推 Prota: 我是覺得就算知道也是很怪啦XD 但真的這集一次太多這種話!10/06 11:08
→ Prota: 而且之前已經有曼曼的例子這點 真的有差 10/06 11:10
→ sumhim: 是啊，出得太頻煩了。平時即偊劍無極會說些類似的話，也會10/06 11:14
→ sumhim: 立即被修理或糾正(如萬雪夜那次)，所以觀眾不會覺得他的10/06 11:14
→ sumhim: 話代表金光立場，而只是角色的一些嘴賤時刻，但這一次偏10/06 11:14
→ sumhim: 偏是劇末，就算要修理也是下星期再修理，再加上一整集都開10/06 11:14
→ sumhim: 類似的玩笑，所以特別能挑起人的情緒。10/06 11:14
※ 編輯: sumhim (14.0.236.88), 10/06/2016 11:17:00
推 valentian: 哇塞!!原來以為我沒看片可能誤會了什麼，現在發現竟然10/06 11:16
→ valentian: 更誇張!10/06 11:16
→ sumhim: 桃子那裡是比較分散的對白，不是直稱自己是幾十歲老處女。10/06 11:23
→ sumhim: 但是那幾句對白加起來傳達的信息是如此。不過畢竟每人的理 10/06 11:23
→ sumhim: 解不同，最好還是自己看看比較準確。10/06 11:23
推 satoshi3: 說偷襲是女人才會做的事~對比劍之前說過他尊重女性10/06 11:24
→ satoshi3: 會讓人覺得他昨天是不是吃錯藥了OTL 10/06 11:24
→ satoshi3: 覺得偷襲這句有點超過了10/06 11:25
推 lightpisces: 知道他是針對性的 但是一集中真的玩太多次10/06 11:27
→ lightpisces: 就算明白那不是地圖炮 也確實會讓人不舒服10/06 11:28
→ bloodydevil: 應該說偷襲是女人“才會”做的事情10/06 11:29
→ bloodydevil: 這種連結很莫名其妙，而且以劇中來說偷襲的好像男人 10/06 11:29
→ bloodydevil: 居多吧，莫忘經典東門朝日10/06 11:29
→ donkilling: 劇中偷襲的男人居多（金光根本只有男人會偷襲吧）不就10/06 11:35
→ sumhim: 就是因為這種連結太過莫名其妙，也和金光至今的展現不同， 10/06 11:35
→ sumhim: 所以才會認為是劍無極嗆櫻吹雪的針對性語氣，但的確太過。 10/06 11:35
→ sumhim: 就看下一集劍會不會被修理了。不過劍最近剛升級，可能不會10/06 11:35
→ sumhim: 那麼容易被修理? 10/06 11:35
→ donkilling: 正作為劍無極那句話的對照了嗎 = = 10/06 11:35
噓 pilimovies: 劍無極反覆稱桃子obasan，而非桃子san ?????????? 10/06 11:37
→ donkilling: 就看下集能否交代劍無極說那句話的脈絡了 = = 10/06 11:37
推 purue: 我倒覺得最後說的話是未知對手時說的 知道對手時應該會用別10/06 11:37
→ purue: 種方式嗆10/06 11:37
→ pilimovies: 怎麼我聽到的都是MOMOKOSAN? 看來是我耳包該挖耳屎了10/06 11:37
→ sumhim: 五姨有幾次從遠方發槍也可以算是偷襲吧？但偷襲專家東門10/06 11:38
→ sumhim: 朝日明顯是男的。 10/06 11:38
→ purue: 但是金光還是不要設計搞笑橋段好了 每次都刻意又不好笑10/06 11:38
推 alleninwar: 從角色性格的設定來看，劍那句話可以詮釋為是在貶抑10/06 11:42
→ alleninwar: 對方的男子氣概，而不是真心覺得會偷襲的人都是女性 10/06 11:42
→ alleninwar: 。這種男人之常間的嘲罵與他尊重愛護身邊的女性，沒10/06 11:42
→ alleninwar: 什麼衝突；如果去質問他，他大概會說自己不是這個意10/06 11:42
→ alleninwar: 思。我想可能要鳳蝶點出他的缺點，他才會盡量收口吧10/06 11:42
→ alleninwar: 。10/06 11:42
推 Prota: to pilimovies:圖都幫你截好了也有分鐘數 10/06 11:55
推 alleninwar: 劍是那副樣子我不會感到意外，倒是櫻會在意的應該是10/06 11:56
→ alleninwar: 對方的家教吧，紫的解說反而有點違和感。不過，在劇 10/06 11:56
→ alleninwar: 情編寫的層次上，編劇確實習慣性的描繪性別刻板印象( 10/06 11:56
