Re: [霹靂] 紅塵雪的劇情編排問題

[asdf95 (K神我們巴西見)]

※ 引述《bbbsmallt (不管怎樣，龜住就對了)》之銘言：
: ※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言：
: : 看完43、44
: : 編劇的老毛病又犯了，當初道劍跟晚晴為什麼被大家認為是萬堺最無聊的劇情？因為
: : 沒有任何實績，全憑理想，有崇高的身份、強大的武力，只會談情說愛，單單只有嘴
: : 炮沒有任何人會買單
: : 回到紅塵雪的角色編排上，問題更加突顯：她說的太多、做的太少
: : 天子槍的身份有不少是她自吹自擂，一出場時的確很驚艷，但不久後就被編劇用一堆
: : 理由壓級降等
: 其實也不是她自吹自擂，她的等級大部份是靠別人疊上去的
: 1.她教過龍冠一招
: 2.龍冠因為百器神決的關係，久遠以前等級跟鬼刃夕痕差不多
: 3.苦主亂世狂刀曾輸給鬼刃一次
: 4.有謠傳玉樑皇不敢跟她打，但只是謠傳

從玉梁皇的表現
他跟她的確打過
天子槍在跟鏑鏑講的時候有談到一招之決落敗
他們是對過招的，不然玉梁皇不會聞到紅塵雪身上的味道XD
而玉梁皇的確很關注天子槍的一舉一動，不然不會埋伏人手在紅塵雪身旁
更不會知道身份後就讓六道神兵府針對她

: 5.單鋒比他弟強，而他弟跟小釵互爆過
: 用槍的勝績我記得有2個，我認為她單鋒不怎麼樣，沒加分效果
: 1.打武都的路人角

這是用單鋒，不是用槍
而且從她說「雖象其形，未得神髓，你的槍，當敗。」就知道她對槍法有十足的了解
然後就動畫閃過去

: 2.打贏暘帝，可是暘帝當時並沒有開他最強的招數-末日圍城，所以也不能算夠屌的戰績
: 從以上大致可以看出來，不論是靠人家疊的還是她自己打的，都不足以認證紅塵雪是
: 等級超一線的角色(玄同、波蘿、劍非道那種的)

她跟道劍打過，單鋒等級約跟道劍差不了太多
只是後面的劇情編劇自己打自己，不知再搞什麼

以此來看她槍至少跟道劍同級

洛神單鋒的戰績
惡來：老爸覺醒魂，打到一半自爆，莫名結束
飲命侯：輕鬆打
道劍：老爸偷襲得手，不了了之
暘帝：心態已亂，老爸救援成功，暘帝撤退

就單鋒帳面來看，其實不算差，重點是她老爸亂入
導致每場都不了了之，自然沒什麼加分效果

: 只是她以天子槍身份跟噁心見面那次的排場真的很高，會讓人誤以為她是超強的那種
: 然而戰績會說話，大概就是一線等級的角色而已
: (事後看來，現在光圈根本不值錢，最近用光圈特效出場的有好下場的嗎?)
: 至於你講的降等，這我在紅塵雪被打昏的時候有酸過
: 我的理解是編劇要拿紅塵雪捧練習生，看似降等，其實是被拿來當作墊腳石
: 練習生才是編劇重點關照人物，紅塵雪只是功能性角色，像我就對她不敢有太大期待

紅塵雪跟練習生同為力捧角
這從目前出片跟周邊就看的出來
如果霹靂沒打算力捧，不會讓洛神上片頭選單，更不會幫她出海報
趣味骰子也不會有她

: : 好，既然天子槍暫時演不下去，在情感安排就應該好好發揮，但編劇給的劇情卻又讓
: : 聖君士單方面付出，聖君士的形象飽滿更突顯洛神角色單薄，這幾集編劇力圖振作，
: : 給紅塵雪為友付出的劇情，卻招來反效果
: : 為什麼會這樣？
: : 一、
: : 劇情是建立在聖君士武力破格的前提，只會讓觀眾感到憤怒，新人踩舊人一向是霹靂
: : 為人詬病的老問題，編劇並沒有讓聖君士武力下修給予合理的理由
: 新人踩舊人是霹靂能不斷演下去的原因之一，如果是舊人踩新人或是大家不分勝負
: 感覺劇情都會陷入死水
: : 至少在洛神被槍樓壓制這段，編劇花了不少時間處理為什麼紅塵雪會失敗，並且讓她
: : 等級尚可維持，畢竟玉璽之命一招未出，她又失憶什麼招都放不出來，自然不能力求
: : 她強壓對手
: 就像我上面講的，一方面是為了捧練習生，
: 一方面就是要廢掉紅塵雪的劇情殺，畢竟天子槍跟練習生同質性太高
: 花了不少時間處理是為了不要讓這個墊腳石太爛，雖然說最後還是爛掉了

重點是沒捧到啊XD
如果天子槍這麼廢，這根本是降逼格，當初病劍叟要不是拉著窮八極，誰會鳥他？
要墊之前格要先拉出來，不然大家連戰都懶
像霹靂史上著名踩角色爆紅的黑白劍少對戰魔魁跟龍王魛
如果不是魔魁的格很高，踩他有意義嗎？

