[金光] 看到一半的東皇22東瀛線心得

[iguanakiller (玄狐嗚嗚)]

對不起，先前那篇手機回覆的時候不知為何造成推文全毀，所以重發......
補上白字版的推文
向各位推文的大大們道歉(土下座)，如果違反版規會自刪
早知道就不更新PTT+了(哭倒)


----------內有東瀛線負評防雷線-----------

忍耐了一天，在硯宅清的誘惑與東瀛線可能讓我吐血而亡兩者間拉扯，最後還是敗給了小
肥宅硯宅清跑去買片了。
結果看到一半血就差不多吐光了，剩下的只好看文字敘述補完orz

在下文筆跟表達能力都不是很好，盡量表達我的觀戲感受^_^


從以前看金光，劇情走向給我的感覺是由角色們的選擇而定，而這些抉擇來自於他們的背
景、性格、理念種種。
小王無法接受空有王位的寂寥而黯然離去；炎魔的狂傲跋扈導致西劍流戰敗；爾後戰敗後
的西劍流因俏如來的仁慈回歸東瀛、缺舟的悟、史爸的抉擇......不勝枚舉。
由角色演繹而生的故事好棒，那時候非常享受這種故事由角色展開的感覺^_^


但這檔的東瀛線目前給我的感受是，讓角色配合編劇們的夢幻劇本演出，而且串連的手法
還十分粗糙orz

嗯.....這檔演什麼好呢～啊～就來寫個西劍流vs復仇的殘忍聯盟好了～赤羽被擒～恩～
這個有趣！好！就讓他被鞭一下吧！先不要讓神田太早出場，這樣才刺激！好！先讓他們
神隱吧！西劍流就讓他們洗心革面好了！劍無極就?

想演的都列出來了，接下來就這樣這樣串起來吧～耶～完美大綱

結果配合演出的角色不是異常矯情就是狗血無比。orz
偏偏還是舊角真的踩爆大地雷orz

衣川紫，兩位她目前生命中最重要的男人都消失了，竟然還乖乖守在家演西劍流日常還有
搭配劍無極演出土下座霸凌劇場orz。除了好像有捧著心哭說他們跑去哪了我好擔心，對
於紫放著這兩位不管好像沒有其他描述。

只想著自己的鬼夜丸，因為西劍流設定要洗心革面了，所以開始內疚不卸責，而且對於心
境轉變上的契機完全沒有描寫orz(在我看來是沒有描寫)如果真要演出拉不下臉彆扭道歉
的感覺，就不需要這麼多台詞....

至於出雲....這集他講出「今天我一定要用他的命告慰西劍流同伴在天之靈！」
我的血大概吐的跟對穿腸一樣高了。

種種對白與演出一直營造出西劍流的立場就是「我以前殺了好多人我好壞」跟「但是我們
已經洗心革面了就原諒我們吧不然你要怎樣」的概念。
就現存西劍流三位舊角來說，我無法相信性格大相逕庭的紫、出雲、鬼夜丸對於過往侵略
者角色轉換至今日立場的心境轉變上會得出一樣的結論......(而且這種寫法好幼稚喔==
個人不愛)

劇情走向反過來綁住了角色的獨特發展性，細節粗糙帶過導致矯情又生硬的場面以高頻率
出現，故事變的十分不有趣，有時搞的我必須找理由說服自己替劇情解套。


在下認為劍無極東劍道少主的身分如何看待西劍流以及過往情仇，是個非常有意思、值得
一寫的題材，但是目前......


當然以上是個人觀感，地雷跟喜好因人而異，東瀛線剛好把我炸光光而已。

今天絕望到開始替將來劇情設想解套方法......一是三弦及時趕上回來握個方向盤、二是
季電寫完海境支援東瀛線(雖然海境線各種gg，但個人認為季編在筆力、措辭、塑造人物
的方面還是十分強大的)、三是新編們筆力突飛猛進......想不下去了還是期待公仔吧
QQQQQQ

替目前的金光覺得可惜，個人認為東皇戰影的片頭曲、光碟圓標美編設計等等都十分出色
，佈景、道具、操偶等聲光視覺部分也進步許多，甚至有美形偶出現了，但核心的劇本卻
呈現如此無法挽回的局面......


