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還要雷嗎? 空一下意思意思好了 這篇算是牡蠣文 東皇戰影結束了,來點感想 先說結論,我很慶幸我沒有因為金光表現水準下滑而棄坑 之前因為一些事情要忙有段時間沒有上PTT 連彈塗綱的事也沒跟到(周遭朋友跟我提我才去了解 有這樣的事情也沒影響到我看片意願就是了 因為我認為這跟作品本身好不好是兩碼事 就像我不喜歡最近開演唱會的羅OX的政治立場也不會因此去否定他的作品一樣 雖然工作人員都沒提,不過中間一段時間看得出來是三弦不在家新手編劇在練功夫 而且很明顯火侯完全不夠,現場武戲工作人員們只能拚命用畫面補強 我覺得那段期間武戲表現其實不差,像久護打月牙嵐那場我印像還蠻深的 還有月牙嵐硬幹賴總那場也不賴 前面幾集我的評價是在於"嗯~還可以"的狀態 後來近幾集劇情有拉起來的跡象,最後一集甚至讓我又有覺得"很好看"的感覺了 現在回頭看看,還好當時我沒有棄番 如果當時我棄番了,可能就感受不到這種情緒了 記得當時劇情低迷的時候某位d網友說過"拜託金光打我臉"的言論 這段時間我也是抱著些許這樣的心態默默地在支持 前面幾集有幾次我還是有覺得不錯的地方 像是朧三郎把御魂的力量收回去,出現熟悉的聲音時讓我開心了一陣子 番仔俏跟硯寒青的互動、越來越可愛的賴總、鋒王的轉變我都喜歡 不過就像前輩說過的評論:分開看不錯,合起來像鬼 我覺得也沒到鬼啦,就是比較無聊罷了,至少在我心中還沒超越魔戮26集 我認為那些階段東皇還在鋪梗我願意給他機會 既然說故事的能力不強那就好好學習 在看戲的時候至少感受得出來不是在擺爛,就是那個能力沒那麼好 那就再繼續學習吧,如果能再出第二、三個有像三弦這樣功夫的編劇出現 對大家都是好事 我並不後悔繳學費給新編劇練習,希望新編劇好好看看這段時間的評論好好學習 有時自己覺得有趣或是好的地方大部分的觀眾可能不會這麼認為 也不要就這樣灰心喪志,再繼續加油就好 期望金光繼續加油啦~ -- 我是漫畫家,也是吉他老師,也是街頭藝人志排汽車 https://www.facebook.com/SHKUOPIC 如想學習音樂的奧妙,歡迎來三重的峰聲樂器來找我喔~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.16.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1488117338.A.C59.html
pilimovies: 感謝大大讓我們有金光看QQ 02/26 22:09
tenpoinyuki: 推推正向鼓勵文,但還是對東瀛線炸裂感到難過,希望 02/26 22:11
tenpoinyuki: 團隊趕緊找回節奏 02/26 22:11
sumhim: 同意,雖然中間有些地方比較難熬,15集對於溫皇的處理也讓 02/26 22:35
sumhim: 我暴走,但是新編確是需要適應時間的,希望這次的危機能令 02/26 22:36
sumhim: 金光更拙壯成長。 02/26 22:36
foreverk: 我覺得新編劇甚麼的大家都能忍,就彈塗魚實在很難忍 02/26 22:37
就我理解大俠就知識淺薄不知道梗是甚麼以為那是人身攻擊所以爆炸 我一開始看我也不知道彈塗魚的含意是甚麼,也以為那是在做人身攻擊 後來看相關的解釋才知道原來是那是個梗 批評作品怎樣都行超越界線的人身攻擊要他忍也很難啊 像之前卡古的事情也一樣,表演不好批評表演本身很爛很OK,罵他垃圾藝人就太超過
akito19: 老是批東皇卻沒棄坑的路過,私以為東皇是最差的一檔,不 02/26 22:38
akito19: 知道編劇會不會來雜談 02/26 22:38
這樣還會來發雜談我就真的挺佩服他們肯面對的勇氣... ※ 編輯: peterdida (36.229.16.113), 02/26/2017 22:50:16
piano1004: a大你想寄刀片給新編嗎?XDDD 02/26 22:45
cccfish: 推!我也忍住沒棄,但中間有些地方還是覺得和魔戮26後面 02/26 22:45
cccfish: 差不多一樣難看XD 02/26 22:45
boreguy: 要讓誰來談? 總不能叫三弦吧... 02/26 22:45
