推 garyboy1111: 鬼島有個外來的政黨的例子你覺得如何 01/12 22:34
推 purue: 這是制度問題 雖然他們好像要用另一個帝制代替 也沒比較好 01/12 22:40
推 slkslk: 一樓舉鬼島的例子失敗，有像麟王一樣的仁君?? 01/12 22:41
推 easteastho: 任何社會上都會有保守派與改革派 01/12 22:42
→ easteastho: 改革派又分溫和的改革派、與激進的革命派 01/12 22:42
→ easteastho: 覺得鱗王有點像啟蒙時代後的開明專制帝王 01/12 22:43
推 alleninwar: 可能保守派（鮫人一族）的勢力強大，改革者不敢妄動吧 01/12 22:45
→ easteastho: 這是制度的問題~~~鰭鱗會想反，主要跟海境固化的階級 01/12 22:46
→ easteastho: 有關，而因為這個階級制度，又常常造成政爭，每次最 01/12 22:46
→ easteastho: 慘的都是百姓。 01/12 22:47
→ alleninwar: 這十幾年來，螭龍案卷的翻案工作剛做到讓龍族掌相位 01/12 22:47
→ alleninwar: 但龍族的普遍處境仍沒有變化。 01/12 22:47
→ alleninwar: 而且，改革者的聲勢不高，欲星移也是到了要處理地門時 01/12 22:48
→ easteastho: 目前海境有: 保皇派 、改革派、革命派三大勢力 01/12 22:48
→ alleninwar: 才向鱗王坦承他的政治理想 臣有一個夢I have a dream~ 01/12 22:49
→ easteastho: (以上據雁煩煩跟小異對話推論) 01/12 22:49
推 asity: １.因王族產生的人禍歷史上未必只有這一樁 01/12 22:50
→ asity: ２.王搞定了家變，未必代表政府負起責任。例如劉少奇抓四人 01/12 22:51
→ asity: 幫，不代表平反文革 01/12 22:52
推 easteastho: 保皇派：雨相 、臥寅、鮫人一脈 01/12 22:53
→ asity: ３.對三王共犯的懲罰是否夠嚴厲 01/12 22:53
→ easteastho: 改革派：欲星移、鱗王 01/12 22:54
→ easteastho: 革命派：鰭鱗會、未珊瑚(可能) 01/12 22:54
推 alleninwar: （不過我希望編劇有準備解釋這十幾年做了什麼XD 否則 01/12 22:56
→ alleninwar: 鱗王跟欲星移顯得有點遜遜的XD） 01/12 22:57
推 easteastho: 我猜師相一開始也沒打算彌平這個階級鴻溝，據三弦說 01/12 23:03
→ easteastho: 他一開始的個性很欠扁，很高傲 ，被默蒼離電過後才沒 01/12 23:04
→ easteastho: 這麼臭屁。真正轉性是到一步禪空自我犧牲後，才好好 01/12 23:04
→ easteastho: 省思。 01/12 23:05
推 RollingWave: 抓四人幫的不是劉少奇啦 01/12 23:05
→ easteastho: 也許他是因為這件事受到刺激 ，才有要打破階級不平等 01/12 23:05
→ easteastho: 的決心~~~ 才派虯虯出來遊歷外境 ，準備接班 01/12 23:06
推 iswearxxx: 不用猜啊 祭奠有說過了 師相在出去之前是把階級造成的 01/12 23:06
→ iswearxxx: 情況視為理所當然的(包括夢虯孫的慘狀) 01/12 23:07
→ iswearxxx: 是在出去留學以後回來才改變的 01/12 23:08
→ iswearxxx: 夢虯孫跟常欣說過 01/12 23:08
→ alleninwar: 抓四人幫跟為政爭受害者平反的是華國鋒？ 01/12 23:12
推 wi: 一樣都是鯤帝 自己搞政爭 又不是為了波臣才殺 恩在哪？？？ 01/12 23:13
→ iswearxxx: 這也是夢虯孫不怎麼感激師相的一個原因 01/12 23:14
推 derekhsu: 這問題上星期就討論過了 01/12 23:17
推 alleninwar: 從想要平反至今沒有十幾年應該也有幾年XD 01/12 23:17
→ alleninwar: 剛才複習了一下E大的整理，夢Q孫算是特例，因為他有鮫 01/12 23:18
→ alleninwar: 人血統比較好平反，其他龍族處境更為艱難 01/12 23:18
推 alleninwar: 上週的討論還環繞在無法理解北冥皇族是壞人吧 01/12 23:22
推 asity: 啊啊是華國鋒，他存在感薄弱… 01/12 23:22
推 Gamelop: 其實就跟天地會一樣 這是總舵主一生的志業,不管現在位的 01/12 23:23
→ Gamelop: 是不是仁君 01/12 23:23
推 easteastho: 打破階級是重點 ，所以鰭鱗會才會喊 "殺鯤帝" 01/12 23:25
→ easteastho: 才會推賤族虯虯當王 01/12 23:25
推 garyboy1111: 我認為二蔣時代很符合啊 01/13 00:00
推 dx90c: 未貴妃就說過：為了維護皇室尊嚴，所以不能向平民道歉 01/13 00:27
→ wahaha159: 搞不好是麒麟會想當上位者，只是革命需要一些正義理由 01/13 00:37
推 gchee: 看到一樓的舉例就笑了XD 01/13 00:47
