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雖然現在發這種文是有點慢了 而且有些人也許看了會感到不舒服 不過 看到其他版友最近的雜感文章 自己也有想說的東西 是同時關於兩家布袋戲的雜感 先談金光吧 我得承認自己最喜歡也認為最輝煌的時期 其實是黑白龍狼與決戰時刻 各方面而言這兩部有我最喜歡的元素 劇情吸引人 且人物造型與名字質樸有特色 武戲更是水準保證 曾看其他網友說 看金光找回真正想看布袋戲的感覺 對我而言 就是這些元素 而從九龍變開始 就出現明顯的變化了 世界觀架構逐漸成形(九界) 人物多了不少 造型開始有華麗甚至俗艷的傾向 並隨著時間的推移越來越嚴重 角色的命名也是 動畫特效的比例增多 與拳拳到肉的武戲所佔據的時間 大概不相上下了 武力值也不斷膨脹 曾經我認為任飄渺算終極開掛怪物了 但他現在應該只算高等級吧 看著金光這一路的變化 這些跡象 我越來越感到不知所措 是該開心還是失望呢?為什麼有那麼深的既視感 熟悉又有些厭惡的感覺 直到聽聞另位道友所言 "金光正在成為另一個 或說 下一個霹靂" 我才懂 原來如此 可是這些我不太喜歡的東西 別人不見得和我同樣不愛 喜歡的人還有很多很多 何曾只差我一個人呢? 只知道 自己曾經喜歡的東西 如今已經回不去了 霹靂的話 基本上那些老路 早都走過了 老戲迷自是看得更清楚 前幾年劇情低迷許久 近期有所起色 甚至拍了東離 然而若問何時最好看 我總是得到那一些答案:霹靂異數 龍圖霸業 劍蹤 刀戟勘魔 刀龍 古原與仙魔雖然在版上評價不差....但上禮拜的內容再度暴露一個霹靂愛用的東西 那就是換檔人物大洗牌 一下子死了好幾個 感覺好像就是為砍而砍 但這又有什麼關係呢?喜歡的人還有很多很多 少我一個也沒差 從江湖到仙俠再到玄幻 這是否為現今布袋戲發展的必然過程? 我懷念單純的江湖味 懷念淺白而非冷僻的用字 可是它們無法永遠維持在那裏 無論金光還是霹靂 都走上了這條路 規模的改變造成了想法的改變 而無論哪一邊 都擁有死忠支持的戲迷 不計好壞的看下去 並且買下去 因此 我的失望又影響得了什麼? 近期只有東離讓我又感覺到那種熟悉的味道了 也只會等待這個 很妙的是 那種我喜歡的感覺 是由日本人參與製作之下而重現在我眼前 如果哪天東離系列結束了 類似的東西不再能延續下去的話 那這份喜愛的心情也就會這麼散了吧 還是祝福兩家未來都還能發光發熱 也祝福支持他們的道友能一直看得開心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.241.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1490637862.A.83D.html
k7ji91ab5m: 但是永遠演不完的戲劇 武力通膨是一定的 03/28 02:21
k7ji91ab5m: 金光對每個腳色的描寫刻劃都非常用心 這樣怎麼能說 03/28 02:22
k7ji91ab5m: 是變下一個霹靂 想知道怎樣才能不算是下一個霹靂 03/28 02:22
k7ji91ab5m: 拳拳到肉的武戲確實是變少了沒錯 03/28 02:23
iangjen: 原PO看到東離13不會有「蛤?」的感覺嗎 03/28 02:29
GeneralRamir: 同感。戲齡十年多,個人的喜好仍是「故事的完整度」 03/28 02:32
GeneralRamir: 。劍縱刀戟後再也燃不起愛的原因是,比起霹靂的仙魔 03/28 02:32
GeneralRamir: 更喜歡金光的武俠的踏實感。三弦寫的世界觀格局很大 03/28 02:32
GeneralRamir: ,以致金光每一檔戲裡頭都必須塞下超多支線訊息,但 03/28 02:32
GeneralRamir: 我仍認為這些都是能取得平衡的。另外,也許武力、等 03/28 02:32
GeneralRamir: 級的向上叠加是長壽劇的包袱吧。希望未來檔與檔之間 03/28 02:32