huangin: 我對你印象深刻,對金光古往金來絕無怨言,包容力很強 02/26 22:49
不敢不敢
foreverk: 應該說,因為他而造成的社群危機實在太多次了,希望以後 02/26 22:52
foreverk: 真的認真拍戲就好,社群與公關的事情交給專業團隊處理 02/26 22:53
黑啊 ※ 編輯: peterdida (36.229.16.113), 02/26/2017 22:56:04
vacuityhu: 一樣沒棄坑的+1~不過我給的分數比你低許多= = 02/26 22:58
crazydomo: 給你的支持好劇而不是自居大爺的心態推一個 02/26 22:59
sumhim: 其實e大當時無意人身攻擊,但是比喻本身就是踩中了大俠的 02/26 22:59
sumhim: 的死穴吧。因為當年他的口白就是被批評為沒有做口白的天份 02/26 23:00
sumhim: 就不要硬來吧? 不過大俠結果現在口白大致都很得金光迷的喜 02/26 23:01
sumhim: 歡。至於編劇方面,我一直認為他是因為三弦和傲絕都臨時 02/26 23:01
vacuityhu: 大俠的口白有練出水準了嗎??我怎麼覺得只是大家懶得挑 02/26 23:02
sumhim: 無法工作而暫時頂替的。畢竟需要有人做劇情的總統籌,但是 02/26 23:02
vacuityhu: 剔這點了而已??= = 02/26 23:02
sumhim: 當時情急之下也難以找到熟悉劇情又有足夠權威的人,所以只 02/26 23:03
vacuityhu: 尤其是在看完東離之後我個人更覺得配音堅持一人全扛這 02/26 23:03
vacuityhu: 絕對是布袋戲該被淘汰的傳統陋習之一 02/26 23:04
sumhim: 好自己硬着頭皮上了。但是版上卻總是質疑他自我感覺良好所 02/26 23:04
sumhim: 以才霸佔着編劇的位置? 其實要真這樣的話他就不用請三個新 02/26 23:04
sumhim: 編,其中一位還是統合東瀛線的劇情了。 02/26 23:05
sumhim: 你看看這一篇,是大俠不久前的苗疆三杰現場,po下的推文反 02/26 23:10
sumhim: 應都很不錯: https://goo.gl/VcFhco 02/26 23:11
alleninwar: 大俠跟新編編不好的意義不同的,新編你可以說是在繳學 02/26 23:15
alleninwar: 費,大俠則會讓你困惑為什麼不做擅長的事情就好。點出 02/26 23:15
alleninwar: 這一點是人身攻擊嗎...不過這件事談得夠多了 02/26 23:16
sumhim: 點出這點不是人身攻擊,但說他是因為自己覺得自己寫得很好 02/26 23:18
sumhim: 才硬要霸着寫,這種就是有點腦補過度的誅心之言了 02/26 23:18
sumhim: 當時出事的討論串,原po就是作出這樣的假設,而下面都是認 02/26 23:19
sumhim: 同和嘲笑吧。 02/26 23:19
sumhim: 不做擅長的事就好,如果三弦沒有因為家人生病而請假,傲絕 02/26 23:20
sumhim: 沒有生病入院,那還可以那樣說…但是當出了突發事件,原來 02/26 23:21
sumhim: 的編劇臨時無法工作,新編又未必那麼熟悉金光時,只做自己 02/26 23:21
sumhim: 擅長的事有時就便得不是一個可行的選擇了 02/26 23:22
alleninwar: 我不喜歡憑空臆測金光運作的言論,知道是在酸,也就這 02/26 23:26
alleninwar: 樣,比較不能忍的是問大俠會不會後悔離開霹靂那篇。 02/26 23:26
alleninwar: 那比較像是惡意的人身攻擊(但本版版規只處理版友?) 02/26 23:27
sumhim: 那篇比較有惡意,但至少不會有人相信… 02/26 23:33
jaboy: 大俠的問題與解答,默教授第一堂課就教過了: https://youtu 02/26 23:41
jaboy: .be/ZPbEyI3g96s 02/26 23:41
jaboy: https://youtu.be/ZPbEyI3g96s 02/26 23:41