→ alleninwar: 包含女性的年齡外貌與受保護的地位)10/06 11:56
→ sumhim: 劇情裡劍無極一開始碰上桃子，桃子自稱了兩次桃子，劍無 10/06 11:57
→ Prota: 21:32也有，22:31又一次一直到22:35被糾正後才稱呼桃子小姐 10/06 11:57
→ sumhim: 極回應的是"這位歐巴桑小姐"，然後桃子攔住他，要他娶她， 10/06 11:57
→ sumhim: 他再稱"這位歐巴桑小姐啊"，然後爭論期間桃子再自稱"桃子 10/06 11:57
→ sumhim: 姐"，劍之後第三次稱"歐巴桑小姐"，這次桃子直接糾正他，10/06 11:57
→ sumhim: 他才改口。10/06 11:57
推 Prota: 要反駁按噓也請先查明好事實吧orz10/06 11:59
→ sumhim: 要說這連續三次的"歐巴桑"不是在玩女性年齡梗，我還真難以10/06 12:01
→ sumhim: 理解為什麼有普通的"小姐/女士"不用，而特別用累贅的"歐 10/06 12:01
→ sumhim: 巴桑"+"小姐"的稱呼10/06 12:01
推 morning79: 用貶抑男子氣概的方式酸人 比如說對方像個女人 本身也10/06 12:07
→ morning79: 有很大的問題 因為只有在特定性別的人具有陰柔氣質是 10/06 12:07
→ morning79: 可笑的事時 這種攻擊才會有效 這樣的說法一方面限定了10/06 12:07
→ morning79: 男性的形象 一方面則將所謂的女性特質（預設這些特質10/06 12:07
→ morning79: 屬於女性）做為攻擊的道具 某方面來說 讓人更不舒服10/06 12:07
推 CErline: 我會棄金光其中也有一部分是受不了編劇對女性的歧視10/06 12:10
→ CErline: 以前編劇不是這樣的女性很有自己的光輝，以前的鳳蝶更酷 10/06 12:11
→ CErline: 武力值高，現在根本弱爆還很笨…萬雪夜也是，沒有自己的10/06 12:13
→ CErline: 想法了。劍無極，公子開明…等看到比自己強或相當的女性10/06 12:15
→ CErline: 只會先攻擊她的年齡，外貌。沒想過這麼講只會降低自己的 10/06 12:16
→ CErline: 格調…從很喜歡公子開明到後來對他厭倦，自己一事無成 10/06 12:16
→ CErline: 還想著尸幹嘛老是老是跟著一個老女人，你的格調在那裡…10/06 12:20
→ sumhim: 謝謝prota大的截圖。 10/06 12:21
→ CErline: 現在金光女角只剩兩種型象，一是單純(蠢)白蓮花，不然 10/06 12:22
推 pilimovies: 後面改口 次數比你所謂的歐巴桑小姐多 怎不順便統計 10/06 12:22
→ a40091010: 也可能劍先入為主認為對方是男性因此嗆對方娘砲，對比 10/06 12:23
→ a40091010: 劍的大男人行為，劍會貶損女性也不奇怪，但也許下一集10/06 12:23
→ a40091010: 就會被櫻暴打一頓嗆男人只有嘴巴厲害XD10/06 12:23
→ CErline: 就是心機老女人…女性角色面相平乏到極點了10/06 12:23
→ pilimovies: 一下次數 這樣公平嗎?我只覺的看戲而已 沒必要這麼自10/06 12:25
→ pilimovies: 被害妄想 鑽牛角尖 當然 戲怎麼看是個人自由 棄坑也是 10/06 12:26
推 alleninwar: 同意morning79大的解說，完全同意。我不知道編劇安排10/06 12:27
→ alleninwar: 劍無極對於陽剛氣質的認同有沒有什麼用意。讓我腦補的10/06 12:27
推 PurPkNighT: 相對少不代表沒有吧 你公然侮辱人三次之後再說好聽 10/06 12:28
→ PurPkNighT: 話捧他千次就可以掩蓋過錯?10/06 12:28
→ alleninwar: 話，也許他在東劍道被滅、親人離散的狀況下，不斷鼓勵10/06 12:28
→ alleninwar: 自己的方式就是自己是男人要勇敢別輕易放棄之類的10/06 12:28
推 yumeconeco: 用力推早安大的推文QAQ 男生被酸陰柔氣質真的很87，就10/06 12:30
→ yumeconeco: 是不喜歡陽剛舉止、不喜歡衝動不行嗎？ 10/06 12:30
→ sumhim: to pilimovies: 如果有人路過你身邊7次，其中有2次踩中你10/06 12:30
→ sumhim: 的腳，你會因他有5次沒踩中你而感激他嗎？ 你會說那因為被10/06 12:30
→ sumhim: 踩中而憤怒的人被害妄想嗎？ 10/06 12:30
推 CErline: 劍無極攻擊女人外貌不會覺得對不起春桃嗎…真是 10/06 12:32
