[霹靂] 布析─斬魔錄1、2集小評(邏輯時間)

[asdf95 (K神我們巴西見)]

一、邏輯時間

    不曉得各位就學時有沒有碰過這種題目：
    有四名殺玄尊嫌疑犯，已知當中只有一人是殺人犯，並且已知四人說的
只有全真或全假(不會半真半假)，
    法儒說：「地冥沒有殺人，是人覺殺的。」
    地冥說：「我沒有殺人，是天跡殺的。」
    天跡說：「人覺沒有殺人，是地冥殺的。」
    人覺說：「我沒有殺人。」
    請根據以上回答判斷誰是殺人犯。

    這種題目直接用想的不是很直觀，正常會做形式化。

             法儒 │ 地冥 │ 天跡 │ 人覺
     ───────────────────
     法儒說│     │  X   │      │   O
     ───────────────────
     地冥說│     │  X   │   O  │
     ───────────────────
     天跡說│     │  O   │      │   X
     ───────────────────
     人覺說│     │      │      │   X


    然後從形式化可以看出法儒、地冥矛盾，必有人說謊，假設從法儒說真
話開始驗證，法儒為真所以地冥說謊，地冥變值後跟法儒依然矛盾，回頭假
設法儒說謊，法儒變值後跟地冥依然不合，所以地冥也說謊，變值後兩表符
合，所以兇手是地冥。

    有沒有可能地冥說真話法儒說謊？由於前提強調全真全假，所以法儒說
謊兇手會變成地冥，跟地冥說真話矛盾，只能得到兩人皆說謊的答案。

    這題有個巧門，由於法儒、天跡完全相反，一定是一人說真話一人說謊，
犯人只能是地冥或人覺其中一人，而地冥卻說天跡是兇手，所以地冥說謊，
地冥是兇手。有沒有注意到有人的訊息完全沒任何用處？就是人覺！人覺說
的不管是不是真話都沒有意義，地冥所言才是關鍵。

    要討論玄尊命案，目前只有地冥是不是兇手這個選項，如果假設地冥說
謊論證的過程無法展開，因為選項發散，有太多可能性，所以反過來，前提
假設地冥所說為真，戲裡地冥講的可信度也頗高，雖然他會隱瞞最重要的訊
息，不過他說的並非造假，不管對精靈說的希望種子、聖劍案與改造浩星探
龍背後的先天人還是邪凡雙子、風之族滅族，都是確有其事，只是他會特意
誤導到他要的目的，話本身是真的，意圖誤導的卻不是。

    法儒替觀眾整理四個疑點，「血元造生，有違天地常法，疑點一也；殺
招殊異，卻避而不談，疑點二也；仙門秘學從何習得？疑點三也；血闇之力
若非地冥所自生，那究竟是誰所創？疑點四也。」在天跡與人覺接連提出疑
問後，法儒說：「也許問題該導回起點，玄尊為何會列地冥為三乘之一？」

    隨著天跡跟人覺解說三乘的來源總算清楚，三乘是玄尊欽點，目的是維
護三界(天、人、鬼)和平，重要的時間點也出現，是血河戰役過後的一段時
間，玄尊並安排三乘在窈窈之冥同修，當時地冥總是掛著面具，原來是因為
跟天跡長的相似，離開後各自修行一段時間，再見地冥已是在仙門之內玄尊
死亡案發現場，然後爆發逆鱗之巔戰役。

    再參照地冥跟傀一的對話，地冥得到血闇之力是付出極大的代價，當時
有人向末日十七說音樂能讓身體脫離理智的控制，那地冥何時得到血闇之力？
最有可能的時間點是各自修行那段，或是更早在同修前，不會比殺玄尊事件
更晚，因為當初地冥會被認定兇手，除了他自稱是兇手外，就是現場留有一
股跟血闇之力相似的特殊氣息，如果地冥在殺玄尊事件前毫無血闇之力，被
天跡追殺的過程中，他要怎麼進行煉獄般的修行？並且會造成植入希望種子
的時間很詭異，植入希望種子遠在精幽大戰前，地冥一邊被追殺一邊修行，
還有空植入希望種子，未免太神通廣大。