alleninwar: 重點不是版眾相不相信,而是當事人看到會怎麼想。某種 02/26 23:45
alleninwar: 程度上,我們也都承擔這個苦果了。 02/26 23:46
jaboy: 大俠你的責任,編劇,口白,片場與布景,導戲,音樂,動畫 02/26 23:48
jaboy: ,剪輯,片頭片尾,周邊,行銷,手遊,野台戲,後援會。這 02/26 23:48
jaboy: 麽多事都要大俠你下去做嗎?想想默教授的課教了什麼吧~ 02/26 23:48
iangjen: 純噓某樓,你可以讚揚多人口白,但請不要把一人配音稱作 02/26 23:50
iangjen: 陋習。一來日方請的都是一線聲優,二來台灣布袋戲並非沒 02/26 23:50
iangjen: 有多人配音過,但市場接受度顯而易見。說真的,如果不是 02/26 23:50
iangjen: 跟日方專業聲優群相比,換做其他的多人口白,接受度如何 02/26 23:50
iangjen: 我覺得還是一個大問號。容我出於個人情緒說一句「把一人 02/26 23:50
iangjen: 口白稱作陋習,這跟大小S或黑澀會有啥不同」等等補推 02/26 23:50
sumhim: 為什麼大俠會臨時接手,上面寫得很清楚了。有沒有更好的做 02/26 23:50
sumhim: 法,金光除了臨時請三個新編+大俠之外,能不能另外再找到 02/26 23:51
sumhim: 又擅長寫布袋戲劇本,又熟悉金光現時的劇情和運作的人? 02/26 23:52
sumhim: 而且要即使找到,不是苦等幾個月才來接手… 02/26 23:52
iangjen: 補推 02/26 23:53
alleninwar: 一人口白本身是絕技,但一人的口白又如何?雖然會覺得 02/26 23:54
alleninwar: 很融洽,但有些聲線滿刺耳的 02/26 23:55
dictons: 金光加油 02/26 23:56
poke001: 矛頭會指向大俠基本就是因為東瀛的劇情大俠味很重 02/26 23:58
sumhim: 其實我覺得矛頭指向大俠本身沒有什麼問題,因為大俠當時是 02/27 00:00
poke001: 再爬樹 02/27 00:01
alleninwar: 大俠味XDDD 02/27 00:01
wi: 我就是劍無極這種話收一收放心底就好吧 觀眾看了只會反感居多 02/27 00:01
sumhim: 編劇總監,但是後期會說成大俠覺得自己好棒棒才硬去編,就 02/27 00:02
alleninwar: 一時想不到什麼聲線難聽的角色,奉天也許算一個?劍無 02/27 00:02
sumhim: 有點過了… 02/27 00:02
alleninwar: 極的聲音也不是多悅耳(呃,我個人感想 02/27 00:02
sumhim: 同意wi大,這種話放在心底就好 02/27 00:03
yumeconeco: 大俠的年輕女角九成都不好聽啊,尤其是在哭的時候 02/27 00:10
yumeconeco: 小誠之前看板上也有人在說聲音可怕之類的 02/27 00:11
iguanakiller: 小誠讓我覺得可怕的原因一半來自於日文(不敢回想) 02/27 00:15
rcf150cc: 口白真的是天份 大夾永遠沒辦法到達黃文擇的高度QQ 02/27 00:16
alleninwar: 呵呵 樓上又來戰了 真勤勞呢 ^^ 02/27 00:17
lightpisces: 據我所知 現今布袋戲沒有一個配口白叫 大夾 的 02/27 00:22
BlackWhite55: 哈哈哈不得不說大俠在爬樹的插樓很ok 02/27 00:23
alleninwar: sumhim大感到自己跟簽名檔擦身而過 02/27 00:24
sumhim: XD 竟然是… 02/27 00:26
dallascasio: 推一個正向,金光加油 02/27 00:36
GeneralRamir: 黃文擇阿伯也老了呀... 02/27 00:44
GeneralRamir: 以前圖騰時期真的很棒 02/27 00:44
GeneralRamir: 不過大俠現在配的小誠我很喜歡 02/27 00:46
GeneralRamir: 比起之前的小東小夏更有孩童「臭奶呆」的感覺 02/27 00:46
w012014: 是誰挑動了彼此的敏感神經。 02/27 00:47
