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會稍微捏到魆妖紀01-03 三、東瀛線 其實我本來想過東瀛線的感想就算了吧,我從開東瀛線起就有很多情緒, 隨著劇情發展那股情緒越來越強烈,戲外也有不少風風雨雨, 很大程度影響了我對劇情的感受,所以我對東瀛線的評價可能不那麼公允…… 但產生那些情緒也不是我的錯啊!!!!! 總之雖然我想大家應該比較想看到我崩潰瘋狂吐槽, 不過還是會盡量省略情緒化的部分,講我覺得比較大的問題吧。 上一篇說過,我勉強能看懂海境的原因,就是編劇的意圖很清晰, 每一場戲要發揮什麼作用、帶出什麼情報都是定好的,只是表達方式非常糟糕; 但東瀛線我捕捉不到編劇的意圖,很多地方我都不明白, 用這麼長的時間、這麼長的篇幅交代的一場戲,意義究竟在哪? 我不想這麼說,但是編劇真的有想好每場戲對於整條線的定位才下筆嗎? 1.溫皇的試煉 先從東瀛線出師不利的開頭,溫皇的試煉說起。 本來這段我應該會講得很難聽,看到上禮拜FB的編劇問答就翻個白眼想說算了, 這完全就是一場寫爛的戲,編劇的意圖與觀眾接收到的訊息完全不同。 看少男的說法這場戲的本意是去東瀛前的試煉?而戲中呈現的發展順序是: 鳳蝶被綁→溫皇的文試(拋出東瀛訊息)→武試→劍劍去東瀛 逆刃刀=東瀛有變的訊息此前從未出現,這整場大戲的起點是鳳蝶被綁, 觀眾因此產生預期心理,以為要給溫劍蝶關係做出一個答案,導致最後的反彈。 編劇的意思大概是溫皇在演戲沒失控,但觀眾理解到的結果是溫皇無故發癲, 這是觀眾先入為主又被打臉自顧自失望嗎?我不這麼認為。 板上對於這場戲要怎麼改有不少精闢的見解, 也都是從溫劍蝶關係著手,不過我覺得編劇一開始就沒有要寫溫劍蝶。 我這樣說也許說得太過,但我覺得編劇在寫這一段的時候, 腦中想的未必比不少從決戰(甚至黑白)一路看過來的觀眾還多。 觀眾看溫蝶關係,或許會想到溫皇ABCDE一連串的心路歷程, 所以看到溫皇痛斥劍劍,會馬上想到什麼指桑罵槐啦、 即將放手前的瘋狂啦、對別人狠對自己更狠的一線清明啦,諸如此類, 但編劇想到的恐怕只有E,也就是成為鳳蝶保護者的溫皇, 於是這場戲的溫皇之所以會站在道德高位指責劍無極, 無視於最符合他口中指責的人就是他自己, 這倒不見得是出於溫皇的自大傲慢,或許更可能的是, 這本來就是個心態直接跳到E,腦中沒有前面ABCD的溫皇(是失智嗎)。 所以這場戲的溫劍蝶關係也沒有所謂停滯不前, 因為這場戲裡、編劇心中八成根本沒有什麼溫劍蝶,只有劍蝶。 我要先聲明我喜歡劍劍啊,但東瀛線最大最大的問題, 就是這整條線幾乎可說唯一的中心就是劍無極, 其他角色在這場戲裡戲份再吃重,終究也只是布景板, 溫蝶如是,西劍流如是,演了十幾集, 劍無極是唯一一個有退有進有位移的角色,其他人都是在原地打轉。 所以也不要怪有人覺得第四杯茶好像兩人都中了劍無極的相信我之術, 整條東瀛線看下來很容易產生這樣的想法。 順帶一提,我當初看這一段時,腦中的第一個想法是: 「幹幹幹這混蛋終於找到了一個世人認為有權以保護為名代他人做出選擇的『父親』身分 來名正言順散發他對鳳蝶的佔有欲!!!變態!!!!!!!!!!!!!!!!!!」 嗯……我可能真的是溫皇黑XD 2.仇恨連鎖 正式開局後就坐了兩集的船我也是不知道該怎麼說,布景還沒搭好嗎? 據說開雙線是為了讓觀眾可以各取所需,結果就是在這個節骨眼端上兩盤滿滿的海鮮, 我是比較愛海鮮沒錯,但這是一個什麼樣的神安排? 然後是華麗到讓人忍不住發笑的布景,說實在我也不是很注意布景的人, 但看到海境那一條又一條皺皺的布幔,對比東瀛的豪華市場, 我想不注意到落差都不行,真的不是一開場就來拉仇恨的嗎? 