    結合之前地冥跟法儒對大漠蒼鷹所言的內容，可以排出時間軸。

                                 血河戰役
                                    ↓
                                 玄尊廣發
                                仙武麟集帖
                                    ↓
                                 玄尊忌憚
                               風族的翼刀流
                                    ↓
                                風之谷慘案
                                    ↓
                               血河戰役結束
                                    ↓
                               玄尊欽點三乘
                                    ↓
                             三乘在窈窈之冥同修
                                    ↓
                                三乘各自修行  ───→ 地冥得到血闇之力
                                    ↓
                              地冥在命案現場
                                    ↓
                               逆麒之巔戰役

    把時間軸排出來後，可以試著回答法儒提出的四個疑點，為什麼要血元
造生跟地冥會仙門秘學？因為玄尊需要有人幫他做些不可告人的事。玄尊很
有可能暗中跟鬼麒主勾結，他需要一個聯絡人互通消息，所以創造地冥幫他
執行，因此鬼麒主跟地冥互相認識對方，片尾兩人的對話可資佐證。
    「Hi。」
    「恩─天跡？」
    「連你也認不得我嗎？」
    「原來是地冥。」
    「是啊，好朋友，你為何來到此地？」
    「跟蹤天跡而來。」
    「既然如此，難得你我相逢仙門，我記得有一部成名的劇本叫做大鬧天
宮吧。」
    只是地冥互發強招，雲海仙門之外法陣啟動。
    「地冥你！」
    「此乃九天玄尊的天王罪罰陣，一不小心，我們可是會魂飛魄散。」

    兩人之前就有聯絡，只是當時地冥以天跡的面孔行事，用的招式皆是仙
門秘招，因為傳授的人正是玄尊，為秘密執行，自然會傳授通過九玄凌霄階
的方法，因此地冥要進入仙門毫不困難。

    而殺招殊異跟血闇源頭，可以從地冥說過去的煉獄修行不是只有他一人，
尚有人相陪，最重要的是地冥一直堅稱是他殺了玄尊，並說只有他能接近真
相，設想一個假設，如果殺玄尊本來就不是一人所為呢？地冥能通過九玄凌
霄階跟進入造化之間，如果他帶那位跟他一起修行的人共同刺殺玄尊呢？地
冥沒有說謊，的確是他跟其他人一同殺了玄尊，只是最後動手不是他，他擔
任合謀跟帶路的角色。

    回到一開始的題目，如果地冥只有說：「人是我殺的。」會變成有兩個
可能，玄尊是地冥殺的或人覺殺的，這兩個答案都符合題意，有時候誠實不
一定會使問題簡化，反而會混淆判斷。

    邏輯正確，不代表就是事實，有些推論雖然非常合理、符合邏輯，但它
不是事實，因此上面推論雖然合理，然而很有可能不是事實，因為前提可能
就錯了......

二、玄尊吹

    跡君大吹特吹玄尊，「玄尊點育英才無數，如奉天逍遙、雲笈七子、御
天荒神、峨眉崑崙、靜海六韜，甚至賜招伏羲神天響等等，眾人或在三山五
嶽各自修行，或進入三教九流專研一方，各有境界，亦各有天命，不受仙門
統轄。」很多道友反應頗大，很好，記住這種感覺，以下先談跡君吹的有沒
有道理，其次討論編劇這樣寫可以收到的效果。

    風雷四起、山河蕩蕩、雲海掀濤、人中之龍，「一響─大音希聲、二響
─大雅無曲、三響─大道無絃。」伏羲創世、萬籟莫及、神響蕩絃、威震天
地，御清絕向天一拜，「人間絕曲，奉天賜名─伏羲神天響！」(創神篇下闋
第8集收幕)跡君身為一位玄尊吹的忠實擁護者，你看御清絕創造伏羲神天響
有不少雲海仙門關鍵字，如果沒有雲海說不定就沒想到伏羲神天響，最重要
的誰不知道奉天是玄尊唯一親兒子的名諱，所以伏羲神天響跟玄尊關係多麼
密切啊！