: : 但聖君士並沒有這些鋪梗，尤其在練習生擊退屠龍之雷戈，又一招跟弒君士打平的情
: : 況下，作為跟他同等級的聖君士表現著實太糟
: 同上，因為聖君士並不是被重點栽培人物，他跟練習生相比，待遇(外掛)還是有差
: 而且聖君士武力也不算太破格，就是受傷後武力下降，之後應該會回調
: : 二、
: : 劇情節奏感太差，內容老套又無聊，功用就是把相關線段匯入精靈天下，順便帶出新
: : 人物，沒有亮點，缺少更深層的刻劃、流於表面，只會讓觀眾想快轉，尤其充滿紅塵
: : 雪的說教最讓人火大！！！
: 節奏很差啊，一堆線還沒收完，又開精靈天下的線，太瑣碎了
: 還有像中國觀眾講的，古原爭霸就是一堆人排隊等復活
: : 洛神很愛說教從她出場就知道，失憶後還變本加厲，相對應武力表現又極糟，只會更
: : 讓人不耐
: 沒等級沒人權，等級低就閉嘴等CARRY就好...
: 這個嘛，也有可能是編劇要用那種患難加深感情的套路
: 然後練習生就再也沒機會了，這以前好像也不是沒有過

這段就是霹靂要捧不敢收又改線的問題
不然直接讓她掛了不是省事事省
不能讓她死又要讓劇情走下去，但不要她完全消失
就變成不上不下的強加劇情，說真的聖君士跟她這段劇情消失，對古原跟精靈天下
會有很大差異嗎？不會
甚至可以直接將紅塵雪的角色抽離，讓聖君士單跑劇情都沒問題
但霹靂不允許力捧角這麼久完全沒劇情演出，就一直讓她在聖君士旁，一開始是賣萌，
接著是嘴炮，目前就是危機

: : 說真的從紅塵雪的天子槍到練習生過三關斬五將，看的出來霹靂有心要捧，但從洛神
: : 失憶、練習生撿到琥珀後的流暢度超差，把大家的期待撩起後，卻突然澆一桶冷水，
: : 編劇是要捧殺嗎？
: 練習生是真的要捧，而紅塵雪就是個用完可以丟的角色

紅塵雪的周邊都出了
霹靂還是有心要捧的

: 霹靂對於要捧和不捧的待遇是天差地遠，沒期待就不會受傷害，
: 平常心看待比較不會內傷，不然像曾經要捧的金銀道士情何以堪
: 但練習生我覺得吊詭的是跟主線的關聯性一直很低，有九成時間都是在跑支線，
: 劍非道也有刷過主線，身為主打之一不刷主線實在很奇怪
: 至於感情部分，我猜是GG了，至少只要琥珀還在練習生身邊就不可能
: 想想看練習生帶著琥珀，又一邊跟紅塵雪談情說愛，這畫面能看嗎?

除非琥珀要黑，不然鐵定是練習生跟紅塵雪配
而且現在琥珀的CP看來不是練習生而是虩
自然這問題就不是問題

: : 看雪練傾河，十里龍濤，獨濁滄浪行雲嘯；
: : 風光傲，問人間何似，天子逍遙。
: : 何時才能看到快意恩仇的洛神？
: 本來是想藉機酸一下練習生，可惜弄得太晚，改天再說

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1473853388.A.A52.html
推 tsukirit: 紅塵雪現在拿的劍是海報那把，實體劍身，不是四條弦
→ tsukirit: 看來可以變來變去
→ asdf95: 四條弦很炫，但不好操作，很不實用
※ 編輯: asdf95 (111.253.3.21), 09/14/2016 19:54:36
推 BoA60282: 唉= =...現階段對喜歡紅塵雪的我根本是段難受期
→ asdf95: 所以終極冥帝要真像芙女所說，那就注定只有一開始威
→ BoA60282: 似乎實體劍負責交代戰鬥 四弦的場是來表現她的特性
→ asdf95: 因為對操偶師來講，根本就是玩人嘛，而且還有時間壓力
→ asdf95: 所以她單鋒拉弦的場景就是一直兼用，這種繁雜的武器設定是
→ asdf95: 很爽，但現場一定是罵翻xd
推 tsukirit: 到煬帝打幻影紅塵雪都還是四弦，這把是失憶才出現的
→ asdf95: 現場一定比較喜歡這把，洛神單鋒的武戲太玩人，編劇設定時
→ asdf95: 沒考慮到現場操作的難度，每次拉弦、丟綵帶、滑綵帶，就算
→ asdf95: 是四釋尊者也只有幾次，而且早早被收XD
推 tsukirit: 有五條彩帶，見上三條，武版身後自帶兩條XD
→ asdf95: 我覺得用綵帶甩槍好像還蠻不錯的，雖然操偶師會想打我
→ blackone979: 一個角色身上加一堆設定根本莫名奇妙
→ asdf95: 天子槍是一開始就確定了，跟練習生的戀愛是後加
→ tsukirit: 天子槍這身份，她一出場就不停暗示了，本身就是因為
→ tsukirit: 龍冠之死
→ asdf95: 天子槍這身份提示很明顯，也有不少自肥傾向XD
→ BoA60282: 自肥傾向是指@@?
萬堺28集
練：那妳認同的武者典範又是何人？
紅：在槍界，我只認同──天子槍。
練：喔？很傳奇的名字，那妳欣賞他哪一點？
紅：他專注槍道的修養，不爭名利，卻戰無不勝。
練：未敗，是因為他沒遇到我。
紅：只怕你要收回這句話，因為天子槍對贏字，有比你更深見解。
之後就是贏字的拆解，這段話放到現在我只想說：「練習生，紅塵雪叫你回家跪算盤。」
※ 編輯: asdf95 (111.253.3.21), 09/14/2016 20:43:54
推 Zenxiety: 映弟：姐，老爸不罩妳，妳也不見得混得比我好啊～ A_A
應無騫你不是充話費送的嗎XD