推 alleninwar: 我想對家教再補充幾句。認為不該隨便觸及女性年齡跟複10/06 12:33
→ alleninwar: 製社會上對於女性年齡越長，價值越低的性別偏見，我覺 10/06 12:34
→ alleninwar: 得是兩回事。在社會偏見確實存在的時候，觸及這個議題 10/06 12:34
→ alleninwar: 確實可能會引起對方的不悅。舉例來說，就像同性戀不該 10/06 12:35
推 ohole: 其實我不太懂為什麼劍叫摸摸摳為「歐巴桑」，我覺得這段比 10/06 12:35
→ ohole: 較莫名其妙XP10/06 12:35
推 bloodydevil: 這句出口後，以前那個說自己沒看輕女人的劍無極都不10/06 12:35
→ alleninwar: 被歧視，但是如果指稱某人是同性戀，卻可能被認定有負10/06 12:35
→ bloodydevil: 知道死去哪了，可能格式化了吧10/06 12:35
→ alleninwar: 面的意涵 10/06 12:35
→ sumhim: 其實上一檔的長琴無焰就是塑造得很出色的女性角色。要不是10/06 12:36
→ sumhim: 這一集的性別"玩笑"開得太過頻密，我還真不想計較了。10/06 12:36
推 pilimovies: 愛鑽牛角尖請自便吧 不奉陪了 闡述一下我這邊的看法 10/06 12:41
→ pilimovies: 一開始是桃子先講話輕佻 加上自稱幾十歲 劍無極才口無10/06 12:42
推 yumeconeco: 對~會在意的就是愛專牛角尖、愛計較、心眼小、不夠大10/06 12:42
→ pilimovies: 遮攔配合 如果今天是一個很有威嚴的女性長者 他敢這樣10/06 12:42
→ yumeconeco: 度！夠大肚不在意的的P大好棒！(拇指10/06 12:43
→ pilimovies: 講 之後桃子盡心幫忙後 劍無極也不吝表現出他的尊敬 10/06 12:43
→ pilimovies: 雖然我很討厭桃子這偶 頭小偶大動作怪異 超不協調10/06 12:44
→ bloodydevil: 我覺得某人辯護的方式越抹越黑，怎麼辦w10/06 12:44
推 alleninwar: 劍無極是口無遮攔沒錯，但口無遮攔有很多種表現方式， 10/06 12:45
推 ccm0916: 劍無極的命裡帶奧庄頭，各種桃XD 10/06 12:45
→ pilimovies: 橋段又無聊 但是這麼反映過頭的我覺得也.....XD10/06 12:45
→ dx90c: 我一開始以為桃子這偶是小孩子的偶... 10/06 12:45
→ alleninwar: 編劇在劍無極重複使用女性年齡玩笑，讓人感到不悅。 10/06 12:46
→ pilimovies: y大 沒關係盡管黑 反正也不差多我一個了 每日任務嘛XD 10/06 12:47
→ sumhim: to pilimovies: 所以我怪的是金光把性別定型的女性年齡 10/06 12:48
→ sumhim: 梗都集中在這一集全力放送，而不是劍無極對桃子說話輕佻10/06 12:48
→ sumhim: 啊。10/06 12:49
推 alleninwar: 鬥角犀的那句口頭禪也令人不悅，雖然重複刻劃可以加深10/06 12:49
→ alleninwar: 對這個小配角的印象，但最後大家對他的印象也就只有那10/06 12:49
→ alleninwar: 句話了。這種描寫的方式真的好嗎？ 10/06 12:49
推 lode: 不認為一再開同樣玩笑的人太過冒犯，而是要求被冒犯的人不要10/06 12:49
→ lode: 被害妄想，彷彿只要女性放寬心胸，全世界關於年齡外貌的嘲諷10/06 12:50
→ lode: 就會自動失去殺傷力，說起來也是很失控的正面思想呢。 10/06 12:50
→ lode: 過去似乎沒有這麼龐大的反感聲浪，累積許久終於大規模爆發，10/06 12:50
→ lode: 這是否真的只是因為女性觀眾太過敏感、反應過度呢？10/06 12:50
→ dx90c: 鬥角犀實際上也沒做啥事情，只剩下偏見令觀眾有印象算不錯10/06 12:50
推 yumeconeco: 不不不，我只是意識到自己心眼小，自慚形穢罷了~10/06 12:51
→ yumeconeco: 我應該要大度的接納世界的偏見跟惡意然後去死這樣 10/06 12:52
→ yumeconeco: 反正P大上次也是直接叫丹翡母豬，我有印象，OKder，10/06 12:54
推 Prota: pilimovies大我截圖是為了作為不帶偏見的反駁您說您「都」10/06 12:54
→ Prota: 聽到這個「都」字的佐證！為什麼反而要被批怎麼不數後面的 10/06 12:54