GeneralRamir: 都是黃家人,不要分得那麽細 (?) 02/27 00:57
nogood86: 這集真的很精彩 給牡蠣 02/27 01:46
ffdqfe: 其實我比較好奇,這波之後三個新編有人離職嗎XDDD 02/27 02:45
Android16: 我讚成給新編練功 但老闆要知道 付錢的不是彈塗魚 02/27 02:58
Xbet: 贊成給新編練功,但很肚爛練不起來的舊編浪費我們的錢! 02/27 03:18
signum1453: 重點是道歉的心不甘情不願,那我何必繼續支持呢?況且 02/27 03:32
signum1453: 真的看了東離就回不去了,仔細看了最新的前導預告, 02/27 03:32
signum1453: 那個佈景的破綻,那個至今還不願換偶的鳳蝶,算了,繼 02/27 03:32
signum1453: 續等東離的同時找好看的日劇來看吧 02/27 03:32
沒有看東籬呢_(:з」∠)_ 人家是虛淵呢 拿東籬比其實我覺得有時不太厚道,畢竟人家是一兩季的短期作品 籌備期能做能修改的事情當然比較多 要比就要拿海賊王或是柯南這種長壽劇來看 再厲害的漫畫家遇上週刊連載都會有因為時間壓力導致表現不佳的時候 月刊畫家的表現通常都比週刊連載來的優秀一些 同一個漫畫家在兩種不一樣雜誌的表現差別其實也會蠻明顯的 關於道歉的事情我的心得在下面
vacuityhu: 完全看不懂提大小S和黑澀會是想表達甚麼...ˊ_>ˋ 02/27 03:33
vacuityhu: 日方太專業不該是我方不思改變的原因 02/27 03:34
vacuityhu: 曾經市場接受度不高有否可能是時代的落差?又或訓練不夠 02/27 03:35
vacuityhu: ?該作的研究跟分析都沒有就下定論這方向不對是不是過於 02/27 03:35
vacuityhu: 偏激了? 02/27 03:36
vacuityhu: 如果今天一人口白顯而易見的負擔太重,那多人口白是不是 02/27 03:37
vacuityhu: 同樣是個顯而易見又直覺的解決方案?樓上某樓在陷入情緒 02/27 03:38
vacuityhu: 發言之前真的有思考清楚"一日口白"對金光來說是利多或 02/27 03:38
vacuityhu: 陋習嗎?? 02/27 03:38
一人口白是現場起家的人才會希望留下的堅持 我覺得要是台灣也沒幾個"演技好"的專業聲優,繼續一人口白也不是甚麼壞事 台語方面大俠的演技在台灣聲優界也算是很好的
GeneralRamir: 金光若也是半年拍一檔13~15集的進度,再來怪前導片 02/27 03:47
GeneralRamir: 的佈景不用心也不遲,資金規模、人力素質、時間壓力 02/27 03:47
GeneralRamir: 都是因素啊 02/27 03:47
GeneralRamir: 撇開劇情不談,其他部分我認為在有限的資源裡,金光 02/27 03:49
GeneralRamir: 是有進步的。(東瀛海境的分配不均又另當別論了) 02/27 03:49
g27180: 鞭大俠其中一點就是總監不在劇情馬上走鐘成這樣,很明顯編 02/27 05:34
g27180: 劇就靠三弦扛,他休息連個二當家都沒有,達不到三弦水準至 02/27 05:34
g27180: 少也要及格吧?金光都幾年了,靠三弦一個扛是還能扛多久? 02/27 05:34
g27180: 扛幾年?大俠做為一個管理者這點不該鞭嗎,不應該用大俠跳 02/27 05:34
g27180: 下去也是出於無奈來辯護吧,而是為什麼總監不在就必須連管 02/27 05:34
g27180: 理者都跳下來補這個缺?! 02/27 05:34
"你都沒思考過事情會演變成這樣,你做事未免太鬆懈了吧?" 跟 "你這個白癡!! 這種事情都做不好!!" 我覺得差別在這啦 其實真的要針對事情鞭人還蠻困難的,一不小心就人身攻擊了_(:з」∠)_
sumhim: 我從來沒有說過針對大俠作為經營者或編劇總監這一點不對。 02/27 05:51
sumhim: 批評大俠的經營管理、公關策略等等我都覺得沒有問題。 02/27 05:54
sumhim: 有問題的是後來的批評已經向臆想大俠個人動機方面發展了。 02/27 05:55