    鬼扯！

    再看練雲人跟玄尊的關係，既然大家都看過大師兄扮過荒神現身的段子，
也認可雲海高人跟雲海仙門的關係，那怎麼會看不出來大師兄模仿最多的是
峨眉大姐？從天堂之門出關搬一座山，學習搬萍山的段子；講人世空氣差，
下凡沒幾步就氣喘吁吁，這可是大姐明顯的特微；驚天動地第一掌向天越萍
蹤致敬，只是大師兄功力太差，只能爆掉馬車，可知大師兄極力模仿練雲人，
既然扮荒神大家認可六銖衣跟雲海仙門有關，為何模仿最多的反而無關呢？

    亂講！

    記住看完的心情，編劇有把玄尊的格捧出來嗎？捧出來又如何？現在不
過是具死人！很高明的反諷手法，天跡的風格是什麼？打破第四面牆。如果
這段內容不是要捧而是打破第四面牆告知觀眾，各位覺得是要表達什麼？

    各位認為跟霹靂相關的討論最容易戰起來是什麼話題？人物等級比較文。
有些版甚至直接寫進版規禁止無意義的比較文，如果你覺得跡君的行為令人
不快，說這段踩舊人捧新人，有些角色粉不也是做一模一樣的事嗎？如果認
為這段招黑，為什麼要跟他做同樣的事？跡君只是擦邊球，尚且如此，那直
接寫OOO多強多強究竟是粉還是黑？

三、清池染墨清 萍舟隨天行

    聖司終究沒躲過，「你不該是這個模樣。」聖司對邃無端所言的何嘗不
是對自己所說？這段高規格武戲只能說中規中矩，不過雙方對戰倒寫的蠻有
意思，一開始聖司處在下風，三境合流被破但成功讓聖劍脫手，後手卻是無
端控聖劍直貫肩頭，無端認為結束靠近，卻被聖司以〈玉風聖印〉擊破魔元
聚處，正以為無端就此醒來，結果沒那麼容易，再聚一掌奔向聖司，當觀眾
認為聖司無機可施之時，「吾可無意就此放棄。」，兩人極招發出，一劍入
體，無端將得手之際，聖司以劍為引，把魔元逆轉吸收，魔性欲發，只見一
掌擊向自身經脈盡斷，魔氣蕩清。就武戲而言沒有特別出色，但聖司的沉靜
與堅持展露無疑。在生命最後，聖司還在擔心他人，一貫的冷靜交待遺言竟
像在言他人之事一般，沒有怨懟、不言悲憤，淡然處之，一如雲天傾池。

    而楚天行的收尾還不錯，雖然中間幾近隱身，不過退場的文戲掌握很恰
當，不會太過頭或太淺薄。這場戲最大的問題不在楚天行、寄曇說等人，而
是秦假仙的定位，天下第一辯不是應該嘴炮講到在場眾人無地自容惱羞成怒
之下害死楚天行，如此寫劇情進展不變，更重要是幫觀眾出一口惡氣，大家
早就看區區跟這群愚民不爽很久，秦假仙嘴炮發揮得好，不但劇情更流暢，
還能讓觀眾入戲，雖然過去的秦假仙已經回不來，不過功力仍在，但編劇發
揮極差！竟然是意圖用武力救人，然後被無力打回，只會講些「你們這群還
是人嗎」、「你們真的毫無人性」卻毫無辦法，這是秦假仙嗎？觀眾並不期
待秦假仙浴血奮戰殺出血路，而是言詞交鋒把那群人罵個徹底，縱然結局不
變，至少不會看的滿腔怒火，順便突顯失去理智的群眾暴力，只能說這顆活
棋寫差，這線徹底失去期待感。

