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各位板友好,關於海境我一直有個小小的疑惑,又不知道該不該問。在爬文無果後,決定 還是直接請教,若是OP或大家覺得實在太蠢,我再自刪。 太虛海境的統治者稱為鱗王,北冥封宇自稱「本王」,臣民對其的稱呼也是「王」或「王 上」,諸子稱其為「父王」。 以上都沒甚麼問題,但未珊瑚登場之後就有問題了,未珊瑚被封為「皇」貴妃,鱗王諸子 被稱為「皇」子,諸子間對年長者稱「皇兄」,臣民稱呼統治者家族為「皇」室,北冥縝 稱呼北冥無痕為無痕「皇」叔 等等。 我的問題就是為何會有王、皇混用的情形?各位可能覺得兩者同義,我計較這個很無聊, 但在古代兩者是絕對不能混用的,自秦以後皇的地位比王高出一截。而既然北冥封宇諸子 都被封為王,北冥封宇就應該稱「鱗皇」比較恰當,想問問劇中對此有任何說明嗎? 目前想到的解釋就是,鱗族用語和中原不同,在鱗族語言(?)中皇和王是同義詞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.19.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1484703330.A.0C8.html
BlackWhite55: 請問這是海境還是中原?01/18 09:59
ke0119: 鱗皇孤獨毒(亂入01/18 10:14
seaping: 英王, 英皇 ? (還是其實那也不同@@) 01/18 10:47
Fantasyhisai: 問編劇01/18 11:16
colchi: 同義複詞不是這樣用的...帝王、皇帝才是01/18 11:36
感謝提醒,已改
sumhim: 我也覺得鱗皇比較好,不知道將來會不會改。01/18 12:23
※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 12:33:06
purue: 皇就是王翻白肚時的稱呼 鱗王現在翻白肚了 所以稱皇貴妃01/18 12:35
好像很有道理(咦?)
AndGuideHer: 不曉得能不能解釋為鱗語翻譯成中原語的不精確所致 也01/18 12:36
AndGuideHer: 就是說以中原的立場 只有中原才有皇帝 外族最多只能01/18 12:37
AndGuideHer: 稱王 所以鱗語中的皇和王到了中原語都只能翻譯成王01/18 12:37
AndGuideHer: 像苗皇也翻成了苗王 變得跟北競王好像同級一樣...01/18 12:37
苗疆雙王並存可以解釋為千雪老爸很疼愛這個弟弟,或是懷有愧疚想補償,所以才封他為 北競王,名義上享有同等的地位。其實千雪雖是稱狼主,但金池也是叫他千雪王爺,可以 當作苗疆沒有皇帝的概念。 不過海境的矛盾在於,只要是指統治者個人就稱王,其餘則稱皇,顯有不一。在苗疆,蒼 狼稱呼顥穹、千雪為父王、王叔,千雪也是稱顥穹王兄,藏鏡人在決戰時刻稱呼蒼狼王子 ,鐵驌求衣則稱呼孤鳴一族為孤鳴王族。皆以「王」稱之,未有用「皇」字。 ※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 13:05:37
hdw: 海境連結構設定都出問題了,細節就更不用說了 01/18 14:13
xsion: 硬要開脫的話可以說它境和中原的帝制有別 01/18 14:17
xsion: 但是我個人認為應該是編劇的疏忽啦 01/18 14:17
尤其海境用「皇」是在這檔才開始的......
