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是不是沒跟上「元邪皇收得太草率」這類明顯的風向,金光就批評不得啊?然後再塞句大絕「你不適合看長壽劇啦!」、「不爽去看隔壁棚啊!」沒有看大俠在facebook上的直播又怎麼樣呢?我不認為戲迷直覺產生的「所有」不合理或小疑問,都可以用「編劇事後有解釋」就能交代過去的。 金光宏大的世界觀與設定,主線與支線相互牽動影響的綿密情節、哽與伏筆,我相信編劇群都有它的考量與設定。 但我的感覺是,有些支線的「鋪陳」實在是拖得太長了,說實在越看越覺得疲勞煩悶。 例如九龍變的冥醫這條線,探討了醫病關係、醫者面臨的兩難抉擇與遺憾、無能為力的自我譴責、生死由命等等價值觀。但我認為其中冥醫、戀紅梅與光兒這段糾葛實在是鋪陳得太長了,連續好幾集的暴哭暴怒、來回奔波四處解釋、接著吃閉門羹,接著又爆哭爆怒,我是真的有種在看民視三立八點檔連下猛藥情緒大起大落的即視感。 後來的苗疆內戰也是類似感覺,撼天闕的內心掙扎和心境轉變,還有跟戰兵衛之間的難解糾閣,我認為花的篇幅稍微太過了。鯁刺在喉難以訴說的糾結下了一次、兩次其實就夠了,可以繼續往下走了,但是不斷來回反覆翻攪帶來的不是吊胃口,而是消磨耐性。 墨武俠鋒這檔的風花雪月也是,經過了二十多集才終於明朗化,在那之前就是不斷鋪陳放線,每集5% 5%的進度推演,荻花題葉與綬真起初所給的戲份到後面只覺得是為鋪陳而鋪陳。搔癢搔久受不了不是因為癢,而是不爽。 我的想法是,有些「支線」的推演節奏真的可以再快一點,2x集可以做完的東西稍微縮短至10~15集其實無妨啊,過多的曲折或者不斷的情緒猛藥真的會消磨耐心。有些角色起初給的戲份夠多,最後卻沒有個對等的交待或發揮,(插句題外話:我認為編劇捧玄之玄捧得太過了,忘今焉手段都比他高明。) 過去看霹靂從圖騰支持到刀龍傳說,然後心灰意冷不看布袋戲了,再來因為金光的決戰時刻又重新燃起熱情與希望。金光的武戲用心與紮實的程度不必多說,我更愛的是角色的性格塑造以及文戲的鬥智算計。神蠱溫皇的遊戲人間、黑白郎君的傲世武林、鐵驌求衣的軍人性格等等。撼天闕的血戰沙場和北競王的寂寞背影是我第一次看布袋戲眼淚差點止不住的時候,當然後面一步禪空與錦煙霞就更不用說了。 只希望編劇在劇情編排上的綿密程度可以再稍作調整,鉅觀的九界世界觀當然有其慎重慢慢推展的必要性,但微觀的、某些量身打造的支線劇情確實可以處理得平鋪直述乾脆一點,不必過多的曲折起伏。有豐盛主菜也有精緻配菜,更能襯托出整個劇集的立體感,我的感覺啦。 心裡還有一些對金光的期望,有些板上的討論有提到過類似的 1.史家人互相不叫本名真是詭異的疏離感 2.同一群主角練功打怪轉大人,看久了開始有些疲乏(史家人領導) 3.雖是長壽劇,劇集與劇集之間的切割希望能更俐落一點(大主線劇情可以例外) 4.中原群俠的出現好像是為出現而出現,少了點主體性 5.希望偶爾可以設計一些橋段彰顯舊角色的威能與重要性(史爸) 6.除了公子開明與劍無極以外,希望也能有個像秦假仙這樣的專屬的甘草人物,詼諧機智,又能扮演穿針影線的關鍵角色。(燕駝龍感覺不適合,還有別跟我提腳仔王XD) 布版首po,以上是一些自己的想法 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.104.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1472024490.A.2A8.html
tindy: 你第一段可以不用打,其他都好說 08/24 15:46
※ 編輯: GeneralRamir (114.44.104.29), 08/24/2016 15:48:12
tindy: 我知道海境線目前是刪減過的,我就支持刪減了 08/24 15:48
tindy: 以前真的很多拖節奏的 08/24 15:48
purue: 現在編劇都是國語創作 要弄個劉三還是秦假仙老實說做不到 08/24 15:58
valentian: 我倒覺得闕夙是值得花篇幅著墨的,只是內容沒寫好才令 08/24 16:02
valentian: 人覺得冗長 08/24 16:02
march20: 可是瑞凡, 今天金光聽了類似這說的意見, 改更劇情速度 08/24 16:10