推 tsukirit: 老爸是限制器阿
→ Zenxiety: 紅塵雪vs.道劍那場 是唯一能證明她實力的一場 可惜中斷
推 spittz: 紅塵雪絕對是力捧角，只是現在在走眾多力捧角都走過的破格
→ spittz: 路子而已...
→ Zenxiety: 不過要是輸了的話  就是歎希奇2.0囉 XDDDDDD
→ spittz: 大家出場時都是滿血的先天高人，然後逐漸各種受傷武力值開
→ spittz: 始打折...
→ asdf95: 輸了的話，老娘換槍來打啦XD
※ 編輯: asdf95 (111.253.3.21), 09/14/2016 21:03:10
推 tsukirit: 要破格也要有格阿，一招槍招未出實在是鱉屈
→ asdf95: 真的，沒放出半招玉璽之命的招，連大家都會的十里龍濤都沒
推 BoA60282: 我也想看的是她的驚鴻七式後面那幾招QQ
推 spittz: 就是沒實績都在打高空啊...對岸有人說天子這名號安在她頭
→ asdf95: 那七式出來不少招耶
→ spittz: 上很浮誇，所言不虛..
現在就是單鋒線跟槍界線連著目前台面上主要的反派
單鋒線：任平生、聖司、單鋒劍魔
槍界線：玉梁皇、邪天子
情人線：暘帝、夸幻之父
如果天子槍發揮這些反派至少要清一半，那只剩圓圓一個人好像古原也玩不下去

→ tsukirit: 那些招都是用洛神賦內容取的
→ asdf95: 也沒到浮誇，要是真打出實績現在台面上反派要少一半XD
→ asdf95: 少了玉梁皇、任平生、邪天子，反派好像沒什麼人了
※ 編輯: asdf95 (111.253.3.21), 09/14/2016 21:23:04
→ tsukirit: 明顯是故意不讓她出槍招，刻意壓，跟浮誇沒啥干係
推 kylie720: 女角的海報應該很少吧？
推 kylie720: 月刊裡有紅塵雪知道了鴛鴦鏡之仇對玉梁皇如何，不知道要
→ kylie720: 等多久?
→ asdf95: 古原結束前後吧
推 spittz: 浮誇不是說她，是說編劇塑造人物的失敗
→ spittz: 就是編劇在那邊嘴炮一個天子槍...
→ asdf95: 如果不看失憶後的表現，倒還不到失敗xd
→ asdf95: 因為很明顯當初天子槍逼格吹太高，要是真讓她打會掃台
推 tsukirit: 現在都瞎了，再不恢復角色快爛掉了
推 zorroptt: 可是就連天子槍法好像也沒多強 除非只有最終幾式強 不然
→ zorroptt: 邪天子好像都學會了 還逆用 結果也沒多強的感覺XD
→ asdf95: 玉璽之命跟天子槍沒有相關性，玉梁皇有誠實交出嗎？
推 sam20135: 更何況還有一頁被幹走了...
玉梁皇拿到的只有：欲練神功，必先自宮。不必自宮，也能練功。沒有自宮，練不成功。
最後一頁寫到
雖然自宮，未必成功。既已自宮，一切成空，若信此功，頭殼空空！

太婊人了

推 tsukirit: 邪天子是不被承認的天子槍，用的槍法叫天子槍法也是合理
邪天子是天子槍法逆練
王式‧皇定千秋、王式‧打到你哭爹喊娘
玉璽之命的招式從十里龍濤看來應該不叫王式‧〇〇
可能跟紅塵雪的詩號相關性比較高
※ 編輯: asdf95 (111.253.3.21), 09/14/2016 21:55:30
※ 編輯: asdf95 (111.253.3.21), 09/14/2016 22:03:54
推 spittz: 天子槍還不能使出來，因為會被敵人偷師，那就不值錢了 = =
→ asdf95: 是玉璽之命，不叫天子槍法XD