sumhim: 個人動機本來就是口說無憑的事,我不是大俠肚裡的蛔蟲無法 02/27 05:57
sumhim: 知道他的心裡怎麼想的。但是可以客觀見到金光編劇曾經遭逢 02/27 05:58
sumhim: 三缺二的情況,而大俠的補缺方法是請了三個新編,外加自己 02/27 05:58
sumhim: 跳進去補缺。 02/27 05:58
sumhim: 無視這客觀情況,無視三個編劇只剩一個在運作的情況,而腦 02/27 06:02
sumhim: 補成因為這個老闆覺得自己編劇很棒所以硬要佔編劇的位,是 02/27 06:03
sumhim: 我不讚同的地方。 02/27 06:03
aa22456222: 彈塗魚一開始並不是貶義詞,是黃立鋼最後把他變成侮辱 02/27 06:55
aa22456222: 性字眼 02/27 06:55
當下誰會知道這種事? 我上面也說我一開始看到我也以為在罵人 我不喜歡說公眾人物要大器些這種話,但找其他方式發洩確實是比較好的 私底下找老婆哭哭抱怨、去打打沙袋或好好運動一下都比直接公開幹來得好 我覺得奇怪的是 我們平常就有可能因為不小心講錯話傷害到別人 有可能我們以為不會很嚴重的玩笑,抑或是其實根本沒打算嘲諷 當別人因為你的話而生氣了、難過了 為何要怪那個人太敏感,而不是怪說話的那個人?
orsonplus: 態度問體,搞4x集的大片,前面亂演拖台錢的經營態度才 02/27 08:32
orsonplus: 是問題,如過不是觀眾反彈幹翻天,後面也回不到原來該 02/27 08:32
orsonplus: 有的感覺,折片事件我整箱光碟直接扔了是因為經營態度 02/27 08:32
orsonplus: 的傲慢,那種我端噴出來你們每個星期還不是要吞下去 02/27 08:32
orsonplus: 後面看討論…戲有回來了,才又買來看,一看之下更覺得 02/27 08:37
orsonplus: 之前不知到在演撒小朋友,但只少有改進會反醒,只能說 02/27 08:37
orsonplus: 金光要記得這次走偏的原因,不然支持者會香菇藍瘦。 02/27 08:37
我不覺得傲慢呀_(:з」∠)_
slimu0001: 我沒棄坑,但不代表我認為東皇這部爛了三十幾集的戲 02/27 08:39
slimu0001: 是好戲,要不是大俠後來有道歉止血,我應該也是棄坑了 02/27 08:40
Workforme: 只有我覺得40集收的只是還好而已嗎@@ 02/27 08:51
slimu0001: 是因為前面太爛了,才會覺得40集一整個好棒棒,反差啊 02/27 08:53
lightpisces: 我倒認為不管前面多好多爛 都無損40集是佳作的事實 02/27 09:03
lightpisces: 它確實在文武戲上都呈現出不錯的水準 02/27 09:05
iangjen: 我說的是直接指稱「一人口白是陋習」這點,就跟那些人覺 02/27 09:46
iangjen: 得布袋戲好落後一樣。東離裡面有個讓殤不患戴頭套變身, 02/27 09:46
iangjen: 讓鳥海同時演繹凜雪鴉及殤不患的片段,那段除了趣味的同 02/27 09:46
iangjen: 時,也是在向一人口白致敬。東離許多類似這種「你看,布 02/27 09:46
iangjen: 袋戲會這個樣子喔」的鏡頭與橋段,作為推廣作與入門,它 02/27 09:46
iangjen: 無疑很成功。相比起它展現的技術力,看日本人怎麼介紹布 02/27 09:46
iangjen: 袋戲是很有趣的一件事,比方從天而降,比方詩號、瞬移、 02/27 09:46
iangjen: 一人口白等。日方聲優是一項絕技,但也無損於一人口白一 02/27 09:46
iangjen: 樣是一項絕技的事實,無須貶誰捧誰,這才是我要說的重點 02/27 09:46
iangjen: 。 02/27 09:46
syen: 最後幾集水準回覆 新檔開場即低檔 02/27 10:14
不要啊~
amateratha: 我本來以為我是沒耐心的人,但是在這裡我發現我錯了 02/27 10:19
amateratha: 相較一些人,我真的是超有耐心的~XD 02/27 10:19
cloud886: 我彈出去10集 又彈回來了 QQ 02/27 10:29