推 jabari: 幫金光QQ...  唉 10/21 03:07
推 morning79: 我也覺得這段想呈現的東西是好的 但表現手法就是很粗糙 10/21 03:10
→ morning79: 是說這個問題好像是東皇以來就一直存在了? 總覺得這檔 10/21 03:10
→ morning79: 已經讓我多次覺得-我知道劇情想要表達什麼 但演出來卻 10/21 03:11
→ morning79: 不行... 10/21 03:12
推 jabari: 就這一檔的編劇都跟角色不熟 -_- 可能編劇人多 改成Task 10/21 03:13
→ jabari: 制 一個人負責一段場景 而不是角色跟爸媽線路跑了 多編劇 10/21 03:13
→ jabari: 寫法需要磨合 更需要觀眾體諒(掏) 10/21 03:13
→ orsonplus: 表現手法....幫導演QQ 10/21 03:46
推 po3203: 最怕就是這樣，人多反而手雜，頭尾接不起來崩壞，看向美 10/21 05:33
→ po3203: 漫……… 10/21 05:33
推 vm06wl: 對對對，季電趕快來支援東瀛線好了www 10/21 07:51
→ hdw: 不然紫要幹嘛？之前就演過她著急了 10/21 08:27
推 lukiya9477: 不會編就真的不要太勉強...... 10/21 08:45
→ yuizero: 紫不乖乖守家照顧妹妹不然是要去哪? 而且擔心不是有演出 10/21 08:46
推 chicken3219: 編劇想寫的故事我理解起來應該是「加害者盡力彌補， 10/21 08:46
→ chicken3219: 受害者會願意信任和原諒嗎？」 10/21 08:46
→ chicken3219: 這樣的命題需要用劇本去深刻刻畫的內容順序是「加害 10/21 08:46
→ chicken3219: 者的彌補」、「受害者接收到加害者的彌補」、「受害 10/21 08:46
→ chicken3219: 者在原諒與否上面的掙扎」、「最後受害者原諒加害者 10/21 08:46
→ chicken3219: 的契機」 10/21 08:46
→ chicken3219: 但是以目前東瀛的劇情來說，「加害者的彌補」體現在 10/21 08:47
→ chicken3219: 西劍流說自己洗心革面在幫助以前被迫害的人，跟海境 10/21 08:47
→ chicken3219: 一樣流於用對話交代劇情內容，讓觀眾很難理解，西劍 10/21 08:47
→ chicken3219: 流彌補做到何種程度，那個程度值得受害者原諒嗎？ 10/21 08:47
→ chicken3219: 開頭最重要必須演出來的內容被輕描淡寫帶過，反而在 10/21 08:47
→ chicken3219: 西劍流眾人和睦相處和西劍流被追殺的悽慘狀況上著墨 10/21 08:47
→ chicken3219: ，對解決這個命題，沒什麼關聯，開頭沒有處理好，也 10/21 08:47
→ chicken3219: 讓觀眾難以體會「受害者接收到加害者的彌補」 10/21 08:47
→ chicken3219: 也難以體會後續的應該深刻刻畫的內容 10/21 08:48
→ chicken3219: 已上是我覺得東贏線目前的瑕疵 10/21 08:48
→ yuizero: 目前東瀛縣的不足就是在"西劍流對東瀛的悔過和彌補" 10/21 08:50
→ JOKER4936: 同意你的吐血 出雲那段真的毀了一個角色 10/21 08:51
→ yuizero: 演出不足  只看著山田健和西劍流流離失所的零星對話 10/21 08:51
→ yuizero: 實在很難有所共鳴 10/21 08:52
→ yuizero: 但是  出雲當下講那種話我覺得是非常合理的  這3集演出 10/21 08:53
→ yuizero: 目前西劍流流離失所不知道幾回了 現在才抓到原來是山田健 10/21 08:54
→ yuizero: 告密  也就是山田害死的人真的足以讓人失去理智 10/21 08:54
推 chicken3219: 西劍流目前在「彌補」到淺薄刻畫會造成的問題，就拿 10/21 08:57
→ chicken3219: 玄狐當例子好了 10/21 08:57
→ chicken3219: 如果玄狐的故事抽掉玄狐對感情、對人類...等等的情 10/21 08:57
→ chicken3219: 緒轉折，從玄狐到處追求劍法、殺鱗王，一下子就接到 10/21 08:57
→ chicken3219: 悟出斬武道、投爐，觀眾也會覺得WTF 10/21 08:57
→ chicken3219: 西劍流目前也是這樣抽掉西劍流眾人對於以前殺戮罪孽 10/21 08:58
→ chicken3219: 的反思（在中原的時候有稍微提及），反思後做出的彌 10/21 08:58
→ chicken3219: 補行為 10/21 08:58
推 retawaet: 我沒原PO想那麼仔細，我就覺得東瀛線說不出的詭異

