爆 阿霞.屍 .魯缺XD 06/01 01:56
vrsnask: 嗚嗚嗚沒有人是小元的支持者嗎覺得寂寞quq…… 06/01 01:57
sumhim: 元邪皇給我的感覺是絕對的武力+不錯的智慧。 06/01 01:58
sumhim: 因為有絕對的武力,相對來說很多東西都比較方便。 06/01 01:58
sumhim: 像是默蒼離那時派五個高手試探帝鬼,得到不少情報 06/01 01:59
vrsnask: 其實回過頭來看每個人的自爆的是徒然的唉,搞錯了方向… 06/01 01:59
vrsnask: …orz 06/01 01:59
sumhim: 但如果用同樣人數的高手去試探元邪皇,什麼都試探不出來因 06/01 01:59
sumhim: 為直接被絕對武力輾壓了 06/01 01:59
valentian: 有啊圓粉E大會發一篇長論文分十回對小圓歌功頌德(不要 06/01 01:59
valentian: 幫別人亂開支票) 06/01 01:59
vrsnask: 我需要E大啊覺得自己孤獨的萌著。TAT 06/01 02:01
valentian: 你也萌太多人了(嘆氣) 06/01 02:02
sumhim: 不單是徒然啊,反而是幫元邪皇去爆了六絕禁地呢。 06/01 02:02
sumhim: 因為根本不用元邪皇自己動手,六絕禁地就爆了一個又一個, 06/01 02:03
vrsnask: 不過小元這種BOSS我覺得是編劇的新嘗試耶,「假設大魔王 06/01 02:03
vrsnask: 是智者會是怎樣?」的這種感覺,雖然好像沒有很成功吸引 06/01 02:04
vrsnask: 觀眾就是了。XD 06/01 02:04
sumhim: 更有助於元邪皇隱暪他真正的目標  06/01 02:04
valentian: 要像小圓這種武力值才能憑恃,青椒學著點,不要點數不 06/01 02:04
valentian: 夠又愛吹牛&翻桌 06/01 02:04
vrsnask: 我說的徒然是指對於正道方面的XDrz,當然對小元來說反而 06/01 02:05
vrsnask: 得到了好處。 06/01 02:05
sumhim: 元邪皇應該算是一個真正與天對抗的智者+武者吧。其他如藏 06/01 02:05
sumhim: 爹,雖說我命由我不由天,但對抗的是苗軍的追殺。教授說 06/01 02:06
sumhim: 天,我不介意再敗你一次。但實際對付的是魔軍。元邪皇倒是 06/01 02:06
sumhim: 真正拿自然界作為攻擊對象了。 06/01 02:07
vrsnask: 軍獅不像小元這麼強還老是愛開無雙實在是wwwww。 06/01 02:07
valentian: 藏爸對抗的是命運@@比如不管體質強練功。教授是對抗衰 06/01 02:08
valentian: 小運,都算抗天啦 06/01 02:08
sumhim: 是啊, 不過相對比較間接一點嘛。元邪皇都要把地球劈開了 06/01 02:09
vrsnask: 因為小元夠強他才想這樣抗天,所以武力這個設定也必須要 06/01 02:11
vrsnask: 是一個預設了,不強的話他不會選擇做這麼有挑戰性的事的 06/01 02:11
vrsnask: ,也可以說這是小元的自負所帶來的結果吧。 06/01 02:11
dukemon: 小元真的是抗天嗎?搞不好是天要讓他復活恢復始界,所以 06/01 02:16
dukemon: 才那麼幸運XD 06/01 02:16
dukemon: 剛出來最強的缺舟就重傷,偶然得到的肉身是人身無效止戈 06/01 02:18
dukemon: 六絕禁地因為種種因素其中兩個自己不用花力氣破 06/01 02:19
vrsnask: 終於有人幫小元說話了qAq!D大的逆向思考好吸引人!天意 06/01 02:33
vrsnask: ! 06/01 02:33
jabari: 不過之前不是分析過 中原大小約一個縣? 06/01 05:48
lopiuytio: 好文 06/01 07:04
rainveil: 類比不好的地方在於理想的共產主義並不存在,同時與小明 06/01 09:15
rainveil: 不符,無產階級社會主義怎樣都套不上魔世啊 06/01 09:16
rainveil: 我寧願相信作者想表達的是比民族、國族主義更高的理想 06/01 09:17
rainveil: 但是作者因為受到的教育因素所以直接硬套了,而不是真的 06/01 09:17
rainveil: 以為小明是這樣...。 06/01 09:18
neverlight: 人家不像台灣這麼自由咩 06/01 09:44
scarecrow48: 推認真分析,雖然有些地方感想不同 06/01 09:53