cloud886: 有同感!! 真的魔戮更爛 .. 02/27 10:33
cloud886: 東皇拖太久了又黑影 然後老闆一氣打百 哀哀~~ 02/27 10:35
彈性真好! 只有第26集啦
alleninwar: 我想魔戮26確實是金光難以超越的巔峰 另一種意義上的 02/27 10:43
alleninwar: 要到跟它比的程度... 看來金光確實滿需要牡蠣的XDDD 02/27 10:44
pilimovies: 不覺得魔戮爛 以整檔戲來看 魔戮一堆經典 只有最後幾 02/27 11:05
pilimovies: 集 節奏差編排有問題 東皇整檔下來呢 拖戲沉悶滑手機 02/27 11:07
pilimovies: 到最後幾集才睡醒 這樣還是一堆鼓勵選擇性遺忘XD 02/27 11:08
pilimovies: 只能說 歷史總是驚人的相似 布袋戲界也是一樣XD 02/27 11:09
只有第26集啦,不好忘掉不好嗎XD 像是偽戀我只願意記得誠士郎告白那邊作品就結束了QQ
s1025342: 魔戮大勝東皇 02/27 11:12
論整部作品這是當然的
terry955048: 東皇戰影其實很倒楣,分了4分之一的篇幅給上一檔收拾 02/27 11:21
terry955048: 殘局,寫的爛卻算在它頭上。 02/27 11:21
※ 編輯: peterdida (36.229.16.113), 02/27/2017 11:48:24
terry955048: 然後每次講魔戮26難看其實很多是指最後三分之一到4 02/27 11:31
terry955048: 成的女暴君橋段而已,結果整集下去陪葬。 02/27 11:31
dusted: 一人口白是傳統,也是核心價值之一,它要不要與時俱進有 02/27 11:32
dusted: 所改變可以討論,但直接稱之為陋習的人,怎麼好意思反過 02/27 11:32
dusted: 來說別人偏激? 02/27 11:32
claudeliu: 老實講 就算不論前八集 單看東皇也是負評>正評 02/27 11:32
poke001: 魔戮其實我覺得比東皇好,那邊雖然被噴很大,但還在我的 02/27 11:36
poke001: 忍受範圍 02/27 11:36
terry955048: 明明26集前60%沒什麼特別難看的橋段,還有劍蝶在近一 02/27 11:39
terry955048: 檔戲後感人中帶沉重的感情戲可以看 個人意見 ,結 02/27 11:39
terry955048: 果確實被搞得一副黑歷史的樣子,甚至有人問劇集直接 02/27 11:41
terry955048: 建議他跳過26的,到底是有多討厭前面那些內容 02/27 11:41
alleninwar: 說是陋習已經有很明確的價值判斷了吧?是誰沒先調查就 02/27 11:48
alleninwar: 下結論的,囧。一個人負荷這麼多角色是很厲害沒錯,但 02/27 11:49
alleninwar: 培訓幾個布袋戲配音員也不是這麼輕巧的事情吧 02/27 11:49
※ 編輯: peterdida (36.229.16.113), 02/27/2017 11:57:43
alleninwar: terry大已經回答自己了,單純討厭女暴君退場戲而已 02/27 11:57
alleninwar: 垃圾、白癡在中文語境中都有明顯的貶抑,彈塗魚有點在 02/27 12:00
alleninwar: 灰色地帶。 02/27 12:00
有些人的地雷比較不一樣,還是看被講的人的感受吧 ※ 編輯: peterdida (36.229.16.113), 02/27/2017 12:03:54
alleninwar: 大概看到的人會覺得有點在挖苦或諷刺。如果那時候黃立 02/27 12:03
alleninwar: 綱說他表達自己被人身攻擊,不太高興什麼的,那事情會 02/27 12:03
alleninwar: 滿清楚的,但他開地圖砲就不太能忍。是否因為他覺得不 02/27 12:04
alleninwar: 舒服就能說批評的人是不思長進的魯蛇?又是見仁見智? 02/27 12:04
大俠是應該為暴走道歉,應該說我能理解他爆炸的理由 所以我也說了,其他方式都比這樣公開幹來得好 ※ 編輯: peterdida (36.229.16.113), 02/27/2017 12:06:57