→ Prota: 次數？那您為何不回應因您的誤解而噓人這件事…@@ 10/06 12:54
推 alleninwar: 令狐千里也是小配角，觀眾對他的印象也就是白目吧，但10/06 12:54
→ yumeconeco: 糾正你是我的錯，我不應該這麼敏感，都是我的錯 10/06 12:54
→ alleninwar: 稍微回想還能想得出他如何白目。鬥角犀呢？我還不如買 10/06 12:55
推 morning79: 不去檢討冒犯人的言論 而去檢討為此生氣的人反應過度 10/06 12:55
→ alleninwar: 播放他那句台詞的錄音就好。 10/06 12:55
→ morning79: 其實也是一種常見的反應 比如社會要求男性必須大度 不10/06 12:55
推 bloodydevil: 鬥角犀的印象值除了糙乳流以外，不就被不容客打的灰10/06 12:56
→ bloodydevil: 頭土臉而已10/06 12:56
→ morning79: 要跟女人計較(但有時候要求你必須攻擊回去 否則不像男10/06 12:57
推 gking: 檢討被害人為何不乖乖受害就是了？ 10/06 12:57
→ morning79: 人) 或者說女性就是愛斤斤計較 暗示計較是一件壞事等10/06 12:58
推 pilimovies: Prota大 忘了回 感謝提醒 針對噓文我對sumhim大道歉10/06 12:58
→ morning79: 都會使人傾向於檢討被攻擊、冒犯的人小題大作 開不起 10/06 12:59
→ pilimovies: 往前看了推文 才知道原來真的有這樣講 我回想是明明10/06 12:59
→ pilimovies: 明明一直講MOMOKOSAN啊 大概前面一邊手遊用聽的吧= =10/06 13:00
→ morning79: 玩笑 而放縱不適當的笑話 其中 反擊雖然被認為小家子氣10/06 13:00
→ pilimovies: 如果只看歐巴桑小姐 我不覺得是冒犯 平常還蠻常聽到的10/06 13:01
→ morning79: 但也是一種陽剛氣質的展現 所以一直追打的女性就更容易 10/06 13:01
推 alleninwar: 旁觀了一下，我倒不覺得pilimovies大有譴責女性版友的10/06 13:02
→ pilimovies: 有人覺得是冒犯 才會有後面那些爭議吧 就是個人意見10/06 13:02
→ morning79: 被罵或被酸了 10/06 13:02
→ alleninwar: 意思，就是想提供自己的看法吧。 10/06 13:02
→ pilimovies: 自由表達了 我才覺得怎麼真的有這麼嚴重嗎 的疑慮10/06 13:03
→ pilimovies: 應該是我沒有換個角色設身處地的想法吧 表達差抱歉啊 10/06 13:03
→ pilimovies: 表達能力y 10/06 13:04
推 morning79: 直接說人有被害妄想原來只是表達能力差嗎... 10/06 13:05
→ morning79: 或者說版友是在鑽牛角尖是個正面的評論呢?大家都在好好 10/06 13:06
→ morning79: 討論 就算意見不同 也不需要使用帶有攻擊性的言論10/06 13:06
→ morning79: 說別人是有被害妄想 女版友就算是在討論劇中的問題10/06 13:07
推 pilimovies: 我就真的覺得沒那麼誇張吧 感覺硬要給腳色扣帽子10/06 13:08
→ morning79: 也不須攻擊討論的人 或許這種說話的方式是個人習慣10/06 13:09
→ pilimovies: 算了 不講了 多說多錯又失言 我夠黑了 還是電電QQ 10/06 13:09
→ morning79: 但這種討論態度恕我個人不能接受 這不是針對事情討論10/06 13:09
→ morning79: 只是直接在指責個人 因為是人在鑽牛角尖/有被害妄想10/06 13:10
→ morning79: 所以你們討論的東西一點意義都沒有 10/06 13:10
→ morning79: 然後被指責時只要說自己只是不會講話 就可以把問題丟回10/06 13:11
推 rossignols: 桃子說，祂是因為看見無極不開心，所以才開祂「祢毀了10/06 13:11
→ morning79: 為這種針對個人的指責感到不悅的人身上 證明他們就是10/06 13:11
→ rossignols: 我的清白祢要娶我」的玩笑。金光想要讓桃子逗劍無極開10/06 13:12
→ morning79: 愛小題大作 從來不用為自己的言論附上任何責任 10/06 13:12
→ rossignols: 心，結果只想得到這種「玩笑」？WTF10/06 13:12
推 alleninwar: 我同意morning79大的想法，確實鑽牛角尖／被害妄想的10/06 13:15
