Re: [金光] 海境線做刪減實在不是好主意

[BlackWhite55 (荒雷狩)]

※ 引述《taohjca (FS我的)》之銘言：

恕刪，單純回某幾點，

: WTF1:
: 王的寢宮像外婆家後院一樣　刺客可以說來就來說走就走
: 　　　　　　　　　　　　（加幾幕刺客躲開王軍的巡查不難　有可能被刪掉了）

現在的大河劇真田丸有一集是有某人避開了巡邏，

在宮城外牆上寫茶茶肚子裡的孩子不是秀吉的，

而幸村推斷是有人熟知巡邏的時間跟動向，進而將矛頭指向其中一個巡守，

而這中間完全沒出現"書寫者"這名角色，但觀眾還是能懂。


海境至今我記得黑衣人出現過三人(有疏漏請糾正，感謝)，

一次是王宮設宴，甲黑衣行刺王而乙黑衣救援，連帶娘娘中毒，

這是海境陰謀首度浮上台面，此時的背景是王宮設宴，在警備上有可能沒那麼全面，

再者黑衣人即使非海境之人也一定跟海境之人有所勾結，

那有巡查情報進而躲避，我覺得都是很容易聯想的，有沒有演出根本完全沒問題。

更不用說第三人忽地出現在俏附近攻擊京王一定是下好套的。


: WTF2:
: 皇子們手下幾個謀士大概跟奉天差不多沒用　沒一個有在為主子出謀劃策
: 　　　　　　　　　　　　　（我猜皇子開小會議的劇情也可能有拍　但是被刪掉了）

京王謀士還未出場，況且現在海境局面有可能有一半是因為京王謀士造成，奉天程度?


鋒王謀士在娘娘中毒前還算表現得體，攏絡俏如來本身對於鋒王來說就是很好的投資，

敗只敗在鋒王不喜歡跟狷螭狂走太近的俏俏，因而作罷，奉天程度?


的確宵王與他的兩個手下私下的互動沒有太多畫面，但進讒言後也達到了成效，

說他的謀士奉天程度?

: WTF3:
: 紀律嚴謹的海境軍隊　表現跟中原群廢沒兩樣　隨便操弄一下就搞定
: 　　　　　　　　　　　　　　（這裡一樣猜有劇情被刪　所以海境士兵直接變笨蛋）

不就有演出來軍隊接到了鋒王的親筆信進而清君側，

回顧歷史，各朝代都有假傳聖旨的事發生，

難道要一個一個翻相信假聖旨的人是什麼原因變笨蛋的嗎?

: WTF4:
: 左將軍和右文丞毫無建樹　你們到底是來幹麻的
: （掌管王軍的左將軍讓皇子要軍管就軍管　右文丞忘了自己與龍子共同代理師相職務）

左將軍沒法反駁

但右文丞是輔助，真正冠代理師相持滄海珍瓏的還是龍子啊。

: WTF5:
: 拿著一本聯名奏本就要拔除師相權　你是在演食戟之靈嗎
: 　　　　　　　　（真拔除師相成功的話　食戟現在慘淡的排行殷鑑不遠啊）
: 回想當初玄之玄想把黑手伸進海境時　鱗王那"鱗族不是你可以操弄的"那種氣勢多帥
: 時至今日這樣一看　只怕玄之玄都要從棺材跳出來大呼後悔了

就一個簡單的問題，如果現在王活跳跳，整個海境安泰，京王這樣搞他會不會成功?

現在王倒了，未貴妃即使攝政也只是寶軀，鮫人是貴族又最會該，

何況現任師相又是到處不討好的虯虯，

我覺得你用這種比較來講玄之玄伸黑手實在不公平。


: 這些都還算次要的部分　最大的問題比起上述的邏輯不通還要嚴重許多

我覺得更大的問題是只要劇情演得不若觀眾所想，觀眾就說"喔!刪戲!"

