Re: [金光] 東瀛線閒聊 愛好者勿入

[peterdida (豬排中士)]

※ 引述《jojoway (FATE)》之銘言：
: 看到有人回了 那就繼續來嘴好了 反正別篇都有人開大絕了
首先，我很遺憾前面有人開大絕

我認為最近開嘲諷的人是有比較多，但真的只是少數，而且大家基本上不太理的

jojoway大的心得探討得很深入還要被歸類成那樣我無法苟同

這樣子跟那些酸別人母豬教、爪個案、恐怖情吱的酸民沒兩樣啊

話是這樣說，我跟jojo大的觀點還是不一樣啦，分享一下

: 1.首先 對於劍無極自己本身的放下 我是沒有意見 不過當他去勸別人放下
: 和之後跑回去跪這點 個人就沒辦法接受
: 尤其是他拿出理由仇恨的循環終止 對一個有機會報復的受害者 要他停止報復
: 理由是要停止仇恨的循環 那他 為何不等他報復成功後 去對另一方要求
: 尤其是 仇恨的起頭是被報復方的責任比較大時
: 這邊我寧願看到劍無極拿出的理由是我希望你活下去 而不是大義凜然的仇恨循環終止
時間有點久遠，我不知道你對一步禪空當時的作為有何感想

真要說的話，目前只有劍無極有資格講這種話

他對西劍流的仇恨可深了，他之所以不計較我想多少跟俏如來還有銀燕有關

加上他以往的歷練，他認為單純的仇恨+報復並不能解決任何問題

也不會讓自己所經歷的悲傷消失，如果是從自己開始停止報復，那仇恨就不會循環


他理解了這個道理，所以他也希望自己的親人朋友也能跟他一樣別陷入仇恨的淵源

他能理解山田健想報仇的心態，但不希望山田健變成仇恨的一環(雖然已經是了啦)

所以劍無極在勸的時候也是很掙扎地呀


: 而跑回去跪仇敵這邊 我更不知道到底是哪根筋不對勁
因為山田健確實造成了傷害，仇恨被循環下去了

如果是自己承擔下來可以停止這循環，那劍無極願意承擔

他想幫山田健負責，所以出雲能火才會說：你何必呢？


: 這邊對比組就是中原 當初宮本師尊在中原扛仇恨時
: 一旁就是藏仔扮的史爸 還有俏俏 以及冥醫 高手神補都有
: 但是宮本師尊的作為是 馬上就跑 打帶跑 不殺人 盡量少接觸
: 劍無極這邊呢 旁邊有沒有自己人不知道 就跑回去跪了
: 如果忍者有人丟苦無 或是嵐再晚一點到呢
劇情效果啦...劍無極被丟個苦無就死了也太廢XD

: 至於勸人放棄仇恨(自己都還在掙扎)
: 和跑回去跪仇敵 是不是聖光 則看個人 就我來說 這就太聖人了
: 1.5劍無極勸人放下這邊我真的不喜歡
這就是個人接受度的問題了，就像有人無法接受戲劇裡面有小孩子死亡一樣

可能效果很好，但有人不喜歡

: 他自己和神田 赤羽相處過了 且還有宮本師尊的師恩 但是 都還在掙扎猶豫了
: 卻拿出了終止仇恨循環來勸人放下
: 自己是因為和被報復方有關係了 在中原找到了另一個家了 所以才來這邊叫人放下
: 他的立足點就已經和在東瀛方的人不同了
: 東瀛 已經不是他的家了 他現在在東瀛只是過客 他的根已經在中原了
: 他以後可以離開 但他人呢
我覺得這樣形容有點太冷漠了，不管劍無極在中原混得多好

東瀛終究是他的故鄉，他不是東瀛的過客，他是出生在東瀛，在東瀛長大的劍客


舉例來說，榮民老杯杯有些在台灣混得不錯，也有了家庭

為何還是會哭著說想要回大陸看看老家？ 流著淚說「我好想娘」?

灣生們，在日本已經有事業有家庭了，為何還要費盡心思再來看台灣一眼?