→ alleninwar: 字詞使用方式會冒犯到討論者，也為我剛才的輕忽道歉。 10/06 13:15
→ donkilling: 雪夜快出來救援金光啊啊啊 10/06 13:16
→ alleninwar: 在看到被害妄想時，我自動轉譯成「太快將角色的台詞扣10/06 13:16
→ alleninwar: 連到編劇的性別偏見」，鑽牛角尖用在思考的語境時，比 10/06 13:16
→ alleninwar: 較像是在說不知何故框限在某種思考範圍之中，只得到同 10/06 13:17
→ alleninwar: 樣的觀察。但這兩個詞確實都有更有禮貌的表達方式 10/06 13:17
推 yumeconeco: 相信我，雪夜出來只會更崩不會更好，畢竟生母走了 10/06 13:18
→ yumeconeco: 而且雪夜崩了會更多人崩潰，相信我，真的別！10/06 13:19
→ donkilling: 那只能期待新編能發揮雪夜的新面向了XD10/06 13:20
推 alleninwar: 不管怎麼說，還是滿期待雪夜的感情線10/06 13:20
→ poke001: 像是雪夜再次出來後變成傲嬌少女心之類的=口=10/06 13:20
→ sumhim: to pilimovies: 我是看到桃子那很孩子氣(還雙馬尾)的偶頭 10/06 13:33
→ sumhim: ，才越加驚奇劍無極連稱她三次為歐巴桑。至於我批評的對象10/06 13:33
→ sumhim: ，從這一貼一開始便是針對在搞笑上無甚想像力的編劇身上，10/06 13:33
→ sumhim: 而不是劍無極。至於編劇是因為有性別偏見，還是純粹覺得這 10/06 13:33
→ sumhim: 種梗能最有效快捷方便地逗人發笑，我便不得而知了。可以10/06 13:33
→ sumhim: 明確知道的是有不少人被冒犯了，而沒被冒犯的，其中有些如10/06 13:33
→ sumhim: p大你，也覺得這裡的橋段無聊。10/06 13:33
→ donkilling: 這集的東瀛線就像是沒啥想像力的樣版RPG啊10/06 13:36
推 ohole: 我不認為叫摸摸摳歐巴桑是冒犯欸，感覺摸摸摳也沒為了年齡 10/06 13:38
→ ohole: 問題發怒，只是單純糾正了劍的稱呼。「歐巴桑」這稱呼算不10/06 13:38
→ ohole: 算冒犯，這可以討論。倒是櫻吹雪感覺被冒犯這件事，讓我覺10/06 13:38
→ ohole: 得有點可惜，我期待的櫻吹雪是像小泉今日子那樣，以年齡成 10/06 13:38
→ ohole: 熟為正常的，這樣寫反而降低了櫻吹雪的格調。不過，一般日 10/06 13:39
→ ohole: 劇中確實常見到日本女性對於年齡極端避諱的橋段，也許這段10/06 13:39
→ ohole: 呈現也是一種較為輕率的表現方法而已。 10/06 13:39
→ ohole: 以年齡成熟—>視年齡成熟 10/06 13:39
→ bloodydevil: 我覺得櫻在乎的是教養和禮儀問題吧，只是紫後面的言 10/06 13:44
→ bloodydevil: 論相對讓櫻感覺變的在乎年紀，開口就說人老女人，這10/06 13:44
→ bloodydevil: 哪個聽了會舒服？10/06 13:44
→ march20: XD 推錯版, 求幫刪 XD 10/06 13:47
推 bloodydevil: m大你走錯棚？10/06 13:47
推 yumeconeco: m大是不是推錯版了XDDD10/06 13:47
推 march20: 我的多工器整組壞光了, T_T 10/06 13:48
※ 編輯: sumhim (14.0.236.88), 10/06/2016 13:50:49
→ sumhim: 已刪… 10/06 13:51
※ 編輯: sumhim (14.0.236.88), 10/06/2016 13:51:54
推 yumeconeco: 其實櫻在乎年紀我覺得這不要緊，就算是男人多多少少也 10/06 13:59
→ yumeconeco: 會在意的，但是要緊的是編劇認為這個是一個好笑的梗 10/06 13:59
推 march20: 感謝.這告訴我們多工要小心, 望向編劇情 (拙劣地拉回主題 10/06 14:03
推 alleninwar: 如果單看這個場次，笑點在於對性別與專業權威的同時冒 10/06 14:14
推 alleninwar: 犯，但對於隔著螢幕的我們，不會覺得自己也被罵進去， 10/06 14:16
→ alleninwar: 只可惜羅馬不是一天造成的，版眾的怒氣值已經累積滿久 10/06 14:17
推 jabari: ( -3-)y=~~ 就說 人氣王/春桃墓/回東瀛 的編劇不同 10/06 14:26
→ jabari: 希望大家把這劍無極看成三個人 同名同姓不同人 10/06 14:27