GeneralRamir: 能切換得乾淨俐落一些。好幾次推朋友坑都因為決戰距 03/28 02:32
GeneralRamir: 離太多集而被拒絕... 03/28 02:32
diyaworld: 一直重复找秘籍練功升等的武俠劇,我會覺得很無聊,現 03/28 02:53
diyaworld: 在是奇幻元素當道,連漫威都要尻出玄學魔法世界 03/28 02:53
tindy: 凜血鴉劍法都炸到外太空了,然後檢討金光武力膨脹? 03/28 02:55
tindy: 不看就不看,硬要掰個理由出來真的很搞笑 03/28 03:07
tindy: 東離就是典型主角開掛模式,武力還直接三級跳 03/28 03:08
tindy: 但也無損於其評價 03/28 03:08
tindy: 所以一直糾結在武力等級上到底要幹嘛? 03/28 03:09
darkdark008: 原po說的武力等級是通膨問題 東離才幾級 通膨? 03/28 06:31
darkdark008: 而且人家分享他的心得 就要被說硬掰理由?讀心術? 03/28 06:33
han72: 東離一切都是新的所以沒差啊,武力通膨或者踩舊角的問題都 03/28 07:47
han72: 不存在 03/28 07:47
jack19931993: 不是稍微大眾一點就是俗艷 03/28 07:53
kof010485: 照你的看法,東離如果再出個幾檔你一樣會上來哭哭 03/28 08:06
kshssoar: 東離上映那一季,我也沒因為是布袋戲就追東離 03/28 08:23
kshssoar: 或許以布袋戲來說東離是佳作,但當季作品攤開一看 03/28 08:24
kshssoar: 東離劇本乏善可陳 03/28 08:24
tindy: 殺無生裝逼裝半天,然後被蔑屌打 蔑裝逼裝半天,然後被凜屌打 03/28 08:26
tindy: 凜被魔神嚇跑,然後魔神被主角屌打 03/28 08:26
tindy: 短短幾集又怎樣? 怎麼跟長壽劇被嫌的通膨有八成像 03/28 08:28
dk971355: 如果維持黑白跟決戰那時候的東西金光能撐多久? 03/28 08:30
WenGu: 推巔峰為黑白龍狼和決戰時刻 03/28 08:32
sun8: 世界上絕對沒有一部 鬥武 的長壽劇,能夠達到原PO的需求.. 03/28 08:36
sun8: 東離 的劇情 真的是糞... 除了硬體外,不知道主角群之前浪費 03/28 08:37
sun8: 那麼多時間 有何意義 03/28 08:37
watanabekun: 日本劇作家跟我們的概念有點不一樣,前面的鋪陳就是 03/28 08:41
watanabekun: 為了烘托最關鍵的謎讓觀眾絕頂升天 03/28 08:41
watanabekun: 東離的關鍵謎題就是鬼鳥一黨的密謀跟兩個裝弱的人 03/28 08:41
tindy: 通膨是必然的事,重點在於怎麼壓下武力膨脹的速度 03/28 08:48
tindy: 金光在這方面已經算做得不錯了 03/28 08:48
tindy: 東離這武力值,我可不認為他控制得比金光好 03/28 08:50
ji394xu3: 後來蠻多變成靠"圍毆/連環殺陣/特殊方法"幹掉對方 也就 03/28 09:00
ji394xu3: 降低了武力通膨的感覺 03/28 09:01
monster815: (扣掉動畫)角色開始在頭上蓋廟以後就很難有什麼好武戲 03/28 09:53
monster815: ,因為很難操偶啊=,= 03/28 09:53
tim1112: 通膨不是問題吧 新出的比舊的強也不是布袋戲獨有現象 03/28 10:14
ke0119: 東離那個已經不能用通膨形容了,根本是爆表 03/28 11:44
ke0119: 很顯然就是單元劇的寫法,不用考慮5檔 10檔後的事情 03/28 11:45
ke0119: 東離對我來說,不管劇本、操偶都不是上選 03/28 11:47