amaranth: 蟹黃認為燭龍之力在他身上返祖重現,就是天意要他復育 06/01 10:06
amaranth: 燭龍一組啊 06/01 10:06
dx90c: 哪兩個地方沒自己破啊? 06/01 10:06
amaranth: 小圓一路上資訊都領先一兩步,所以眾人應對再快都被他 06/01 10:08
amaranth: 反制 06/01 10:08
amaranth: 蟹黃的反應驚人的快,一有風吹草動就斷然應變 06/01 10:09
JOKER4936: 小明的難處寫得很好 但是錯字多的讓本魯眼睛有點痛 06/01 10:09
justblackJ: 好文推,喜歡小明跟三人在墨家跟鉅子前的不同體現 06/01 11:43
shock415052: 唯一支持 蒼兔配叉囉 對外蒼兔霸氣 在內叉囉吃死蒼 06/01 11:53
shock415052: 兔 06/01 11:53
w31012: 我覺得說小明孤獨有點多了,哪個魔跟軍師借兵借得到? 06/01 11:59
w31012: 連勝弦主也沒借到,然後長琴很信任小明阿,不然怎麼聯手婊 06/01 12:01
w31012: 應龍師,更別說還有個閨密阿飄了 06/01 12:01
Raistlin0510: 小明 QQ 06/01 12:50
a98674: 婊老應那是共同敵人,長琴可以感念策君幫助,但也絕非當小 06/01 13:01
a98674: 明是推心置腹的好友。哪天政治立場交換,小明對上長琴也是 06/01 13:01
a98674: 可能的,當然目前是看不到啦 06/01 13:01
gking: 小明跟旁人關係不好也不是單純理念不合無法交心的問題而已 06/01 13:39
gking: ,就社交技巧完全不對啊~(攤手) 06/01 13:39
gking: 心有他志,但帝鬼也還是信他了,大師兄也還是信他了。 06/01 13:43
gking: 只要有居中協調的人在,他的理念也還是可以藉以推展。 06/01 13:47
gking: 他因為自己的目的而維持修羅帝國存續這樣的事,其實大家也 06/01 13:50
gking: 都隱約察覺。 06/01 13:50
gking: 但也都一定程度的接受了。 06/01 13:51
gking: 另外,我個人對於,將理念價值分"高""低"這種方式不甚認同 06/01 13:52
gking: 。 06/01 13:52
gking: 世界大同的理念就是比較高嗎? 06/01 13:53
gking: 只維持自己家園的理念就比較低嗎? 06/01 13:53
gking: 高與低,究竟要由誰的標準去認? 06/01 13:54
gking: 勝弦主犧牲自己的手下跟元邪皇保護自己的手下。 06/01 13:58
gking: 史艷文為天下犧牲兒子,廢蒼生為天下請玄狐犧牲。 06/01 13:58
gking: 都有自己的出發點與價值觀。 06/01 13:58
gking: 他的理念"高"於其他人所以不得認同曲高和寡---這樣的說法本 06/01 14:01
gking: 身就一定程度的貶低其他人的價值與理念。 06/01 14:01
gking: 大師兄的身份與理念在魔世夠難推行了,也還是可以作到"篤實 06/01 14:03
gking: 穩重,受人愛戴"。 06/01 14:03
gking: 開明的問題,看起來比較像出在他師門對祕密的保護不得外洩 06/01 14:06
gking: 而無法與人真實交心。 06/01 14:06
gking: 所以對其他人交予的信任他覺得終將辜負而閃避。 06/01 14:07
gking: 不論是阿飄還是熾帥,其實在請求他給能信賴的契機時他都縮 06/01 14:09
gking: 了。 06/01 14:09
gking: 不清楚他是故意還是無意識的不想讓人信任自己。 06/01 14:11
gking: 但是又會責怪別人為何不信自己。 06/01 14:11
a98674: 對照過雲海跟小明社交技巧後,我是比較偏向可為而不為啦。 06/01 14:13
a98674: 有一種不敢或是刻意留了一分距離的排他感。這一點等小明再 06/01 14:13
a98674: 繼續演下去會更明顯。 06/01 14:13
gking: 整個讓老師很想幫他上社交技巧課啊啊啊! 06/01 14:15
gking: 小明,跟人相處真的不能用這種方式啊你週三下午體育要不要 06/01 14:15
gking: 抽出來資源班上課老師幫你排顆好不好! 06/01 14:15
gking: 可為而不為,那就不能怪別人了啊~(嘆) 06/01 14:15
gking: JUMP式的相信我之術只在JUMP有用啊。 06/01 14:17