四、雜談

    天地之戰就這樣散場，這裡出現明顯的編寫失誤，因為血闇另有起源，
要留著地冥找線索這能接受，但天跡才剛受到大漠蒼鷹之死的刺激，竟然就
此罷手，那神雕兄究竟為何而死？既然如此為何要賜死神雕兄造成這段有嚴
重違和感，會造成角色感情前後衝突，希望編劇以後在編場次時應該要注意
這麼明顯的問題。

    精靈在暘神退場後，角色似乎有較為回神，獸王從六忌死後脫離聯軍，
到不甩傀一所言，總算有正常的表現，救恨吾峰跟恨吾峰談心，讓人看到獸
王另一面，總算不是那個腦衝笨蛋，智力有稍微上線；而天織主在冷飄渺的
襯托下，顯現小女人的一面，雖然天織主角色早已崩格，但至少現在的她角
色沒之前令人討厭；冷飄渺開低走高，一開始只是個不起眼的小角色，現在
倒成為這群精靈裡面少數的理智派，後面就看他如何幫助精靈走出地冥的控制。

    想不到玉梧心竟然還有番外篇，連種植玉梧心的人都四處逃難，提起這
一切都是暘神害的，還說狩宇內亂是自做自受。雪爵看得通透，暘神對精靈
的確是好的沒話說，但對人魔兩族無比殘酷，落得此評也是當然，而他出發
點雖是慈悲，但灌輸族人卻只有仇恨，因此暘司無法理解「殺伐淨世」這句
話「淨世」才是根本，他們已經把「殺伐」當成目的，自然無法接受暘神的
改變，畢竟仇恨只會複制仇恨。s