march20: 結果是被幹譙地更猛烈. 你說倒底怎樣才對啊? 08/24 16:11
march20: 關於 tidy 的推文, 有一點感想. 推文空間有限, 又不能 08/24 16:11
march20: 重新編輯, 難免時有錯漏, 常常用詞不精準 08/24 16:12
march20: 所以以下單純想界定概念, 不是找碴: 08/24 16:13
march20: 請問你指的海境線以前太拖是指何時? 海境其實這檔才開始 08/24 16:14
march20: 有線哩, 以前都只是三兩角色依附其它主線或者支線 08/24 16:14
tindy: 我是說以前很多戲太拖 海境目前節奏我覺得滿緊湊的 08/24 16:15
tindy: 所以我覺得海境劇情緊湊,可能是刪減劇情產生的作用 08/24 16:15
tindy: 因此我才支持刪減一些 08/24 16:15
march20: 所以拖的是師相的戲? 王的戲? 夢虯孫的戲? 阿觴的戲? 08/24 16:15
tindy: 我沒有專指海境以前的戲 08/24 16:18
march20: 說到拖, 其實墨亂兩部根本是開子彈列車啊, 快得不行XD 08/24 16:18
march20: 那我了解了, 可能是兩句推文接起來有 [海境以前拖]錯覺 08/24 16:18
march20: 阿霞失憶/石化恢復得超級快啊~~ 08/24 16:19
tindy: 要拿海境當例子的話,例如北冥觴把妹橋段出現過很多次 08/24 16:20
tindy: 砍掉其中幾次不影響劇情,這種刪減我就贊成 08/24 16:20
march20: 這是比較級沒錯, 但是阿觴其實把妹橋段佔的時間很短啊 囧 08/24 16:21
march20: 根據編劇說法, 那是必要的緩戲, 不能一路高潮到昇天啊 08/24 16:22
march20: 一路高潮就會像某對怨偶一樣, 製造孤兒 (誤) 08/24 16:23
GeneralRamir: 墨武這檔除了風花雪月太拖 玄之玄捧太過 08/24 16:30
GeneralRamir: 其他部分我覺得相當精彩耶 08/24 16:30
tindy: 我要補噓"批評不得"啦,批評也要看內容好嗎 08/24 16:34
GeneralRamir: 前面好多篇批評不就是在談劇情的節奏和不合理嗎?你 08/24 16:36
GeneralRamir: 是在= = 08/24 16:36
GeneralRamir: 就是批評被嘴才會這麼說的 08/24 16:38
tindy: 你引用的護航推文來自"挖坑沒在補"那篇 08/24 16:38
tindy: 那篇我覺得差,所以你要酸那個推文護航我不同意 08/24 16:39
GeneralRamir: 他批評的內容我並不是都完全同意啦 08/24 16:40
purue: 墨武是靠玄之玄跟白蛇傳 主線風花雪月我是覺得不太好 墨佛 08/24 16:40
GeneralRamir: 但到底可不可以質疑 可不可以批評? 08/24 16:40
purue: 太科幻 雖然我喜歡 但是似乎蠻多人吃不下 墨邪之後就... 08/24 16:41
GeneralRamir: 你可以解釋說"其實這邊的劇情是如何如何" 但說不爽 08/24 16:42
GeneralRamir: 去看隔壁棚是怎樣= = 08/24 16:42
purue: 我覺得王道劇情跟奇特發想劇情要交錯啦 不然黑暗期會很危險 08/24 16:42
GeneralRamir: 可不可以批評 跟批評的點是什麼 這是兩件事吧 我第 08/24 16:44
GeneralRamir: 一段是在指這個 08/24 16:44
GeneralRamir: 我是指t大 sorry 08/24 16:45
tindy: 你要問我立場的話 我覺得"金光挖坑不補"這標題很廢 08/24 16:47
tindy: 那被噓都是自找的 噓什麼我就懶得管 08/24 16:47
tindy: 如果有人是認真批評討論劇情,我回應自然也是多數認真回應 08/24 16:48
tindy: 很多文章被噓都馬自找的 08/24 16:49
dusted: 。是不是你的意見都批評不得啊?顆顆 08/24 16:49