uno48: 不過,大俠日文雖然需要加強,但其實很有味道啊,希望織田 02/27 12:10
uno48: 信長可以用日語XD 02/27 12:10
alleninwar: 嗯...有些人地雷過多還會被說是那什麼心咧 02/27 12:17
FinnF: 彈塗魚事件跟戲是兩回事+1 02/27 12:51
dukemon: 老實說,東瀛劇情那麼鬼打牆經費卻明顯給那麼多,要說大 02/27 13:34
dukemon: 俠沒對自己寫的劇情有偏心我不太相信... 02/27 13:34
dukemon: 看看海境跟東瀛的佈景差那麼多 02/27 13:35
alleninwar: 東瀛有一堆舊角,也算是金光起家之處,放多一點資源可 02/27 13:37
dukemon: 拜託那日文有什麼味道阿,重音一堆錯誤,我聽到眼神死啊 02/27 13:37
alleninwar: 以理解。海境的布景是真的很陽春,鰭麟會這麼晚出難道 02/27 13:37
alleninwar: 是因為沒資源做布景?(造謠 02/27 13:38
dukemon: 結果那一堆舊角整個寫爛,最不爽的就是櫻吹雪部分 02/27 13:38
foreverk: 後面幾集就沒繼續說日文了,其實很可惜,要嘛就把腔調 02/27 13:44
foreverk: 弄正確,被罵了就拿掉不是好做法 02/27 13:44
dukemon: 如果能做到乒乓動畫孔文革那種中文配音的程度,我想沒人 02/27 14:11
dukemon: 會罵,但問題就是做不到啊 02/27 14:11
dukemon: 如果有看Netflix的話,看夜魔俠裡面某人說中文會讓人很痛 02/27 14:12
dukemon: 苦...大致上就是這種感覺 02/27 14:12
alleninwar: 我不太確定弄好的難度怎麼樣,以大俠的工時來看,頗令 02/27 14:31
alleninwar: 人懷疑他有沒有時間上日文家教XD 02/27 14:31
sol15mon: 推你! 我也是從決戰一路買到目前,還去補完黑白了~ 02/27 15:11
boreguy: 夜魔俠金胖說中文真的跟小誠一樣痛苦... 02/27 16:16
abow1003: 小弟我也沒棄坑,從頭買到尾,但是我認為東皇不會因為 02/27 16:37
abow1003: 後面五集精彩就拉高分數,以整部作品來說真的很難看 02/27 16:37
vacuityhu: 儒家傳統思想有很多在現代是被全面淘汰的,簡略來說那些 02/27 16:57
vacuityhu: 可以被叫作陋習,因為在過去曾有一群人真的按照那些傳統 02/27 16:58
vacuityhu: 而形成一種習慣,但其實大家都知道那些不好所以叫陋習 02/27 16:58
vacuityhu: 或許在現在這個時間點就來判斷一人口白是種陋習言之過 02/27 16:59
vacuityhu: 早,但是這項絕技的負擔不是一般的重這應該大家都能接受 02/27 16:59
vacuityhu: 所以我叫他是陋習,就像泰拳踢椰子樹,練出來了就超強,練 02/27 17:00
vacuityhu: 不出來就報廢,為什麼不能用更聰明的方式去無存菁一些? 02/27 17:02
vacuityhu: 新的方法可能會有別的代價跟負擔,就像樓上某樓說的可以 02/27 17:03
vacuityhu: 討論,但在現在,它明顯的給表演者帶來負面影響的當下 02/27 17:04
vacuityhu: 我不覺得稱之為陋習過於偏激,頂多過於主觀 02/27 17:04
alleninwar: 儒家典籍有些是在描述當時的社會規範或者建立在當時的 02/27 17:09
alleninwar: 的社會情境當中,而有些是關於人應該如何的規範。你所 02/27 17:10
alleninwar: 指涉的陋習,或者所謂禮教吃人,是在批評某些習俗所根 02/27 17:10
alleninwar: 基的東西已經消失了。譬如因為視覺科技的發展,對於 02/27 17:12
alleninwar: 纏小腳的審美方式也會受到改變。你如果要談到這麼遠的 02/27 17:13