因為故鄉對一個人而言是無法抹滅的回憶，在人的心中的地位是無法想像的

如果東瀛因為互相報仇來報仇去的，始終紛亂不止

劍無極也是會不忍心的，更何況他已經深陷其中了，要他如何拋下？

: 2.拿霜來比 主要是對比 霜和銀燕相處那麼久 互相扶持 幫助銀燕走出許多心理困境
: 可是 當她知道銀燕殺了她不親的親人時 她還是無法放下
: 而對比 劍無極和現在西劍流的關係呢
: 這邊主要還包含 有人說劍無極經歷中原種種 因此有所成長
: 但是 霜同樣也有陪伴銀燕經歷那些 且銀燕面對兄弟部分主要還是霜開導安慰陪伴
我認為就這樣的修為上霜跟劍無極可差遠了

: 霜和劍無極在中原的時間就差地門和之後的邪皇
: 劍無極和赤羽與神田比較多的相處也就在血戰後期到佛劫前期
: 而霜和銀燕的相處可是更長 也見證過銀燕的掙扎無力和中原的變動
: 當劍無極漂流到海境 是霜陪伴銀燕支持銀燕阻止銀燕
: 結果這邊有人說霜天真 霜天真嗎?? 老實說在感情上天真 但其他方面呢?
: 當初和蒼狼三人被丟置在苗疆時 可是霜主導局面的
拿霜來對比我認為並不洽當

劍無極失去過東劍道的家人→銀燕→春桃→宮本師父→西經前輩(應該不算)→銀燕

還有一個變態的老丈人老是跟他玩變態的調教，更何況這傢伙還是殺(師)父仇人


霜呢？ 就是一個不太關心自己的老爸

要霜達到劍無極的修為，我認為赤羽跟銀燕都必須死在她面前才有可能


因此拿霜做對比我認為兩者並不相同

要對比也是拿蒼狼出來比較洽當，但剛好蒼狼就是不想再復仇來復仇去的人...

: 3.殘忍聯盟 一個復仇的聯盟 所以就不該做表面功夫了嗎?
: 尤其他的對手是個曾經的巨無霸
: 老實說看到殘忍聯盟這樣 還能說OK 那大概是我的標準不同吧
: 我會希望 至少是個能維持表面大義的旗幟 而不是就這樣各種亂七八糟
還是有喔，至少主公的話大家多少聽著

而且這個軍師跟主公很明白，西劍流一旦消失這個聯盟很快就會瓦解

: 畢竟在西劍流改過的這種話題 如果要能精彩 就是要雙方都有雙方的正義
: 可是現在卻把殘忍表現的偏激 擺明就是要讓西劍流來表現洗好感度
殘忍有偏激嗎？ 月牙嵐被抓時那些小兵的真情流露我覺得很不錯啊

綠頭江憲看起來也挺正派的啊，目前偏激的就是望月跟白夜丸吧？

: 像上一集片尾 還有特意追殺不受招攬的人的片段 除了表演妹子特色外 不就是黑這組織
: 從殘忍聯盟登場到現在 隨意殺小兵 要將領切腹 殺醫生 殺不受招攬的人
: 好像都是負面行為舉止
前面三項，基本上是一個「外人」軍師所做的，這傢伙到底是誰還沒個底(?)

而且軍師要江憲切腹時主公就跑出來調停了啊

可見軍師這個人根本只是把聯盟當作一個工具罷了，至於目的是甚麼就只能繼續看了


至於後面那個我認為秀妹子的動機比較多...

好啦，應該是想演出說即使是這樣的充滿悲傷還要復興正義的組織裡面

也是有這種只想要滿足自己殺戮慾望的傢伙在


像神劍闖江湖人誅篇裡面有一幕左之助說到

不管對手是多麼瘋狂的人，如果是身懷深切悲傷而來的人也只有劍心才料理的了

其他那些「同志」只是藉由復仇的當作藉口在添亂罷了


我不知道立花雷藏跟西劍流有甚麼仇恨，目前演出來的看起來比較像是這種人
: 4.我前面那篇應該有說到我的低標
: 那就是 有個正派成功的腳色(類似風 雪夜)來找霜 嵐 神田等復仇
: 然後能處理的漂亮

這樣就是跟勇者打怪一樣了，甚麼都不必想反正正派好棒棒都是對的

而且這樣的劇情雪夜王子跟獨眼龍已經演過了啊

如果只是這樣我看金光布袋戲做甚麼？ 日本動漫這樣的作品玩得很多吧?