→ alleninwar: 按J大所說，問題就變成編劇交接會不會讓角色走鐘了QQ 10/06 14:30
→ alleninwar: 像默蒼離那樣壽命短的，就不會有這種困擾 10/06 14:30
→ alleninwar: 不過這樣想還真是「委曲求全」啊... 10/06 14:31
推 jabari: 其實這問題在台灣很常見啊 就像本來很好吃的家庭餐廳, 第 10/06 14:34
→ jabari: 二代接手改裝潢變更路線 菜就難吃了. 台中某黃洞韓國菜就 10/06 14:34
→ jabari: 是這樣 囧a 10/06 14:34
推 jabari: 同樣招牌 換編劇後就摸摸鼻子認命orz 被拿來踩捧新角是常 10/06 14:37
→ jabari: 態, 還有原來韻味就算賺到 10/06 14:37
→ poke001: 應該是接手的編劇對劍無極印象還停留在口無遮攔這方面吧 10/06 14:37
→ poke001: 以劍無極的經歷 他反而比較像對手講"糙嚕流"之類屁話的時 10/06 14:39
→ poke001: 候會反嗆對方是沒見過世面鄉巴佬連女性高手都沒看過 10/06 14:40
推 jabari: 默蒼離 寂寞侯 魔王子 都算是出來爽完就死去的經典 10/06 14:42
→ jabari: 根本不會有被後面接手的人亂搞的機會. 勿忘海殤君 10/06 14:42
推 jabari: 所以大家息怒啊...現在這個寫手跟劍無極很不熟 10/06 14:43
→ sumhim: 看j大的話，我是不是應該現在就咒我喜愛的溫溫去死了XD 10/06 14:46
推 jabari: 他已經死過了 最近才真的活回來... orz 10/06 14:47
推 morning79: 東皇15看完 溫溫是死了沒錯阿(眼神死) 10/06 14:56
→ morning79: 三弦接手溫皇 我覺得寫出另外一種風格 反而更愛三弦溫 10/06 14:57
→ morning79: 但還珠樓家庭倫理劇我不行...orz 10/06 14:58
→ sumhim: to morning大: 我也是家庭倫理劇不太行… 10/06 15:45
推 morning79: 我在想 或許是三弦接手那時候 溫皇還有轉型的空間 10/06 15:47
→ morning79: 但金光現在已經演很長了 角色大多已經定型 就難免會讓 10/06 15:48
→ morning79: 人覺得寫出了型但沒有寫到神隨 10/06 15:49
→ purue: 溫皇並沒有活過來 10/06 15:54
→ terry955048: 三弦在金光寫不好瀟灑少年郎，劍偶爾能回神已經謝天 10/06 15:59
推 jabari: p大別這樣啦...溫溫變植物人狀態也算活著啊orz 10/06 15:59
推 jabari: 三弦專長是大叔角吧QwQ? 10/06 16:04
→ sumhim: 其實前兩集的劍無極覺得還算不錯的，誰知道這一集又要把嘴 10/06 16:11
→ sumhim: 賤當先行屬性…而且一嘴是一個性別… 10/06 16:11
推 Prota: 超愛劍劍在群俠前幫牛講話那邊喔喔喔喔我們的師兄喔喔喔喔 10/06 16:20
推 purue: 我不知道ㄟ 總覺得再出的舊角色都有點失去神韻的感覺 所以 10/06 16:27
→ purue: 我才覺得最好都去死一死 像教授那樣死的好 死的精采 比拖著 10/06 16:27
→ purue: 看自己變爛要好得多了 10/06 16:27
→ sumhim: 我也很喜歡劍無極替銀燕辯解那一段，還有以前擠對鍛神鋒 10/06 16:36
→ sumhim: 讓他幫忙那段也喜歡。 10/06 16:36
→ terry955048: 鍛神鋒那邊當裝熟霸主順便調戲人家女僕超強的XD 10/06 16:39
推 muscleless: 三弦最專長的 應該是主角的敵對方吧 10/06 17:44
推 a98674: 只能說打爆劍無極吧 都是他XD 10/06 17:50
推 alleninwar: 劍替牛辯護的那場很機智XD 我跟群俠一起被說服 10/06 17:51
→ sumhim: 其實我還蠻喜歡劍無極的，不喜歡的只是每次嘲女角必涉年 10/06 18:11
→ sumhim: 齡的編劇。 10/06 18:11
推 a031405: 10/06 18:17
推 hdw: 這話題延燒的似乎過頭了@@~~~相信編劇也只是開個玩笑 10/06 19:10
→ hdw: 年齡梗的感覺見仁見智啦!!很多女生也不會反感阿 10/06 19:11
→ hdw: 我只覺得偷襲那句太刻意，又不好笑而已，因為太容易被打臉 10/06 19:12
→ hdw: 但很明顯就是，要演劍被修理阿 10/06 19:13