alleninwar: 東西,那就要說明為什麼一人的口白已經過時了呀?它仍 02/27 17:13
alleninwar: 在業界採用就沒有任何道理?你的說法給我一種因為是傳 02/27 17:14
alleninwar: 統,所以無視訓練負擔什麼的只是陋習,但人家小孩從小 02/27 17:18
alleninwar: 就被鼓勵要做這一行,一人口白的培訓確實是有可能的, 02/27 17:18
alleninwar: 當然多人口白也是一個方向,可能要跟大學合作就是了 02/27 17:18
vacuityhu: 喔不~不要再推給大學了~請推給技職拜託QQ(離題 02/27 17:21
vacuityhu: 其實我也沒有認為到一人口白過時了這麼負面,陋習有時會 02/27 17:23
vacuityhu: 正當存在,只要更好的解決方案還沒辦法順利運作之前,只 02/27 17:23
vacuityhu: 只能先用舊方法這樣 02/27 17:24
vacuityhu: 不過其實現階段真的已經有很多不錯的方法可以嘗試 02/27 17:25
alleninwar: 那它陋在哪裡? 你要以什麼基準上批評它陋? 我們連 02/27 17:25
alleninwar: 一人口白的訓練會遇到什麼問題都不是很瞭了 02/27 17:25
vacuityhu: 例如用電腦語音後製,讓小孩跟女角的配音不會那麼突兀 02/27 17:25
alleninwar: 你稱呼它陋已經帶有價值判斷了,譬如我們可以用對身體 02/27 17:26
vacuityhu: 不過對於訓練新的配音這件事我了解不多,我只能弱弱的說 02/27 17:26
vacuityhu: 有試總比沒試好吧?? 02/27 17:27
alleninwar: 有害來反對纏小腳。一人口白很難區隔某些角色(老、旦 02/27 17:30
alleninwar: 童)的聲線,這可以說是缺點,但不代表不應該存在 02/27 17:31
vacuityhu: 我判斷的點是基於表演者的工作量,因為聽說他還身兼總監 02/27 17:36
vacuityhu: 編劇 作詞作曲等等 02/27 17:38
vacuityhu: 工作量過重,最直覺當然是對健康有害的吧? 02/27 17:39
vacuityhu: 另外...一人口白這樣轉音對聲帶會不會有負面影響?我覺 02/27 17:40
alleninwar: 嗯,希望他好好保重身體,不要身兼太多職務 :) 02/27 17:40
vacuityhu: 得會有耶... 02/27 17:40
alleninwar: 樓上jaboy大已經談完這個話題了XD 02/27 17:41
vacuityhu: GGWP XD 02/27 17:43
GeneralRamir: 我認為「單人口白」是布袋戲的核心價值及特色所在, 02/27 17:45
GeneralRamir: 男角女角聲線的多元更是重中之重。我認為,單人口白 02/27 17:45
GeneralRamir: 的魅力不只是聲音、聲線,更重要的是聲韻、咬字及腔 02/27 17:45
GeneralRamir: 調,意即台語抑揚頓挫、雅俗兼具的聲韻之美。不知道 02/27 17:45
GeneralRamir: 有沒有人和我一樣,欣賞的是其實是口白中的台語呢。 02/27 17:45
shinrei: 海境最美的過場畫面就是那些類似動物星球頻道的海底世界 02/27 18:18
parkyu531: 海底空鏡出現各種魚類都很可愛XD 02/27 18:53
ss00998877: 就是一次鋪梗鋪太長,搞的太悶,後面連環爆,就起來了 02/28 00:28
ke0119: 海境不是在極圈嗎(看那極光動畫 02/28 01:58
denisemoon: 推「為何要怪那個人太敏感,而不是怪說話的那個人」 02/28 14:00
saokie: 陋習與舊習那個聽起來比較沒貶義 03/01 11:34
poke001: 稱舊習確實比較好,我也是覺得可以多人配音,但我不認為 03/01 11:48
poke001: ㄧ人口白是陋習 03/01 11:48
z030060374: 與其說這樣 不如說是三弦後面有救到 03/02 03:42
asyun: 推沒棄坑 03/02 13:13