逾霄漢死了，"是刪戲!"。 元邪皇收得爛，"是刪戲!"。

現在的確有刪戲了，然後對於劇情有不滿足人來說，就變成分分秒秒都像有戲被刪了，

偉哉。


說實在的我對於刪戲也感到遺憾，一直以來我就覺得說故事的人要堅持自己想講的故事，

但說真的板上一直都不乏叫金光在故事上更迎合民意的呼聲，

批評東瀛線不趕快開，又在大俠說為了加速開線而刪戲進而批評金光的作法，

這樣的風向真的吹得很亂。

--
只見憶無心運使七彩雲珞，以水石變將女暴君潛入地面，一旁守衛察覺不對，

衝入搶下七彩雲烙，金池見狀與憶無心同時反搶，三人雙方僵持不下，

半個時辰過後，女暴君溺死於地底。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.72.241
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1473067642.A.F61.html
※ 編輯: BlackWhite55 (124.219.72.241), 09/05/2016 17:31:05
推 kweee: 推
推 ptc2: 給個推 只要官方一天不正式宣布哪些戲被砍
→ ptc2: 板上的各種推測我都是隨便看看
推 wcl1617: 推。現在所有意見都歸咎到刪戲了，不管合不合理
推 shawntwo: 我猜第一點會有人說你在腦補
推 morning79: 砍線這件事一說出口 傷害就已經造成了 不管是認為戲不
→ morning79: 好跟砍戲有關 還是認為沒砍的話可以更好等等
→ morning79: 甚至東瀛線也因此招來很多怒氣 這種情緒基本上很難控制
→ morning79: 這種猜測、懷疑 基本上都很難避免了
→ morning79: 至於因為種種猜測衍生的爭論 會不會影響看戲氛圍
→ morning79: 又是另外一個問題...
我在意的是本來覺得還好、沒關係的戲迷會被這氛圍牽著走，

被這種個人的怒火帶來的猜測與懷疑...
※ 編輯: BlackWhite55 (124.219.72.241), 09/05/2016 18:21:51
→ Gravity113: 想當年教授就是靠猜忌的種子讓九算無法共筆過畢業考
推 jabari: (@w@)a 明明就大俠自己出來說砍線 又怪鄉民orz
丞相來啦~~~~~
※ 編輯: BlackWhite55 (124.219.72.241), 09/05/2016 18:25:18
推 yiminghemi: 推
推 ptc2: 是大俠自己招來這後果的 不過這也不代表每一篇抱怨海境的都
→ ptc2: 變成真的啊
→ ptc2: 不過說真的 希望官方以後也不要確認哪些猜測是真的 哪些是猜
→ ptc2: 錯了 海境演完就讓他過去吧
推 scottayu: 現在金光最好的做法就是後面好好編 好好拍 目前所受非
→ scottayu: 難全部閉嘴乖乖承受。主事者別又不小心情緒化防火就好
推 guzheng: 推刪戲那段
推 sumhim: 這件事也許一開始不告訴戲迷最好，告訴的話也不要用砍線這
→ sumhim: 麼容易引發大量負面感覺的字眼。這在有些戲迷心中根本就和
→ sumhim: 破壞故事，毀掉角色沒分別的字眼…
→ tindy: 之前有說會把刪減片段放網路
→ tindy: 不過是回在底下留言的...也不知道會不會實現
→ amateratha: 所以有人擺明就是要拿幾個詞來遂行他的目的，是吧？
→ tindy: 想了一想,被刪減片段好像也沒看點
→ tindy: 應該都刪的很零碎了...湊在一起也很難看
→ tindy: 放出來也是被有心人罵「這段當初就應該加進去」
→ monster815: 不當發言確實是出包，自己很有愛願意包容也不能要求別
→ monster815: 人都包容嘛...
大俠發言出包是事實，但我也說了我也不認同刪戲，

更何況喜歡海境線的一定也很失望，但當有一部分人整天吵著要東瀛線，

大俠也為了這些人有所舉措，結果這些人不體諒反而來批評大俠刪戲、發言失當，

就算現在是個批評至上主義當道的社會，

在因在果都只有金光單方面受批評我覺得不甚公平。

推 ke0119: 左將軍是真的這麼廢還是別有居心呀?
→ ke0119: 看他被三皇子軍隊巴假的
→ ke0119: 我都驚呆了
※ 編輯: BlackWhite55 (114.25.200.213), 09/05/2016 23:45:44
推 jabari: 其實本來是就此打住..直到大俠對留言反嗆 orz
推 jabari: 只有金光單方面受批評很不公平 讓我們檢討觀眾吧?
→ poke001: 之前海境被噴說是支到不行的支線的時候沒吵大一點就是失
→ poke001: 策吧 不喊聲被當少數現在想想也是理所當然
推 enamelcord: 是要公平甚麼？那從頭到尾就不想看東瀛線的人呢？
→ enamelcord: 其實早就完全不想討論這些事情了，但拿這個出來說觀眾
→ enamelcord: 不體諒我覺得太扯了。大家說？誰是大家？生氣的人有誰
→ enamelcord: 當初是吵著要東瀛線的？這是同一批人嗎？
e大~雖然是第三次說~但我也不認同刪戲的作法~