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1477020600.A.A22.html
推 chicken3219: 難怪剛剛看不到推文只有原po自言自語，然後文章就消
→ chicken3219: 失了XD
→ iguanakiller: c大~~~~~對不起~~~~~(哭)我等等再補加註回覆
推 chicken3219: 不會XD第一無次看到系統崩潰~（覺得新奇●w●
→ iguanakiller: 我上次還讓推文的大大們都變先天，推文重複好多次
→ iguanakiller: (眼神死)
推 soong2468: 金光現在比較缺乏日常的鋪陳,雖然日常劇情不是人人愛看
→ soong2468: 但我覺得對於推進主線劇情及增加角色厚度還蠻重要的
→ soong2468: 至於怎麼將日常劇情融入劇中而不引人反感,這就要考驗
→ soong2468: 編劇和剪接了吧~
推 itachi0609: 發現我的推文不見咧QQ
推 oSCo: 三編不是信仰，不要搞得好像劇情跟他無關，有他就可以逆轉一
→ oSCo: 樣，三編的爛戲又不是沒有
→ iguanakiller: i大對不起QQQQ你剛好回在系統崩潰的那篇QQQQQ
→ iguanakiller: oSCo大我也沒有要神化三編的意思啦，只是覺得新編
→ iguanakiller: 目前需要有經驗的編劇指導。
→ iguanakiller: http://imgur.com/3oHpx7I
→ iguanakiller: 補i大y大推文QQQQQ
推 morning79: 補充一下 贖罪彌補也不需要什麼道跪下歉之類的 重點在
→ morning79: 描述的方式 能不能讓觀眾感受到這一點 比如鋼鍊中 大佐
→ morning79: 也沒有跑去下跪過 斯卡殺來的時候 他也不會束手就擒
→ morning79: 但透過他把自己視為戰犯這一點 就可以知道他對自己行為
→ morning79: 的痛恨
→ morning79: *道歉下跪
推 Prota: 看到i大這篇讓我有種豁然開朗的感覺！真的比較像是角色配合
→ Prota: 劇情的感覺呢…雖然東瀛剛開始這麼說不厚道，但目前我還是
→ Prota: 比較喜歡海境線～海境就是解謎解太久ww但人物個性我都覺得
→ Prota: 舊角沒崩新角有亮點，尤其圈粉王硯寒清跟走路的萌點狼主都
→ Prota: 好令人期待
→ iguanakiller: 非常認同早安大對演出手法的說法!除此之外我覺得台
→ iguanakiller: 詞也需要多加斟酌，太多細碎的冗言堆疊給我很煩躁的
→ iguanakiller: 感受。像是出雲要去掀山田面罩前還說了句「看看你的
→ iguanakiller: 真面目」要不然掀面罩要幹嘛......覺得新編創作時可
→ iguanakiller: 能要多想像一下演出的畫面。
推 winter40114: 還想說怎麼會出現第二篇XDD，手機版的瀏覽還是不太
→ winter40114: 穩定啊XD可能編劇還沒完全熟悉劇本的寫作方式？
推 jabari: 囧 我還想說ig大怎麼自刪惹
→ iguanakiller: 不敢用手機發文回文了(哭倒)覺得新編需要被帶壞(欸)
→ iguanakiller: 回P大:海境線我現在依賴硯寒清的個人魅力忍耐看戲中
→ iguanakiller: XDDDDDD我是超不擅長看鬥智戲碼腦弱戲迷orz
→ iguanakiller: 像九龍變那種我也是只能在最後水落石出喊出「哇~~原
→ iguanakiller: 來是這樣」之類的驚呼完全無法跟著猜測劇情展開orz
→ iguanakiller: 雖然海境線比起鬥智比較像鬥稚就是了XDDDDD
推 RollingWave: 漫畫節奏不同，在那其他選擇是啥? 開打? 站在那? 吵
→ RollingWave: 架?
→ yuizero: 的確  對著"劍無極去向西劍流下跪"的確會讓人看了反感
推 blackk: 同感，超幼稚，劍無極小時候一定有去河邊看蔣光頭往上游
推 shawntwo: 我認為編劇是將西劍流的彌補透過赤羽、神田...等人在中
→ shawntwo: 原做的事當作交待。說真的這不是寫小說，你安插太多鋪
→ shawntwo: 成劇情觀眾看不下去，現在減少鋪成又有人說交待不足...
→ shawntwo: 我真的建議看戲不要一檔一檔分開來想，還是要串在一起
→ shawntwo: 思考，畢竟現在不是在演單元劇。
→ iguanakiller: 不是很懂s大的意思耶@@個人覺得不是不能有鋪陳，而
→ iguanakiller: 是要有好鋪陳。
推 ThiefFan: 這篇真是太打中我了
→ iguanakiller: 覺得鋪陳跟無聊畫上等號是一件很古怪的事@@