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.24.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1491320781.A.DCB.html
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/04/2017 23:47:52
推 bloodydevil: 先推再來討論XDD
推 williammia15: 先推再來討論+1
推 kylie720: 必需推
推 sos01030: 地冥究竟是不是血闇源頭是否有討論空間?他從沒正面承認
→ sos01030: 而且很妙的是，他的講自己都讓我有點搞不懂自稱還他稱
→ sos01030: 而且就血闇源頭而言，一直到他他跟暘神打，才從旁白知道
→ sos01030: 所以照這張時間表看起來，血闇源頭到底是誰讓我很混亂
如果編劇有打算讓血闇源頭出場，那地冥就是他放出的馬前卒
如果沒有，只要寫地冥已經把血闇源頭吸乾，一樣能寫下去
編劇這兩檔可挪動的空間很大
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/05/2017 00:23:50
推 sos01030: 嗚嗚嗚嗚，這樣好糾結阿~~~就看看編劇會給我們啥了><
推 judogirl: 永夜劇場明言邪凡雙子是血闇源頭的孕育的　而最新集數
→ judogirl: 傀一已經自稱邪說 稱劍隨風為離凡 然後地冥又說「知子
→ judogirl: 莫若父」云云　在永夜劇場不是唬爛的前提之下，地冥應該
推 sos01030: 因為就算是血闇源頭孕育的，地冥是雙子的爹，但是血闇源
→ judogirl: 是血闇源頭沒錯 至少橘髮的那尊是 我是懷疑他有一個搭檔
→ sos01030: 也有可能不等於地冥，因為地冥這種曖昧(是又不是)的態度
→ judogirl: 跟他有事沒事在互換身分 跟天跡決戰的搞不好不是同一人
→ sos01030: 實在有夠詭異，不過不排除地冥講話風格所致
應該說血闇源頭有很多意思
可能他是精靈跟雙子口中的血闇源頭
但還有一個真正的血闇之力的源頭
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/05/2017 00:36:59
→ sos01030: 不過J大這種推論我喜歡耶><畢竟地冥換了一堆名字
→ sos01030: 搞不好不同名字都是他卻只是他的一部分
→ sos01030: 跟那個很帥的的闇影一樣，金武鍠是闇影的一部分
那地冥要跟闇影收版權費
推 hasroten: 玉梧心最後補完了暘神為什麼被背叛 因為給他們的是仇恨
這戲中強調過不少次
雪爵最後再強調一次
也算是個收線end
推 gill1457: 可是霹靂不能用邏輯推論啊！
→ barry811481: 玄尊是練峨嵋殺的拉XD
不是因為玄尊追不到峨嵋大姐，到萍山山腳下留下一首詩
之後峨嵋大姐怒對山腳發出一道宏大氣功，名為天越萍蹤
玄尊就說你看看要是我沒有留詩，就沒有天越萍蹤的存在，練雲人也是受我點育
頗有太極國高手金冠日的風格
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/05/2017 09:38:32
→ ke0119: 這種題目要ㄧㄡㄒㄧㄢㄐㄩㄝㄊㄧㄠㄐ
→ ke0119: 不好意思，重打，要有先決條件
→ ke0119: 也就是要確定某些人是絕對誠實，有些人是絕對說謊
→ ke0119: 這個題目才能成立
→ ke0119: 不然的話，邏輯推理的題目是不成立的
是絕對誠實跟絕對說謊沒錯啊
全有全無不是絕對誠實或絕對說謊嗎？
你如果說的是下面的推論，那的確是沒有做到這點
→ ckm0089: 原來玄尊是太極國高人啊
是雲海仙門都是太極國高人教導的子孫喔！
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/05/2017 11:36:50
→ LeobenYK: 我腦洞大開 懷疑傀一才是血案源頭 地冥是他操縱的傀儡
→ LeobenYK:  通常傀儡師的傀儡才是本體的概念
現在沒搞個本副難辨、隱密暗樁都不敢說自己是陰謀家
陰謀家的條件越來越高了
→ judogirl: 我覺得傀一是SPY  因為他想刺探血闇之力的情報
推 STARKUO: 推，秦假仙真的回不去了
推 judogirl: 是說血闇源頭之上假如還有另一個源頭（就暫稱始源好了XD
→ judogirl: 這樣就只是類似三教通貨膨脹 先天之上還有先天的概念
→ judogirl: 反而沒意思 希望劇情是走地冥玩弄詭計耍人的路線
→ judogirl: 而不是直接在他頭上加個BOSS 這樣很落漆
我也覺得這樣很low
可是編劇看想要這樣做的樣子=.=
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/05/2017 14:12:25