a98674: 真愛雁王也在他的道路上放了不少絆腳石,有很多“如果” 06/01 14:28
a98674: 的可能性,如果不是他暗中搞鬼,就算是社交這麽差的小明也 06/01 14:28
a98674: 未必……? 不過看到他氣到燒狗我也只能說如果XDD 06/01 14:28
shawntwo: 雖然統整的不錯但是蠻主觀的... 06/01 14:29
gking: 長琴老師進教室 : 06/01 14:33
gking: 嗯?校犬怎麼不見了? 06/01 14:33
jeffbear79: 同樣是八面玲瓏,俏俏就真的是前輩都愛的好孩子 06/01 14:34
a98674: 金光的相信我之術就是墨家話術了阿XD看看雁王拐了多少人了 06/01 14:34
morning79: 推g大 小明一整個有社交障礙 至於理念的部份 他和其他 06/01 14:34
morning79: 人有隔閡 但這不表示曼曼或網中人等抱持其他看法的人 06/01 14:35
morning79: 他們的價值觀有什麼問題 小明想要維持均勢和平的想法 06/01 14:36
morning79: 或許很符合現實政治正確的想法 但在劇中會和他人產生 06/01 14:37
gking: 雁王才沒有說相信我呢~他沒次都說不信我無所謂~~~ 06/01 14:38
gking: 別相信我我是壞男人總有一天會辜負你愛上我是會受傷的~(咬 06/01 14:38
gking: 玫瑰)<--畫風錯 06/01 14:38
morning79: 衝突的原因卻不僅是理念之爭 或許是他身上的祕密太多 06/01 14:40
morning79: 使他放棄與他人交流或者說服別人了吧? 06/01 14:41
cute101037: 噓看不起共產主義的人,偉大本來不是自私的人可以辦 06/01 14:46
cute101037: 到。 06/01 14:46
cute101037: 另外說個往事,三民主義也被嘲笑,小時候聽老師在那 06/01 14:48
cute101037: 邊鞭屍..還好我一向喜歡思考,沒有盡信老師。後來我發 06/01 14:48
cute101037: 現共產主義之偉大,三民主義之像現實妥協的偉大... 06/01 14:48
cute101037: 真正可笑的是誰呢,哈哈,從洋未必錯,媚外尤可恥。無 06/01 14:50
cute101037: 知卻當道,信念全然無。 06/01 14:50
rainveil: 不是看不起吧,嚴格定義的共產主義只可能存在文字上 06/01 14:50
rainveil: 所有的主義都有優點與缺點,沒有十全十美的 06/01 14:51
rainveil: 所以現在左派朝社會主義發展而不是共產 06/01 14:52
cute101037: 辦不到是一回事,誣衊又是一回事,不懂還搞誣衊或是 06/01 14:52
cute101037: 有計畫誣衊別人更是一回事 06/01 14:52
cute101037: 三民主義也被誣衊啊 06/01 14:53
rainveil: 你可能不知道台灣已經沒多少人信仰三民主義了... 06/01 14:54
cute101037: 真對不起本篇好文章,在這裡亂說話...好文給推。 06/01 14:54
cute101037: 樓上,我是酸不懂三民主義為共產主義過渡的人,台灣現 06/01 14:59
cute101037: 在哪有啥信念,台灣現在都是廣設學校,使得不願意認真 06/01 14:59
cute101037: 了解別人的人,也可以學個一招半式,講幾句專有名詞, 06/01 14:59
cute101037: ,就侮辱他人。讓人懷疑大學廣設前是否要道德倫理加強 06/01 15:00
cute101037: ?結果被廢的科目是...??!! 06/01 15:00
cute101037: 常看到打著反專制大旗的搞專制,看到嘴巴說要司法改 06/01 15:03
cute101037: 革的人手伸進司法,口喊自由民主,卻連自由民主不等意 06/01 15:03
cute101037: ,甚至某個程度矛盾都不懂的人...很無言 06/01 15:03
cute101037: 只希望比如口喊自由民主前,了解民主要喪失多少自由 06/01 15:05
cute101037: 50%51%75%可以決定他人命運,犧牲他人自由。。。但是 06/01 15:07
cute101037: 為何還要民主。小到釘子戶拆遷,大到一國決策。 06/01 15:07
cute101037: 每一個民主下,包含多少自由的犧牲...欸,再次跟po文 06/01 15:09
cute101037: 者道歉,好文章要推。 06/01 15:09
rainveil: 主觀看法的話我就不議論了,揣測的是原作者想法而已 ;) 06/01 15:09