ke0119: 但是對布袋戲來說,他國語言多人配音這點是很成功的 03/28 11:48
ke0119: 但這也是因為單元劇所以比較容易實現 03/28 11:49
ke0119: 不然拍個5檔10檔還能不能維持原本配音陣容是一個問題 03/28 11:49
loveyourself: 東離操偶不是上選 滿好奇哪部操偶算上選? 03/28 12:07
jack19931993: 頭上蓋廟 是指赤羽嗎XD 03/28 12:07
cemin: 你可以說後來出了很多個"乍看"武力不下任的,但任飄渺至今 03/28 12:22
cemin: 仍然是最高等級,除了蟹黃我看不出有誰可以說一定強於任 03/28 12:22
ke0119: 東離特別厲害的操偶片段是在哪幾段呢?耍長兵、弓、肢接、 03/28 12:25
ke0119: 短兵交接?對日本人來說很驚奇,難道我們沒看過更厲害的? 03/28 12:26
denisemoon: 東離的操偶有很讓布袋戲迷驚豔嗎?我也不覺的是上選 03/28 12:30
monster815: 頭上蓋廟...就大家都蓋廟啊(壞),還從小土地公變大雄 03/28 12:37
monster815: 寶殿 03/28 12:37
monster815: 真想加個匾額...... 03/28 12:39
wi: 東籬就贏在畫面動畫跟日配...武力??算了吧... 03/28 12:41
wi: 劇情也就傳統王道= = 03/28 12:41
scottayu: 東離最強是運鏡跟立體化的拍攝。操偶是很棒,不過兩棚 03/28 12:42
scottayu: 邊棚早有類似的東西。所以對某些布迷而言,可能真的不 03/28 12:42
scottayu: 覺得驚艷。 03/28 12:42
iangjen: 東離就是介紹用的,用太多內行人看的反而不適合。武戲對 03/28 13:10
iangjen: 很多沒看過的人來說已經太快了,用現行兩棚經典武戲的方 03/28 13:10
iangjen: 式給他們看反而只是圈內人自嗨而已。而且一集才20分鐘, 03/28 13:10
iangjen: 也只能走精巧而不是長 03/28 13:10
pilimovies: 印象中板上看過好多次批兩棚再捧東離的 還是都不同人? 03/28 13:12
loveyourself: 單指殤不患跳窗的畫面好了,霹靂部分我沒印象有看過 03/28 13:18
loveyourself: 。東離不少是戲偶幾乎全身入鏡的片段而且非武戲部分 03/28 13:18
loveyourself: 偶操作表現細膩(例如開關門, 起身坐下等) 這些都是 03/28 13:18
loveyourself: 正劇很少會去著墨的地方。 我看東離是多了不少的擬 03/28 13:18
loveyourself: 真感, 而且高畫質拍攝下操偶也需要更知道怎麼藏破綻 03/28 13:19
loveyourself: 。整部看下來非常賞心悅目,所以我會好奇其他的上選 03/28 13:19
loveyourself: 作品 03/28 13:19
sorrymybad88: 我在東離看完跑來看霹靂本劇,一度不太適應,武戲 03/28 13:26
sorrymybad88: 看得我眼睛花,後來水管剪輯看了一陣子才習慣本劇 03/28 13:26
sorrymybad88: 的風格 03/28 13:26
eric7359: 武力通膨是一定會的,感覺金光已經盡量壓低,至少還沒有隔 03/28 13:38
eric7359: 壁,初出江湖天下無敵,換檔後寸步難行的情況 03/28 13:38
eric7359: 而且其實東離才是武力通膨最誇張的吧… 03/28 13:39
Malthael: 是不是很多人不懂通膨的意思阿 100本來 03/28 13:44
Malthael: 可以買便當 可是通膨後只能買麵包 03/28 13:44
eric7359: 看完東離最後一集都不知道下檔要怎麼演了… 03/28 13:44