→ LPJ723: 東瀛現在的問題就是常見劇本問題啊,劍無極是主角,其他人
→ LPJ723: 只好順應著他的戲來做為,完全沒有個人特質可言...
→ LPJ723: 最後就是觀眾會覺得,編劇是硬凹劇情來強迫灌輸他要的觀點
推 chicken3219: 回s大，西劍流在中原做的彌補，是彌補給中原人的，
→ chicken3219: 但是西劍流應該彌補中原的，並沒有完整的鋪陳
→ chicken3219: 打錯， 但是西劍流應該彌補東瀛的，並沒有完整的鋪
→ chicken3219: 陳
推 chicken3219: 畢竟西劍流在中原做的彌補，東瀛人看不到，東瀛人也
→ chicken3219: 不會在意，因為跟東瀛人無關阿XD
推 jabari: 在台灣貪污 再跑去對岸捐錢捐學校 是這種概念？
推 jabari: 感覺舊角就是缺錢出來軋戲的XD  最缺錢的就是出雲
推 RollingWave: 我怎麼覺得不少人是泛政治的論點在靠
推 RollingWave: 如果是那樣那實在太悲哀
推 jabari: 我只是用想問說像不而已 <(_ _)> 土下座sorry
推 chicken3219: R大，劇情有地域區分的設定阿，怎麼可能不把地區差
→ chicken3219: 異帶進去討論 囧
推 gking: 不就是個比喻而已嗎？
→ gking: 會很政治嗎？0.0
→ celephone: 反過來說 我倒希望看到劍無極就不了山田健
→ celephone: 讓他眼睜睜看著山田健被殺 更能加深要不要原諒這個議題
→ celephone: 救走山田健回來請罪 大家都知道你不會怎樣 看了就無感
推 alleninwar: 樓上這個演法好糾結@@ 前一集才剛相見歡，這集馬上就
→ alleninwar: 掛掉，也太悲慘QQ
推 boreguy: 說泛政治言重了  這塊土地還有更政治的話題可以講
→ alleninwar: 在這種狀況，劍做出原諒的決定，觀眾可能更難理解XD
推 STNF2007: 覺得劍無極的劇本都很爛 他要是真人 以他個性 應該推辭
→ STNF2007: 該劇了
→ celephone: 回ALLEN大 這樣他就可以有更多時間去思考原諒這件事
→ celephone: 而非莫名其妙土下座
推 RollingWave: 那不就又更多人哭爸說糾結無極限
→ RollingWave: 他這集不就是最快結束糾結的手法，除非反過來砍人
→ alleninwar: 下跪應該是為了保存山田才做的事，雖然劍救了這回，但
→ alleninwar: 山田還是有可能被復仇心切的西劍流眾殺害。
→ alleninwar: 只要西劍流沒有生力軍，糾結會持續下去吧
推 alleninwar: 如果泛政治的論點能扣緊劇情來討論，好像也不能說不行
→ alleninwar: 也許金光編劇也有這個意圖，在編寫孟獲拿傳統造謠、或
→ alleninwar: 者輿論戰寫中原群俠如何受到煽惑，或者是一步禪空隻身
→ alleninwar: 截斷業力，都可能是在「介入」現實議題的討論
→ donkilling: 若是赤羽處理，會不會押下待審之後偷偷縱放給劍無極
→ yuizero: 赤羽處理的話  西劍流現在就不是流離失所了吧
→ donkilling: 也是XDD
→ yuizero: 但是  我也想看赤羽出來  2邊抗衡鬥智的劇情 總比現在
→ yuizero: 劍無極煩心的劇情好多了
→ iguanakiller: 可是鬥智劇本難寫，而且還是開了很猛先例的金光，覺
→ iguanakiller: 得目前新編無法駕馭。
→ iguanakiller: 可是劍無極這種曝光率高的老角色也是一座高山就是了
推 monster815: 推由角色而生的故事，這種故事角色是種子，作者能做的
→ monster815: 是把人物背景設定完，其他就是角色自己的事，一切發展
→ monster815: 都要符合設定，故事好不好看，從設定就看得出來
推 monster815: 可以緊張可以掙扎，但是一切要符合設定，每一次編劇(
→ monster815: 神)違反設定的干擾都會留下痕跡......這裡緊張點--敵
→ monster815: 人變超強，加點愛情戲--立刻墜入情網，加點糾結合解--
→ monster815: 馬上下跪......看得出來啊，神在故事裡留下太多指痕以
→ monster815: 後那個故事就崩壞了
→ iguanakiller: m大的比喻說進我心坎裡TAT
推 jabari: 那是因為主角意志不夠堅強...堅強點就像W兩個世界
推 youshit: 就稍微期待後續吧 不然我認為墨世佛劫已經是金光的巔峰
→ youshit: 難以超越了
推 ThiefFan: 找這篇找好久 再推一次Q_Q