rainveil: 畢竟不管主編也好觀眾也好格局都被侷限在現世的人,超脫 06/01 15:10
rainveil: 也不到哪去 06/01 15:10
rainveil: 作者設計了境界,但是作者本身沒達到那個境界,寫出來就 06/01 15:13
morning79: 共產主義被混肴和誤用是一件事 但與共產主義相對的不是 06/01 15:13
rainveil: 容易有漏失缺憾,這只能無奈了 06/01 15:13
morning79: 民主 跟民主相對的是極權 或許是現在的共產國家大多是 06/01 15:15
rainveil: 共產主義身兼經濟與政治制度,要探討的話要分開的 06/01 15:17
morning79: 極權國家 所以讓人容易將兩者劃上等號 06/01 15:18
morning79: 題外話 我一直覺得有個論點很有趣 就是指出民主制度的 06/01 15:23
rainveil: 布袋戲不討論經濟制度,大概也是因為討論起來很無聊吧 06/01 15:23
morning79: 缺失 說你沒有資格對他人提出批判和質疑 先不說身處該 06/01 15:24
morning79: 制度下的本身知不知道制度的盲點 有時候就是明知會有 06/01 15:25
morning79: 這樣那樣的問題 仍然贊同該理念的核心價值 或許才是 06/01 15:25
morning79: 理念存在的意義 本來就沒有完美無缺 這種事身在其中的 06/01 15:28
morning79: 人最清楚不過 06/01 15:28
rainveil: 討論制度的兩大鬼打牆:既得利益者與被洗腦者,看玄玄就 06/01 15:37
rainveil: 知道洗腦一點不難 xDD 06/01 15:37
rainveil: 而玄玄的暗樁就是既得利益者,更不可能說公道話 06/01 15:38
carbonh: 小明之所以沒能跟修羅國度同事建立良好關係,本也是無可 06/01 16:00
carbonh: 厚非的事情吧,滿無奈的。他跟同事的想法根本就不一樣, 06/01 16:00
carbonh: 修羅國度的價值觀是「我們明天去揍隔壁村莊佔領他們土地 06/01 16:00
carbonh: 吧」,他既不可能明講「你們這群好戰份子給我住手」又不 06/01 16:00
carbonh: 能快快樂樂一起出征打爆人家,他首先要能在修羅國度混下 06/01 16:00
carbonh: 去,再來才是默默執行理想。大師兄回歸也不是大家都欣然 06/01 16:00
carbonh: 接受的啊,蕩神滅當眾自殺明志、網中人出走不服,這才是 06/01 16:00
carbonh: 在修羅國度「表明立場」會收穫的正常反應吧…… 06/01 16:00
rainveil: 『欠缺實力的計謀只是空想』 所以教授才這麼強調話術 06/01 16:21
gfneo: 大推 06/01 16:43
hcl569: 想想大師兄回歸小明應該很高興 因為理想接近 06/01 16:55
hcl569: 如果沒有邪皇來亂 小明某一天會跟大師兄表明身分理念吧 06/01 16:57
neverlight: 小明:維持現狀、遵守沉淪海共識 06/01 17:20
daydreamer13: 沒有沈淪海共識吧 沈淪海共識就是誰先準備好誰就先 06/01 17:24
daydreamer13: 出手的感覺 老應感覺等很久 帝鬼當時侵略中原也是 06/01 17:24
daydreamer13: 為了提升實力準備去拆兇岳 06/01 17:24
a98674: 老應還是忌憚尸 所謂共識就是平衡阿 06/01 17:27
comesome: 樓樓樓上的共識是時事梗 06/01 17:33
jeffbear79: 俏如來:回歸始界便是不遵守九界共識的行為 06/01 18:32
lopiuytio: 好文章 06/01 19:26
gking: 開航艦進沉淪海,是一種高度挑釁的行為,疆朝絕不接受。 06/01 19:45
gking: 這是破壞沉淪海均勢的行為。 06/01 19:45
gking: 承認沉淪海共識,是唯一的出路,勝弦主態度迴避,交出了一 06/01 19:47
gking: 張沒有解答的答案卷。 06/01 19:47
crooookie: 阿飄留下來目的,說為了看明可憐,兩人間的情誼很微妙 06/01 21:24
asyun: 推 06/01 22:21
parkyu531: 阿飄其實還是關心小明,可能他看過小明稍微多一點情緒 06/02 03:56
parkyu531: 洩露,比較能知曉小明的苦 06/02 03:56
puam4444: 共產主義會失敗就是相信人性本善 06/03 10:18