dusted: 忘今焉手段勝過玄之玄?因為你批評不得,我就安安靜靜囉 08/24 16:51
sumhim: 其實你不滿的地方也是很多當時ptt看戲的人不滿的地方,這 08/24 16:53
sumhim: 裡的討論也反映了那時那些不滿,我不明白你為什麼覺得金 08/24 16:53
sumhim: 光不能批評。 08/24 16:53
GeneralRamir: 那就當我過度反應吧QQ 08/24 16:58
sumhim: 如果這是你第一篇文,請問你是什麼時候給人塞大絕呢?一 08/24 17:00
sumhim: 般來說這裡會塞大絕主要是有些人沒認真看劇情,在劇情明 08/24 17:00
sumhim: 明有解釋時,卻發文大罵金光交待不清才會如此吧。如果自己 08/24 17:00
sumhim: 先不理對錯大罵別人,被人罵回去也正好吧。 08/24 17:00
bigheadache: 當你批評別人的時候也要受的了別人批評啊 08/24 17:04
tindy: 就跟你說了第一段不打,其他都好講 08/24 17:07
tindy: 現在一堆人針對你第一段,後面那些都白打了 08/24 17:07
alleninwar: 滿喜歡這篇的XD 鋪陳拉得太長,戲迷很容易就忘記劇情 08/24 17:09
GeneralRamir: 開地圖砲會被噓我有心理準備了啊,我只是覺得提出疑 08/24 17:13
GeneralRamir: 問被打臉解釋 跟 提出疑問被人家叫閉嘴慢走不送是 08/24 17:13
GeneralRamir: 兩回事而已, 08/24 17:13
GeneralRamir: 意見相左很正常吧XD 08/24 17:15
jabari: 批不得+1 .. 適者生存囉... 我很不喜歡月刊補完這一招 08/24 17:28
kylie720: 路過為你QQ,感覺你很小心措辭想表達出看戲的感受。 08/24 17:29
sumhim: 至於史家人不互叫姓名,史爸叫兒子都叫名字。銀燕叫俏如 08/24 17:56
sumhim: 來大哥,叫小空二哥。小空因為被史爸犧牲過所以都很疏離。 08/24 17:56
sumhim: 倒是俏如來常叫弟弟的外號。主要是他們不在一起長大,所以 08/24 17:56
sumhim: 最初沒很熟時,只叫外號,叫慣了轉不回來? 08/24 17:56
LebronKing: 你忘了中谷大娘XD 08/24 17:57
sumhim: 至於2,3,4點基本同意。不過我反而覺得中原群俠在墨武時有 08/24 18:02
sumhim: 顯示一定的主動性,雖然大部分被人煽動,但是也有例外的會 08/24 18:02
sumhim: 思考的大。(可惜接着就被玄之玄害死了) 08/24 18:02
sumhim: 史爸我覺得很多地方有顯示他的威能啊。決戰裡光芒閃閃不 08/24 18:05
sumhim: 必說,對上帝鬼也很威風。不過上一檔主角是邪皇,所以除他 08/24 18:05
sumhim: 之外誰都沒威能。(怨念很重) 08/24 18:05
kweee: 推tindy大說的〝除了第一段其他好說〞。蟹黃收得草不草率 08/24 18:20
kweee: 我無感,你說的直播我也不看,因為對還沒看新進度的我實在 08/24 18:20
kweee: 雷翻天。至於有沒跟上不適合看長壽劇的問題...我想說,即 08/24 18:20
kweee: 使是2個小時的電影你也需要鋪陳和掌握節奏,因為時間有限 08/24 18:20
kweee: 。就像煮菜,掌勺的正把食材放下去都還沒調味,你會捧著碗 08/24 18:21
kweee: 說:可以吃了嗎?長壽劇的缺點就是不斷的循環和綿長的時間 08/24 18:21
kweee: 線,加上現今多變的戲劇或電影都太垂手可得,看多了會疲勞 08/24 18:21
kweee: 也不新鮮,所以金光的戲法(或是整個布袋戲)也許跟著囿限甚 08/24 18:21
kweee: 至落後了。還有,我想金光不是批評不得,如果在批評時能帶 08/24 18:21
kweee: 上良性建議不是更有助於金光團隊的進步與採納?我也是很嫌 08/24 18:21