金光就是嘗試著把我們周遭會遇到的問題放到戲劇裡面來演

所以觀念上你的不認同感才會這麼強烈

就像之前一步禪空提倡廢死，兩派戲迷的論戰，也是沒有對錯

而且因為是戲劇，所以在很多手段跟思考上比較誇張


每次都拿這種吃力不討好的主題來演，也是我認為金光最吸引我的地方 :P


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我是漫畫家，也是吉他老師,也是街頭藝人志排汽車

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如想學習音樂的奧妙，歡迎來三重的峰聲樂器來找我喔~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.14.119
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1476984013.A.B65.html
※ 編輯: peterdida (36.229.14.119), 10/21/2016 01:24:15
推 jojoway: 最下面那條 我那時沒注意到有少打的部分
→ jojoway: 我那邊是指 東瀛出個正派新成功腳色(類似雪夜風 這樣成功
→ jojoway: 腳色) 平時班住夾雜在兩派之間的百姓和游離武林人士
推 jojoway: 之後和劍牛等相識 最後發現他仇人是霜 神田嵐等之一 看劍
→ jojoway: 牛要如何要他放下
→ jojoway: 對比當初兩人面對殺師之仇
原來如此，不過這樣的腳色可能有喔

當時送信叫醫生醫治月牙嵐的那個帥氣光頭的後台有可能是這樣的腳色

推 a0079527: 我覺得jojo講得很好阿
黑啊
※ 編輯: peterdida (36.229.14.119), 10/21/2016 01:45:42
→ cauliflower: 母豬教有教主啊
推 jabari: ob'_'ov 湊惹嗎？
夜裡哭哭~
※ 編輯: peterdida (36.229.14.119), 10/21/2016 02:51:16
推 derekhsu: 這篇說得很好，跟我的看法很一致
→ derekhsu: 只要記得以前的劇情的話，看懂與認同是不難的
推 derekhsu: 只看或只記得1兩個劇集會覺得太聖光現在想想就無可後非
→ derekhsu: 了
推 derekhsu: 劍無極跟霜根本不在一個基礎點上，如何比較，真的要比就
→ derekhsu: 是蒼狼跟藏鏡人之間
推 han72: 我在國外旅行的時候有遇到一個在中餐廳做菜的老華裔  聊一
→ han72: 聊之後跟他說我明天就要回家了  他聽了就好像很羨慕說「回
→ han72: 家鄉好啊」  那聽起來感覺就是他在歐洲工作幾十年  但還是
→ han72: 沒把這當家鄉  所以回到劍無極  說他在中原待了幾年根就在
→ han72: 那了嗎？怎麼可能
推 j7o1e38: 回樓上，為什麼劍無極不可能短短幾年產生歸屬感，他這幾
→ j7o1e38: 年的遭遇非常人可比，讓他恨之入骨的仇人、讓他刻骨銘心
→ j7o1e38: 的愛人、陪他脫胎換骨的兄弟；這樣的遭遇會讓劍對中原有
→ j7o1e38: 歸屬、有情感不足為奇。
並不是說劍無極對中原沒有任何感情喔

而是東瀛對劍無極來說是出生與長大的故鄉，不管在中原經歷多少事

那個情感還是不一樣的

→ X18999: 問題是劍無極留下的機率根本很低，他可以眼不見為淨
→ X18999: 山田可能出們買菜都會遇到仇人
沒錯，以劇情來說他根本不會留下來，但是他現在既然來了就已經深陷其中了

而且這是他故鄉的事，又牽扯到他的親朋好友，怎麼可能眼不見為淨呢？
※ 編輯: peterdida (36.229.14.119), 10/21/2016 11:02:03
推 j7o1e38: 不好意思，我單純認為每個人際遇不同，個性不同，產生的
→ j7o1e38: 性感反應也不同，而非上文舉例工作幾十年卻對當地缺乏情
→ j7o1e38: 感。那只是個例，是能套用在其他人身上。並不是針對原po
→ j7o1e38: 的看法有意見。
推 ElleryKid: 推這篇
推 cemin: 對耶還有蒼狼,怎麼沒人跳出來說認為蒼狼不追殺藏爸不合理
推 alleninwar: 復仇只會讓仇恨循環下去，不代表復仇本身是錯的。山田
→ alleninwar: 何錯之有？
→ alleninwar: 藏鏡人之後換了身份了吧 雖然是拙劣的偽裝，但蒼狼一
→ alleninwar: 時間可能也認不出來。以蒼狼的立場來說，他應該是屬於
→ alleninwar: 不會主動追殺，但也不希望仇人出現在眼皮底下的狀況吧
→ alleninwar: 所以千雪希望藏鏡人能助他平定苗疆危機才會變成是奢望
推 jabari: 藏鏡人也算功在社稷
推 alleninwar: 哦哦，對耶~ 而且藏會落得如此田地，也是因為苗王猜疑
推 valentian: 兔子不追殺藏除了a大j大的理由，還有一部分是顧念王叔
→ valentian: 吧，要殺藏就要對上小千雪，兔子已經沒本錢失去了，魔
→ valentian: 法師要珍愛僅存的家人T-T
推 jabari: 大魔導是不需要親人的 蒼兔加油
推 alleninwar: 這麼一講突然有點捨不得蒼兔QQ