推 bloodydevil: 我個人的感覺是地冥之後未必還有人，就算有，也可能
→ bloodydevil: 不會是新的魔頭，目前台面已經太多高定位角色
推 sos01030: 也許血闇源頭就只是種能量，只是地冥利用它裝神棍(不
推 judogirl: 如果沒有什麼「玄尊凶殺案現場留下類似血闇之力的氣息」
→ judogirl: 的敘述 那麼血闇之力的來源只是種能量是很合理的解釋
→ judogirl: 畢竟地冥父子也用「獲得」來形容，而不是與生俱來
→ judogirl: 可是純能量不會自己跑去殺玄尊 所以代表還是有某個使用
→ judogirl: 類似力量的人存在 所以癥結點還是沒變 編劇到底打算怎
→ judogirl: 麼處理這個「人」的定位　是地冥自己？同夥？BOSS？
推 judogirl: 如果是BOSS 我就真的覺得遜掉了
推 sos01030: 我也不希望地冥頭上有boss，是否還有其他寫法就不知道了
推 judogirl: 啊，我懂了！其實是玄尊自己肖想獲得血闇之力　地冥利用
→ judogirl: 這一點替他報路慫恿他去拿 結果血闇之力是講血統的
→ judogirl: 血統不純的玄尊拿到回仙門以後就因為內勁互斥之類的而
→ judogirl: 自爆了 爆完現場留下類似的氣息  由於是地冥慫恿的
→ judogirl: 所以地冥說是他殺的也不算錯 符合他一貫的嘴砲風格
推 sos01030: 原來血闇之力是看血統的，地冥：血闇之力你好，我爸是..
→ sos01030: 不過地冥如果是血元造生出來的，天跡應該也可以去拿吧?
→ sos01030: 搞不好是地冥賭爛玄尊，故意教了玄尊錯誤用法
推 judogirl: 當然血統只是一個說法 什麼理由都可以 總之就是玄尊無法
→ judogirl: 駕馭 說不定地冥自己也爆過 只是他是血元造生而來 可以
→ judogirl: 換個人殼就復活 但玄尊只是普通人類 所以就GG了
→ judogirl: 地冥自己也說他付出了很大的代價才獲得血闇之力
→ judogirl: 搞不好這就是代價  地冥：我最愛的造型偶爆了，痛心啊！
推 sos01030: 所以搞不好地冥說的艱苦修行就是學習血闇之力的使用，然
→ sos01030: 後重複爆炸重生
→ sos01030: 地冥：只好再捏一個身體出來了，好煩阿!!!
很有趣的想法
說不定這是血元造生地冥最大的意義─使用血闇之力
如同邪兵衛需要邪之子才能駕馭
而玄尊想要借此控制血闇之力
卻遭到血闇之力反嗜入魔，地冥好心幫他壓抑兩人混戰
最後玄尊自知入魔已到關鍵，最後自殺
血闇之力部份被地冥回收，部份消散天地之間
這樣算不算地冥害死的？好像這個說法也沒問題
推 judogirl: 還可解釋地冥為何那麼多名字和造型 因為爆一次換一組XD
推 sos01030: 還看心情取了不同名字wwwwww
推 judogirl: 然後還要兩個兒子配合他換裝改名 　劍隨風：我記不住啦
推 sos01030: 記不住名字的風仔只記得老爸的妝容，然後化在前女有臉上
→ sos01030: *友  然後劍隨風被女友甩了(大誤
推 judogirl: 我也一直覺得劍被甩是因為他替女友畫了眩者妝   握手XD
推 sos01030: 樓上握手!!!!
推 iangjen: 看看地冥傀一，孩子的審美觀不能等XDDD 不過劍隨風打扮滿
→ iangjen: 清爽的
劍隨風不就是因為不想畫煙燻裝才逃家的嗎？
地冥：身為地冥之子，煙燻裝才是王道啊！
劍隨風：我才不要，我要離家出走！
地冥：你最後還是脫離不了畫煙燻裝的命運，哈哈哈──
推 yukinoba: ...我覺得霹靂應該外聘原po去當劇情總監，幫忙校正設定
推 sorrymybad88: 地冥教出劍隨風這孩子根本奇蹟wwww
所謂的歹竹出好筍，地冥：你惹動我的殺機摟──
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/05/2017 19:05:43
推 cindycincia: 秦假仙那段真的假仙
→ hyperfrog: 劍隨風本名離凡，脫離平凡，難怪想出名www
推 judogirl: 如果是原PO的說法 地冥還可以順勢洗白上演大和解XD
和解的時候天跡跟地冥互相捅劍
天跡：你以為我忘了神雕兄的仇嗎？
地冥：你以為我是這種濫好人嗎？
哈哈哈，天地終須一戰
※ 編輯: asdf95 (36.232.24.121), 04/05/2017 22:42:30
推 sos01030: 結果編劇讓神雕兄用血闇之力復活(不
→ evilaffair: 霹靂現在好像用講的會比演的好，不過先天角色越來越
→ evilaffair: 不合格是個問題，甚至老角只剩外型跟聲音了
推 cv77811: 秦假仙那段不出現也不影響根本沒有作用
→ cv77811: 風仔清新脫俗搞不好是像母親?好奇風仔傀一的媽
推 tonyhsie: 秦假仙打不贏小咖 然後出一張嘴悲鳴 這劇情實在慘不忍睹