→ hdw: 男生講話有時候真的是有口無心，EX:別像娘們一樣，扭扭捏捏 10/06 19:14
推 alleninwar: 我可以接受年齡梗，也可以接受劍表達男子氣概，但我覺 10/06 19:14
→ hdw: 並不是想講女生扭捏，只是單純針對那個人 10/06 19:14
→ alleninwar: 得編劇重複性地在中年女性角玩弄年齡梗，可能太缺乏想 10/06 19:14
→ alleninwar: 像力，也覺得女性在金光通常被描繪成被保護的對象。 10/06 19:15
→ hdw: 畢竟是武林啊!!!男生主場的地方咩 10/06 19:15
→ hdw: 就像你在工地，發現女生怎都是跑腿買飲料，很少當師傅的 10/06 19:16
→ hdw: 而且也很多獨當一面的女角吧!!!剛好愛靈靈是需要被保護的 10/06 19:17
→ hdw: 才會有這種錯覺吧 10/06 19:17
推 yumeconeco: 男生講話有時候真的是有口無心...這句話就跟男人就是 10/06 19:19
→ yumeconeco: 本能的生物一樣，只是推卸責任罷了 10/06 19:19
→ yumeconeco: 先不論性別，「唉呦，我就是講話白目，比較直嘛！」 10/06 19:20
→ yumeconeco: 這句話就能夠把這個人白目的舉動給合理化嗎？只要講自 10/06 19:20
→ yumeconeco: 己白目他的言論就可以免責嗎？不是嘛~ 10/06 19:21
→ yumeconeco: 同樣的，我最最最最討厭的就是八卦鄉民那種「我叫女人 10/06 19:22
→ yumeconeco: 母豬也就是開開玩笑，我也都叫自己肥宅魯蛇啊，女人幹 10/06 19:22
→ donkilling: 就因為有口無心，才更顯得無形的制約有多麼地巨大卻不 10/06 19:23
→ yumeconeco: 嘛那麼開不起玩笑，小心眼欸！」 10/06 19:23
→ donkilling: 被意識到 10/06 19:23
→ yumeconeco: 如果一件事是會讓人不舒服的，那就絕對不是一個合宜的 10/06 19:23
→ yumeconeco: 可以拿來"玩笑"的，如果這種話是國中生講出來，我還能 10/06 19:24
→ yumeconeco: 夠接受，偏偏PTT幾乎已經大學甚至出社會還是這麼不懂 10/06 19:24
→ yumeconeco: 尊重，這件事我完全無法接受。不過再講下去就扯遠了.. 10/06 19:25
→ sumhim: to hdw: 其實我上面列的那些單獨來看，都沒有很大不了， 10/06 19:33
→ sumhim: 但是全湊在一起，加上金光已經玩了很久的女性年齡梗，便會 10/06 19:33
→ sumhim: 讓人不滿爆發了。 10/06 19:33
推 alleninwar: hdw大，我同意在以武力為尊的武林中，女性比較容易屈 10/06 20:15
→ alleninwar: 居被保護者的位置，但我是覺得這種筆法寫了很多次，讓 10/06 20:16
→ alleninwar: 我覺得有點疲乏，也覺得不一定必要，例如黑水城地震時 10/06 20:17
→ alleninwar: 金池與霜兩人即將被石頭壓到而無能為力時，銀燕出現救 10/06 20:18
→ alleninwar: 援就會讓我覺得WTF；溫皇發難那段我大概瞭解他的邏輯 10/06 20:18
→ alleninwar: 但一副監護人自居的樣子，突然對劍無極發難，事後鳳蝶 10/06 20:19
→ alleninwar: 也什麼都沒說，也讓我覺得這兩位把鳳蝶放在哪裡= = 10/06 20:19
推 valentian: 溫溫以父親立場責備劍無極未能保護鳳蝶，以及劍無極自 10/06 21:28
→ valentian: 責未能保護鳳蝶的心態都ok，但是事件的發動時機怪結局 10/06 21:28
→ valentian: 蠢，所以沒空管鳳蝶的反應。反正她也弱化很久了，又感 10/06 21:28
→ valentian: 染劍無極說話白目和銀燕的臉盲orz 10/06 21:28
推 chicken3219: hdw大，大家想講的概念都講完了，我只想跟你說，我 10/06 21:42
→ chicken3219: 雖然不是搞工程的，但是之前做考古的時候，是在工地 10/06 21:42
→ chicken3219: 工作 10/06 21:42
→ chicken3219: 現場3男4女（包含我，性別女）指揮調度，每個人每天 10/06 21:42
→ chicken3219: 幾乎都要跟30個大叔溝通工作，沒有人抗議女孩子憑什 10/06 21:42
→ chicken3219: 麼指揮、糾正他們，大家共事的很愉快，女孩子們也沒 10/06 21:42