Malthael: 一頁書本來是中原第一人 能戰軍神 能打棄天帝 可是後 03/28 13:47
Malthael: 來什麼惡鬼三凶 一些魔王都打的要死不活 這才是通膨 03/28 13:47
iangjen: 通常要降等會先讓他受傷或者弄個理由讓他不能硬尻啦 03/28 13:52
a98674: 如果真的要說操偶細膩,那個一個鏡頭一個鏡頭把燒餅吃完 03/28 13:52
a98674: 的連戲感,我是很讚同的XD. 有時間,導演一定會想嘗試的 03/28 13:52
a98674: 吧 03/28 13:52
iangjen: 板上批A捧B的情況不少見(AB自行代入) 很久沒看了還是盡量 03/28 13:53
iangjen: 別用以前的既定印象來批評,希望彼此是正向成長不是比爛 03/28 13:54
Malthael: 東離從一開始就給予角色強度明確的設定 再來虛淵也說 03/28 13:54
Malthael: 過影響勝負的往往不是角色強度 不懂有什麼通膨問題 03/28 13:54
iangjen: 被拿來做比較而且是靠印象的比較通常是拉仇恨而已 03/28 13:55
iangjen: 對雙方都不是好事 03/28 13:55
tindy: 通膨早就被引用得亂七八糟了,如果專指被新角打臉 03/28 14:26
tindy: 金光可沒有什麼第一人,換檔就直接被打臉的 03/28 14:27
tindy: 我不覺得東離叫通膨,但是那設定是換集就被打臉,還不用換檔 03/28 14:42
tindy: 捧東離可以,拿武力來批金光問題可就大了 03/28 14:43
Lunafreya: 東離劇本很鳥,跟七龍珠一樣,沒什麼智商。 03/28 15:23
Lunafreya: 不過武戲和操偶讓我大驚艷啊,拳拳到肉很過癮 03/28 15:24
yatola: 東離的故事簡單是為了方便新觀眾入門啊 而且追到後來的確 03/28 15:28
yatola: 一口氣爆發高潮到收幕極神 雖和霹靂.金光性質不同但也很棒 03/28 15:29
yatola: 武力不提 東離的操偶細微處很講究+設計過的分鏡也非常逼真 03/28 15:31
yatola: 其他兩棚想比照 只會花更多時間拍攝...有時間壓力的作品 03/28 15:33
yatola: 怎麼也比不上沒時間壓力可以慢慢雕琢的作品呀 03/28 15:34
btryit557: 感覺真的讓人驚豔,但是要很精細! 03/28 15:41
tim1112: 惡鬼三凶差不多就是波旬惡體等級 地獄變等級也不是打一 03/28 17:25
tim1112: 頁書才確定的 03/28 17:25
tim1112: 再說集滿三凶前就打過一次 當時也輸梵天 03/28 17:26
GeneralRamir: 紅明顯。個人覺得《東離》是日本人「用布袋戲在演動 03/28 17:57
GeneralRamir: 漫」。 03/28 17:57
seaseacola: 東籬一季就拍了一年以上, 維持這種品質一片可能要 03/28 18:06
seaseacola: 2000 吧... 03/28 18:07
comesome: 可能比任高的只有被灌功的超級喵疆人 03/28 18:09
lumimi: 推『造型開始有華麗甚至俗艷的傾向嚴重』 03/28 18:11
sam20135: 東離操偶真的不錯~~但劇情真的有點無聊...不過虛淵盡力 03/28 18:12
lumimi: 喜歡以前質樸的偶造型和名字。現在一堆瞇瞇眼,都韓國來的 03/28 18:13
lumimi: 嗎? 03/28 18:13
sam20135: 了~說實在我還是覺的正劇比較有感覺... 03/28 18:13
rayray30512: 換檔大洗牌以前就有了吧,刀龍結束收了問天敵.羅喉. 03/28 19:43
rayray30512: 漠刀等等 03/28 19:43