因為師相~我也很期待海境線~刪戲我也很失望~

對我來說更重要的是有戲看~那我就很開心了~

不然我本身無腦黑白粉不早就罵翻了~

會跳出來批評的絕對不僅止於當初吵東瀛線的~這是一定的~


因此我所針對的一直就是某部份當初整天吵東瀛線~現在反過來罵刪戲的~

當初他們吵著要糖吃~現在金光犯眾怒想辦法生糖給他們~

結果他們反過來要鹽巴了~

不是說金光批不得~而是就是有些人惟恐天下不亂~

→ amateratha: 有些自稱是觀眾的人，行徑真的不該檢討嗎？
→ amateratha: 講這種話的人如果有這麼真心誠意那可真的太好了！
推 enamelcord: 算了隨便啦生氣這種事根本浪費生命。_(:з」∠)_
推 yumeconeco: 嘛，更別說當初吵的人其實並不是真的為了要看東瀛線啊
推 valentian: Y大推文被吃?
→ amateratha: 有人想帶風向的意圖，別太明顯，我直說，真噁心
推 jabari: 那會被你加到簽名檔嗎? 如果會請提前告知
→ yumeconeco: 沒有被吃啦，我只是在造謠(等等)
→ yumeconeco: 雖然我個人覺得八九不離十就是了╮(╯_╰)╭
推 yumeconeco: 基本上看這篇就能猜到真正的原因是什麼了 #1Nl2YEmb
推 akaku: 好啦，不要吵架啦，我覺得，有時候風向並非是有意被帶動
→ akaku: ，砍戲，就是很厲害的心理暗示，一旦覺得不好看，無論是
→ akaku: 不是砍戲的緣故，都感覺是砍戲的錯
→ akaku: 這次砍戲究竟對劇情本身有沒有正面效果，現在談論還為時
→ akaku: 過早，但大聲宣佈出來是給觀眾種下心魔，用個不恰當的比
→ akaku: 喻，網路遊戲調整掉寶率也沒有大聲說出來調整多少%的啊，
→ akaku: 說出來一定被罵死，最多就語焉不詳說調整了機率
推 jabari: yume大 我看了看還有2011的介紹喔 p pt.cc/auUY  <-自接
推 a98674: 透過現象看本質的話，我寧願相信大俠這叫讓大家好好看海境
→ a98674: 但也別忘了我大東瀛線 看看每次直播都會亮東瀛線的編劇...
→ a98674: 說真的，戲未演就得到這麼多關注的東瀛線
→ a98674: 代表大俠這招用的挺好的阿A_A
推 amateratha: 想上簽名檔，就學著比簽名檔上的行徑更『禮義廉』一點
→ amateratha: 成天拿著兩個字在那叫，難道別人說屎能吃你也會信？
→ amateratha: 如果不會，一直講砍線如何如何，是想幹什麼？看戲用眼
→ amateratha: 就能看，是真看不懂狀況還是故意裝傻？
推 jabari: ( -3-)y=~~ 真有趣...
→ JOKER4936: 你有本事區隔出逼大俠刪戲的觀眾跟其他觀眾 你就可以
→ JOKER4936: 檢討他們 來達到你"不能只檢討金光"的公平
→ JOKER4936: 不然你現在檢討觀眾還不是對沒酸金光的觀眾不公平?
我沒本事~而且我講的一直就是部份吵完東瀛罵刪戲的~