→ chicken3219: 做過跑腿的工作 10/06 21:42
→ chicken3219: 這段經歷給你參考一下，希望你看了我的例子之後，不 10/06 21:42
→ chicken3219: 要再有根深蒂固的性別刻板印象了，謝謝 10/06 21:42
推 APM99: 有挖到恐龍嗎 10/06 22:09
推 iguanakiller: 奈奈XDDDDDDDDDDDDD 10/06 22:15
→ donkilling: 恐龍XDDD 10/06 22:17
推 Xbet: 認真看完每個人的論述(因為有些被斷)結果看到奈奈就破功XDrz 10/06 22:18
推 chicken3219: 居然釣出奈奈（達成成就www 10/06 22:24
推 chicken3219: （離題）我不是做生物化石考古，是人類遺址考古 10/06 22:27
→ chicken3219: 這篇重點不是恐龍!!!給我認真回去討論!!!XDD 10/06 22:27
推 Prota: 被恐龍吸引住的奈奈太可愛了WWWWWWWWWWWWWW 10/06 22:29
推 xinye0622: 所以我說奈奈根本萌屬性滿點 愉‧悅!!!!!!! 10/06 22:39
推 chicken3219: 被我歪串了，原po對不起QQ 10/06 22:44
→ sumhim: 啊, 沒有。你的例子很可愛啊! 不是恐龍也可愛。 10/06 22:47
→ chicken3219: 諸君，不要再執著於恐龍了啊啊啊（掩面 10/06 22:58
推 gking: 挖出奈奈~~~這比恐龍稀有欸c大好厲害~~ 10/06 23:16
→ poke001: c大成功招喚出UR吉祥物 奈奈wwww 10/06 23:36
推 chicken3219: 原來我挖到的奈奈價值這麼高（收藏 10/06 23:39
推 alleninwar: 來推個奈奈~~ 10/07 10:13
推 darkdark008: 認真推 該不會是在蘇花改新挖到的文物遺址?!(還是歪 10/07 12:12
→ darkdark008: 樓) 10/07 12:12
推 chicken3219: 我不會透露的ww這圈子太小ww我怕被認出來ww 10/07 12:24
→ chicken3219: 當然如果有人好奇考古這份專業或有興趣想了解，我可 10/07 12:24
→ chicken3219: 以私下跟你聊聊 10/07 12:24
→ chicken3219: 還是讓這篇回到原本的重點上吧（抹臉 10/07 12:24
→ vacuityhu: 無聊…武俠劇也可以討論倫理哲學…猛 10/07 13:12
推 chicken3219: 倫理哲學存在於任何情況之中，武俠劇沒什麼不能討論 10/07 13:35
→ chicken3219: 的阿www 10/07 13:35
→ jabari: 挖到邪天御武寶物怎麼辦o'_'o 10/07 14:12
推 vacuityhu: 嗯…說這個主題是倫理哲學太抬舉了…我修正 10/07 22:50
→ vacuityhu: 但是我也想不出來用什麼名詞形容這個主題了…但還是覺 10/07 22:50
→ vacuityhu: 得無意義 10/07 22:50
→ alleninwar: 之所以會有這樣的討論，主要是有戲迷覺得性別玩笑不好 10/08 01:02
→ alleninwar: 笑、感到被冒犯，大家來討論這種感覺起源於何處。 10/08 01:03
→ alleninwar: 我覺得大家並沒有真的去討論「編劇要怎麼編才符合道德 10/08 01:04
→ alleninwar: 」，也沒有釐清彼此認為「什麼是對的」的標準，但部分 10/08 01:05
→ alleninwar: 討論者會建議如果在編寫時可以稍微留意一下字詞使用的 10/08 01:06
→ alleninwar: 方式，也許可以避免這樣的狀況。vacuityhu大可以認為 10/08 01:06
→ alleninwar: 這樣的討論是無聊的，但這個話題本也沒有要求要被優先 10/08 01:07
→ alleninwar: 考慮，也就是眾多討論話題之一罷了 :) 10/08 01:07
→ sumhim: to vacuityhu大: 你覺得無意義沒問題啊，討論的人覺得有意 10/08 10:43
→ sumhim: 義就可以了。不同人對劇的要求本就不同，有些人只要求娛樂 10/08 10:44
→ sumhim: 有些人要求文以載道(事實上根據三弦、大俠和黃大師的說法 10/08 10:44
→ sumhim: 他們都希望他們製作的布袋戲帶有一點"道") 10/08 10:45
→ sumhim: 有些人只要求武戲，你跟他討論文戲他都會覺得沒意義 10/08 10:45
→ sumhim: 明顯積極參與這討論的人都覺得這討論蠻有意義的 10/08 10:46