k7ji91ab5m: 比任強的確實有 缺舟 撼天闕 戰兵衛 帝鬼 和候補名單 03/28 19:58
k7ji91ab5m: 但換角度想 九界這麼大 每一界有個強度破表的很意外嗎 03/28 19:59
yy222499: 再過個幾年大家就會說經典是仙魔了,沒有時間何來經典 03/28 20:06
piano1004: 老實說,我東籬是邊寫通知單邊看……意思就是可以當作 03/28 20:07
piano1004: 肥皂劇這樣不帶腦的看。所以,各花入各眼,真的大給歡 03/28 20:07
piano1004: 喜丟賀啦 03/28 20:07
GeneralRamir: 撼夙帝鬼有在任之上嗎... 03/28 20:11
enamelcord: 撼夙帝鬼和任應該是不同的狀態,撼夙帝鬼是戰神/戰豪 03/28 20:16
enamelcord: 這種軍事統領一方之霸,但任是追求劍道頂峰的劍客。 03/28 20:16
enamelcord: 劍客和大將軍的強項並不相同,很難放在一起比。XD 03/28 20:16
jack19931993: 那任跟玄狐大家覺得誰強呢 玄狐已經習得劍十一跟一 03/28 20:33
jack19931993: 劍無悔 自創護世還破了缺舟的防禦 03/28 20:33
sumhim: 老實說,我覺得九龍變才是金光完全走出自己風格的時候 03/28 20:51
sumhim: 黑白和決戰時刻都有摸索着前行的感覺,是根據電視布袋戲 03/28 20:54
sumhim: 觀眾喜歡些什麼(或覺得當時的霹靂缺什麼)而製作的。當然 03/28 20:54
sumhim: 其中也有很多非常成功的部分,尤其是經過舞台演出後更精煉 03/28 20:55
sumhim: 的史藏相認情節更是金光至今為之最感人的一場戲之一。 03/28 20:56
sumhim: 但是如果說金光在九龍變開始變得像霹靂,恕我不能認同。 03/28 20:57
sumhim: 抱歉,上面推錯了。還有就是到九龍變的時候,全系列武力值 03/28 21:01
sumhim: 最高的應該是炎魔吧。他的強度(出動到黑白、溫皇/任飄渺、 03/28 21:02
sumhim: 史艷文、藏鏡人、鬼哭、俏如來等人,才把他打死。 03/28 21:04
sumhim: ) 比起後來的幾個BOSS都只強不弱,直到墨武的缺舟和墨邪的 03/28 21:05
sumhim: 元邪皇才打破局面。 03/28 21:05
monster815: 額......如果說黑白和決戰是跟據電視觀眾喜好和以前霹 03/28 21:06
monster815: 靂缺少的來製作的戲碼......難道其他劇集不是嗎? 03/28 21:06
sumhim: 走出自己風格啊? 03/28 21:08
sumhim: 不是以霹靂欠缺的東西+布袋戲觀眾(向來)喜歡些什麼並不能 03/28 21:09
sumhim: 包括世上戲劇的一切元素啊 03/28 21:09
qlinyuhn: 東離操偶比霹靂金光本劇都好很多 炸星球感覺就是霹靂 03/28 23:59
qlinyuhn: 俗艷的製作人加戲瞬間變成演七龍珠很瞎 03/29 00:00
evilaffair: 霹靂隨便問一個經典角色,或是哪個主角演得好的片段, 03/29 00:53
evilaffair: 永遠不會是這十年內的新劇,我個人覺得有頭有尾言之 03/29 00:53
evilaffair: 有物的霹靂是止步於神州。 03/29 00:53
blue1234: 目前東離看得,而且滿足,金光只要有北冥異,一定會支 03/29 07:29
blue1234: 持,霹靂沒看,但依然加入霹靂會,把月刊當成是時尚雜 03/29 07:29
blue1234: 誌看。 03/29 07:29
powerhow: 造型順應觀眾與時代變遷這是無可避免的 03/29 16:25
powerhow: 現在誰還會想看一二十年前的木偶造型? 03/29 16:25