不知道為什麼滾滾滾就變成我在檢討全部觀眾了~

推 alleninwar: 我是很懷疑戲迷有這麼大的影響力啦，尤其在拍攝與發表
→ alleninwar: 有一段時間差的情況下。金光是否在拍了之後做修改，對
推 gking: 護航護到被官方打得臉超腫，還能說什麼呢？(聳肩)
→ alleninwar: 隔了一段時間才看到影片的戲迷來說差異不大。將自己對
推 alleninwar: 海境線的批評連結到公司的營運方針需要更多的說明
推 ptc2: 觀眾當然可以被檢討阿 但是不是官方檢討 是觀眾彼此檢討 XD
→ ptc2: 我是覺得啦 東瀛線根本還沒開始演 也是有人說不想看
→ ptc2: 海境線在蟹牛錄的時候有一搭沒一搭 不痛不癢的演
→ ptc2: 也是有人說 宮鬥不想看啦 總之演啥都會有人不想看
→ ptc2: 不想看到還無妨 現在大俠自己出來說砍線或調整時數
→ ptc2: 用什麼詞都好 反正就是讓人若覺得不好看 就說啊就砍線嘛
→ ptc2: 拜託 哪一部電影 戲劇 在最終成品呈現給觀眾前 沒有調整的?
→ ptc2: 要當觀眾還不簡單 難看就說砍線害的 好看就說砍線砍得好
→ ptc2: 最終的重點也就是難看或好看 不是砍不砍線阿
推 gking: (搖搖手指)不不不，問題的癥結不只在劇情的刪節，而是去刪
→ gking: 節劇情的理由。
→ gking: 為了捧A角(線)而去刪奪B角(線)這件事，本身就會有爭議。
推 ptc2: 當然會有 特別是想看B線的 更會覺得好像被犧牲了
→ ptc2: 但我是覺得 布袋戲真的比較特別 我一直以為金光是
→ ptc2: 拍完就真的拍完了 沒多餘的資源去砍 去調整 去補拍重拍
推 gking: 角色故事線待遇一旦分貴賤高低沒受到公平待遇。被輕蔑的一
→ gking: 群就不會買帳了。
→ gking: 之後官方再怎麼捧自己要捧的故事跟角色都會一定程度的拉黑
→ gking: 。
→ gking: 最終呈現得好或不好，反而是其次了。
→ gking: 舉個非常極端的例子來說，並不是把後來素賢人編得英明神武
→ gking: 並精彩萬分，海殤迷就會忘記海殤君的仇恨啊～(笑)
→ ptc2: 沒想到到最近還可以調整 砍線了 大俠也提到財務對他放劍11
→ ptc2: 只要資源能夠承受這樣的調整 我是從一開始就認為這很正常
※ 編輯: BlackWhite55 (124.219.72.241), 09/06/2016 10:54:00
→ ptc2: 我是那種不會期待角色要受到公平待遇的人吧(笑)
推 monster815: 回原po，我倒覺得刪戲和讓海境戲迷失望是小事，主事者
→ monster815: 要怎麼做都是他的自由，為了消費者反應調整商業上也很
→ monster815: 正常，不當發言真正的不當是把自己決策的責任推給戲迷
→ monster815: ，讓戲迷互鬥
→ ptc2: 好處就是 我不會感到被輕蔑 壞處就是 我也無法很愛一個角色
→ ptc2: 角色的待遇一定有貴賤高低 特別是布袋戲永遠要走這種長壽劇
→ ptc2: 現在沒有 或不明顯 以後也會有 所以我早就習慣了...
推 yumeconeco: 我覺得問題是在於大俠自己區隔了觀眾啊，大家說到底是
→ yumeconeco: 從哪裡統計出來的大家？其他人就不是人就是了？
→ yumeconeco: 特別說『開先例』，那就肯定跟平常"正常"的刪減不同嘛
→ yumeconeco: ，那是不是表示未來也有可能有一就有二無三不成禮？
→ yumeconeco: 還有，自己說對不起編劇(雖然我還是相信他們是討論過
→ yumeconeco: 的，不是說刪就刪)，卻很開心的(可說是輕佻的)講出來
→ yumeconeco: “分享“
→ yumeconeco: 再者，失言不是大俠初犯了啊，他是老闆可不是小編，前
→ yumeconeco: 面相信了好幾次，結果又來了，實在不能怪我把它拿來當
→ yumeconeco: 梗，反正大俠自己說他會承擔了╮(╯_╰)╭
推 gking: 所以這種爭論將來大概也會持續出現，沒有愛就不會有恨啊～(
→ gking: 笑)
→ gking: 金光之前維持的並不差，最少總監三弦自己有過"不會因為喜好
→ gking: 去增減劇情的保證"。
→ gking: 那麼純粹為戲劇劇本的完整而進行的角色際遇，就不會留下太
→ gking: 多遺憾。
→ yumeconeco: 沒有資源去砍，p大說的沒錯，所以當大俠說他把已拍攝
→ yumeconeco: 完成的戲砍了我才覺得更氣啊，ㄍ都拍完了耶
推 gking: 公平性很重要啊～作不到完全跟完全作不到是天差地遠的兩件
→ gking: 事。
→ gking: 畢竟觀眾大抵都花一樣的錢去支持，一群可以得到官方疼惜重
→ gking: 視，一群要被輕視犧牲。
→ gking: 那誰想作被犧牲的?
→ gking: 誰能擔保自己不是下一個?
→ gking: 作不到完全跟完全不作是天差地遠的兩件事。
→ BlackWhite55: g大說的沒錯~
→ BlackWhite55: 輿論造成的計劃改變是可怕的事~
→ BlackWhite55: 因計劃改變而被犧牲的真的很衰~
→ alleninwar: 沒必要把劇情演得差的地方都歸咎於砍線。溫皇抓狂也交
→ alleninwar: 待得不清楚。我覺得這種狀況比較有理由懷疑是砍線。
推 jabari: 愛的反面不是恨，而是毫不在乎。  let it go
→ monster815: 進入禪的境界XDD
推 amateratha: 就如同jabari你毫不在乎舉證責任就隨口放話宣稱本人在
→ amateratha: 這裡又拉保險這樣嗎？你不在乎舉證責任，很好，很有趣