kweee: 棄墨邪錄的節奏還有口白爆雷等…這是我從黑白追下來的感想 08/24 18:21
kweee: 。 08/24 18:21
gp5a: 你不喜歡的我剛好喜歡那怎麼辦? 08/24 18:22
youtien: 各陳己見便好,只要誠懇,皆無不妥。 08/24 18:26
jabari: 剛好都喜歡 那就真的適者生存囉... 08/24 18:31
GeneralRamir: 怎麼辦?就恭喜你囉XD 08/24 18:59
silentocean: 其實前期網友是反映很多細節沒演出來,說真的,這就 08/24 19:01
silentocean: 是編劇難為的地方 08/24 19:01
sumhim: 還有你說的如果是"挖了坑沒在補"的一串文,那位原po知道三 08/24 19:05
sumhim: 弦家裡狀況不好,卻不知道從去年開始金光已經在facebook 08/24 19:05
sumhim: 公佈羽國誌異會在金光大匯演演出,還要說幾年了,沒消沒 08/24 19:05
sumhim: 息…只能說那位原po的搜集資訊能力,真的和他對羽國誌異 08/24 19:05
sumhim: 的着緊程度成反比呀! 08/24 19:05
parkyu531: 莫再提公子開明和劍無極,對他們的劇情線完全沒信心… 08/24 19:16
ThiefFan: 感覺很認真的首po推個 不過冥醫那段個人很喜歡 08/24 19:54
akito19: 我還蠻喜歡撼天闕那段的,第一次PO文這麼認真應該多給推 08/24 20:18
akito19: 第一段我覺得沒什麼問題,表達個人觀點看法 08/24 20:21
akito19: 最後,體貼編劇與劇組,或主動蒐集資訊並不是戲迷的義務 08/24 20:26
kurety369: 第二點不太認同耶 如果一直換主角或把史家人寫死亡我 08/24 20:49
kurety369: 應該會直接棄(認真 08/24 20:49
costcow: 玄玄是亮點啊,哪裡捧太過了? 被瞎捧的是裝逼雁吧! 08/24 21:28
costcow: 從忘老殺靖靈君的表現對比在山洞被俏暴打慘況,實在是無 08/24 21:34
costcow: 言以對。 08/24 21:34
cute101037: 我要噓不能不支持一定要同意批評的想法.. 08/24 23:39
RollingWave: 飛淵其實梗還滿好笑的,但也不可能是常駐角 08/25 01:41
jojoSpirit: 啊這就是金光風格啊!!!!!!!! 特色啊!!!!!!!!! 08/25 01:57
sumhim: 體貼編劇不是戲迷的任務,我也從來沒有說它是。但人要為 08/25 08:47
sumhim: 自己的言論負責,既然那位戲迷大罵金光數年沒羽國誌異的 08/25 08:47
sumhim: 消息,自己卻不先行求證(而且是一點也不難找的資料)。那 08/25 08:47
sumhim: 麼因為這位戲迷對自己的言論不負責任,順口開河,隨口亂罵 08/25 08:47
sumhim: ,會給其他戲迷罵回去是正好而已。如果那位戲迷是不清楚 08/25 08:47
sumhim: 羽國誌異的進度而詢問,相信沒人會反過來批評他。但既然 08/25 08:47
sumhim: 都用到罵人這種方式,那麼請先把握好實際狀況再罵。 08/25 08:47
sumhim: 體貼編劇不是戲迷的義務。但體貼胡亂開罵的戲迷更不是我作 08/25 08:49
sumhim: 為戲迷或版眾的義務。 08/25 08:49
sumhim: 補推回去。 08/25 08:52
GeneralRamir: 回樓上,我從來沒在為那篇系列文背書,真的不必把話 08/25 09:17
GeneralRamir: 都塞到我嘴裡... 08/25 09:17
sumhim: 我上面的"體貼編劇不是戲迷的任務"那段是回akito的,如果 08/25 09:49
sumhim: 讓你誤會了抱歉。 08/25 09:49
sumhim: 至於回應你的那段就因為不肯定你是否在指"挖了坑沒在補" 08/25 09:58
sumhim: 的那篇文,所以我用上"如果"兩字。沒有塞話入你口的意思。 08/25 09:58