gfneo: 我覺得是你將[皇]直接連結到[皇帝]去了,王,皇,帝,皇帝四個 01/18 14:37
gfneo: 稱號各有其源流和意含,雖不排除海境設定上有特別意義,但沒01/18 14:38
gfneo: 特別在劇中提的話,真的不用將他們做特別連結 01/18 14:39
我在意的不是海境該不該用「皇」,而是不統一。
enamelcord: 純就「皇」字用法海境這邊是還免強講得過去,金光的歷 01/18 14:52
enamelcord: 史是用「始帝」而非「始皇帝」,劇中也沒有明確的「皇01/18 14:52
enamelcord: 」字用法,比較常見的大概是「皇世經天寶典」和其中的01/18 14:52
enamelcord: 「皇者號天令」。在苗疆呈現出的狀態中,「皇者號天令 01/18 14:52
enamelcord: 」這種招式應該是沒有犯當權者忌諱的。有可能金光世界 01/18 14:53
enamelcord: 的「皇」只是一種尊貴的形容詞,不一定直接和「帝王」 01/18 14:53
enamelcord: 做連結。如果整個劇情架構/設定都很完整合理,這種小 01/18 14:53
enamelcord: 瑕疵其實不會被看見,當劇情世界能夠合理運轉時,觀眾 01/18 14:53
enamelcord: 能夠入戲,就會直接把劇中所給的訊息視為該世界運作的01/18 14:53
enamelcord: 基本設定去做延伸,不見得會去跟現實生活中的案例比較01/18 14:53
enamelcord: ,除非後面新給的訊息和前面給的相矛盾,不然不會覺得 01/18 14:53
enamelcord: 違和。但當劇情給不出合理架構去給觀眾做推論的基礎時 01/18 14:54
enamelcord: ,觀眾一出戲,每個新的設定都會很容易跟現實相比較, 01/18 14:54
enamelcord: 只要和觀眾既有文化設定相違背之處都會覺得違和。01/18 14:54
有道哩,我大概看到33集才有這個疑惑。
enamelcord: 目前海境這邊有很多矛盾都還算可以硬圓,能圓是能圓, 01/18 14:55
enamelcord: 但這絕對不是好劇情應該有的情況。海境比較尷尬的地方 01/18 14:55
enamelcord: 大概是曆法,他們說歷史事件時用的卻是中原這邊帝王的01/18 14:55
enamelcord: 曆法。這點就比較難圓。 01/18 14:55
jabari: 金格vs恩派爾 兜擠?01/18 15:42
我想要未珊瑚登基當恩派翠絲 ※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 16:16:12
Fantasyhisai: 算小bug 01/18 16:05
b020202: 有道理01/18 17:51
Xbet: 原PO的問題不蠢,蠢的是沒搞清楚設定的編劇。01/18 17:58
biglafu: 對於海境這種階級制度很重的國度來說 這其實應該很重要.. 01/18 19:00
gutzflower: 原Po問題不蠢 糟糕的是編劇文化人類學素養不夠 要編 01/18 19:12
gutzflower: 宮廷戲體制混亂 要編江湖又沒有草莽味 社會背景單調 01/18 19:12
gutzflower: 平面得一踏糊塗 都想開書單叫編劇去唸書了 01/18 19:12
Xbet: 樓上確定開書單有用?XD 01/18 19:16
gutzflower: X大比我壞XD 我也怕開書單後 變成AXBXCXD之類四不像01/18 19:28
gutzflower: 的東西01/18 19:28
Xbet: 我不是壞,只是太了解海境主筆的料就只有那樣,寫小旁支還能 01/18 19:39
Xbet: 騙騙外行人,寫大篇幅是一定會崩的,我很早就預告過大家了。 01/18 19:41
jabari: 先拿本日文字典再說話吧 01/18 20:05
為啥是日文字典?
windermere02: 每一篇海境討論文的推文都會進入一樣的迴圈XD01/18 20:06
jabari: 這是日常啊QwQ 對吧01/18 20:14
windermere02: 是啊可是看得有點累XD我是會很認真看每篇推文的人XD01/18 20:15
習慣就好惹 ※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 20:27:05
thinkyu: 感覺好像只要有關海境,就會看到某ID批評編劇…… 01/18 20:34
valentian: 寫大篇幅不被噴的編劇不知有誰?01/18 20:46
enamelcord: 每篇海境文下面都有人在示愛,閃屁!(怒)01/18 21:16
thinkyu: 所謂的相愛相殺?!而且都針對某編 01/18 21:17
alleninwar: 前面E大已經從過去的設定說明皇在金光世界似乎並沒有 01/19 00:12
alleninwar: 過於崇高的地位,我這邊想補充的是在秦以後地位高於王 01/19 00:12
alleninwar: 的應該是「皇帝」(由秦始皇自創之稱號)。皇是否在秦 01/19 00:13
alleninwar: 以後有特別的意義轉化我倒不是很清楚,可能要請樓主史 01/19 00:14
alleninwar: 學普及一下 :) 01/19 00:14
G7K: 只聽過”皇貴妃”,沒聽過”王貴妃”,不宜封”皇貴妃”的話 01/19 09:57
G7K: ,那要封啥? 01/19 09:57
王妃啊,還不簡單 ※ 編輯: Tevye (111.82.134.183), 01/19/2017 10:35:16
G7K: 皇貴妃>貴妃>妃 為了讓珊瑚代理王權,才將她從貴妃升為皇貴妃 01/19 15:46
G7K: 。只要是王的妃子都是王妃,當然是明顯立於眾妃之上的皇貴妃 01/19 15:46
G7K: 好。 01/19 15:47
要地位高過其他後宮的話,就仿周禮,讓未珊瑚從嬪升為夫人也可以
biglafu: E王骨我這篇沒有示愛啊 01/19 16:42
vm06wl: 野台妹~ 01/19 19:11
※ 編輯: Tevye (111.82.134.183), 01/19/2017 19:14:08
G7K: 夫人這詞到後來連明清高階官員的妻子都能用(還有押寨夫人這 01/19 21:02
G7K: 詞呢→_→) 01/19 21:03