噓 GeneralRamir: 會覺得小蔣勤政愛民的，就跟北韓把金小胖拱起來當救 01/13 04:14
→ GeneralRamir: 世主拜一樣。黨國教科書少嗑一點好嗎？ 01/13 04:14
推 kraok: 樓上的舉例顯示出自己的程度跟政黨傾向 01/13 07:52
推 dx90c: 所以海境魚魚也覺得我們認為鱗王有能是否過譽了 01/13 08:12
推 RollingWave: 無根水都快破了結果波臣們被寶軀煽動用過去的事情去 01/13 08:28
→ RollingWave: 鬥坦了蟹黃跟鹹鹹的鯤帝跟鮫人嗎?呵 01/13 08:28
推 garyboy1111: 所以麒麟會也沒覺得鱗王好啊 小蔣時代抗議活動也不 01/13 08:49
→ garyboy1111: 少 中壢事件 美麗島事件 01/13 08:49
推 alleninwar: 補充：東10有提到欲星移另一項措施是鬆綁海境與外人接 01/13 10:17
→ alleninwar: 觸的禁令（由此看來，他真的是漸進改良派啊XD） 01/13 10:17
推 alleninwar: dx90c大說的沒錯，政爭的歷史創傷一直都沒有處理。未 01/13 10:19
→ alleninwar: 貴妃這手讓北冥縝心懷愧疚，又讓基層士兵不滿，很高超 01/13 10:20
→ alleninwar: 另外，元邪皇的動亂似乎被刻意淡化。忘了什麼是什麼原 01/13 10:20
→ alleninwar: 因，墨邪錄應龍師、元邪皇率軍進攻時，海境各封地因為 01/13 10:21
→ alleninwar: 沒有王的命令無法出兵。 01/13 10:22
→ alleninwar: 元邪皇事平之後，俏如來的定位也有點怪，眾皇子稱他有 01/13 10:22
→ alleninwar: 經天緯地之才、與師相關係好（鋸子）、率兵抗魔世，就 01/13 10:23
→ alleninwar: 是絕口不提元邪皇XDDD 01/13 10:23
→ GeneralRamir: 會覺得這種比喻沒錯才叫程度有問題吧... 01/13 11:25
→ GeneralRamir: 我回上面k大 01/13 11:29
推 amateratha: 不需要啥黨國教科書也可以感覺得出來30年前日子比現在 01/13 12:01
→ amateratha: 好過太多了吧?! 01/13 12:02
推 amateratha: 還是有人年輕到根本不知道當年是什麼情況的? 01/13 12:05
推 comesome: 30年前...是說房價和物價嗎? 那的確好很多 01/13 12:29
→ rainveil: 天時地利別說成是特定人物的功勞好嗎 01/13 14:15
→ GeneralRamir: 上面A大要不要先去google史明,陳智雄,鄭南榕,高一生 01/13 15:32
→ GeneralRamir: 再來跟人倚老賣老？ 01/13 15:32
→ GeneralRamir: 拿這種天差地遠的錯誤類比，既沒有病識感又污辱鱗王 01/13 15:34
→ GeneralRamir: 跟海境線劇情 01/13 15:34
推 alleninwar: 欸 樓上G大何必如此，1980年代雖然工作未必輕鬆，但創 01/13 15:37
→ alleninwar: 業的機會是比較多沒錯，當時政府確實有扮演一定的角色 01/13 15:38
→ alleninwar: 雖然不「在有遠見的統治之下，臺灣社會blablabla」 01/13 15:39
推 GeneralRamir: 創造一個美好泡泡同時控制思想暗殺異議知識份子，跟 01/13 15:48
→ GeneralRamir: 豬圈有九成像，乖乖吃飼料就對了。真要類比，拿魔世 01/13 15:48
→ GeneralRamir: 入侵中原但允許梅香塢在掌控下運作還比較合理。外域 01/13 15:48
→ GeneralRamir: 政權親侵略和區域內的諸侯權力鬥爭兩者差別很大。 01/13 15:48
→ GeneralRamir: 你不會把修羅國度當作中原的武林門派吧？ 01/13 15:49
→ GeneralRamir: 這裡說的類比指魔世中原與兩蔣-台灣 01/13 15:52
→ GeneralRamir: 除非你把中國當自己家啦，那上面就當我沒說囉 01/13 15:54
推 alleninwar: 不知道我是怎麼跟著跑題的（抓頭），就如同G大說的， 01/13 16:20
推 alleninwar: 呃...想想好像不太能類比臺灣史 01/13 16:24
→ GeneralRamir: sorry歹勢我激動了點QQ，只是覺得那個比喻本質上差 01/13 16:25
→ GeneralRamir: 太多了 01/13 16:25
推 boreguy: 同意G大，我不會覺得你這樣很激動:) 01/13 17:48
推 garyboy1111: G大抱歉 我只是提供一個想法給原po 我沒有說小蔣是 01/13 20:07
→ garyboy1111: 仁君啊 能接受就能接受 不能接受就算了 還有我知道 01/13 20:07
→ garyboy1111: 教課書上的民國史是亂寫的就是了www 01/13 20:07
推 RollingWave: 現實不是故事，所謂明君也必然有不少問題 01/14 16:22
推 RollingWave: 卡司楚是好是壞，沒那麼單純可以二分 01/14 16:24