東瀛線的問題有很大一部分在於角色(尤其舊角)的描寫, 這當然也是我吐血三十升的主要原因, 但我更好奇的是,編劇為這條線定的主旨是什麼。 如何設定、如何描寫、如何引導觀眾的感情,背後都藏著作者的意圖, 然而東瀛線的仇恨連鎖讓人十分摸不著頭腦,我不明白編劇想把觀眾帶到哪邊去? 仇恨連鎖之前菩提尊v.s.玄之玄的時候已經演過一次, 那時是運用觀眾不太會投入感情的魔兵v.s.中原群俠, 讓觀眾以較為客觀的角度去看接下來的辯論,簡單俐落。 那東瀛的結構是手段殘暴的殘忍聯盟, 對上只剩後勤人員、正在洗白且受觀眾喜愛的西劍流(並在本檔把好感度敗光), 西劍流內還有不少人跟劍無極相處過甚至感情不錯, 相較之下,殘忍那邊看起來全都是一群真的很殘忍的人。 一開始放在西劍流這邊的感情砝碼就已經太重了, 一方面減弱了劍無極做出這個選擇的份量, 一方面這麼簡單粗暴的設定讓立場一開始就有偏差,我不太舒服。 加上假久護的出現,劍無極最大的傷痛也被填補, 他的兩難早在一開始就偏了重心,只是身分束縛不能自如罷了。 若說重點不在平衡觀點的仇恨連鎖,而是要讓觀眾將情感投入西劍流, 藉此探討加害者的悔悟是否有被接納的可能, 那就該偏重於西劍流試圖改變卻不被接受,最終被逼至絕路傷虎反撲, 但劇中的描寫十分單薄,我再愛西劍流也吞不下去,遑論投入感情。 不提現代觀點,血債血償就是江湖的邏輯,願意放下者自然境界更高, 但無法放下者也沒有錯,面對總司之仇,劍劍也曾有放不下的時候, 當時的觀眾反應(例如:人家是公平決鬥你報仇個屁)先不論, 至少劇情並沒有把他描寫成錯的一方; 報仇到最後殺紅了眼,被害者轉為加害者,這也是個議題; 但把整個聯盟的報仇者除了沒深仇的竹龍眾以外都描寫得好殘忍好壞壞, 而西劍流這邊的報仇者嵐就是又打歌又換衣服,我就覺得??? 編劇你到底想把我帶到哪裡??? 撇除這個問題,以及編劇要你死你不得不死, 嵐的死其實是個轉折,一來讓劍無極再度站上痛失親友的立場, 一來(終於)提出了一個重點:原來明知是錯,依然不能不為。 有和平理想的嵐終究選擇報仇,殘忍的許多人又何嘗不是,誰不是情字這關過不去? 報仇本身有錯嗎?是不是只有舉刀跟放下這兩種抉擇? 有嵐靈夫妻的血仇在前,劍無極不殺賴總證明了他的言行合一與成長, 另一個問題(也可能只有我覺得這是個問題)則沒有答案, 往後也不知道還會不會回來處理,不過就算再也不回應這個問題我可能也沒差, 畢竟我受夠了。 3.其他 劍劍與賴總的對決很莫名,是總監的武力介入嗎? 為什麼該道歉的那方可以提那麼多條件又那麼跩啊XD 雖說朧三郎是想藉此殺賴總的銳氣,但思考一下兩種情況, 劍無極敗就要交出赤羽給賴總殺,這肯定是朧三郎最不樂見的, (話說朧三郎你對劍劍的能力可真有信心) 劍無極勝的結果就是對付西劍流這個殘忍聯盟的團結因素消失, 結果你到了被逼宮的那一刻才內心戲一堆在那邊緊張, 這樣可以嗎?不過如果是武力介入,那還是別多計較了。 西劍流我不想多說,看著一群喜歡的角色的幽魂在那邊飄了十幾集真心難過。 尤其看看我特別喜歡的兩位女性角色都成了什麼樣子? 紫:赤羽大人的愛將(笑) 櫻吹雪:良心使然沒練成幻魔訣不是錯,想以武力守護西劍流也不是錯, 但在只有自己知道結界不完全而且有其他人(鈴木的師尊)可幫忙查探的情況下, 丟著西劍流跑去隻身犯險再氣喘吁吁地跑回來被賴總捅穿,你是天才嗎? 雖然我中途回去看黑白龍狼傳補好感度,但殘忍殺進來的時候, 還是很心灰意冷地想著賴總乾脆把西劍流殺光光算了,你好我好大家好, 不然劇情渲染越激情畫面越盛大音樂越磅礡,我內心殺意越濃, 這也是個不可多得的新奇體驗。 如今想來也要感謝望月把赤羽先生監禁play,沒讓他早早參與這場糾結大戲, 不然我可能就沒有現在這麼心平氣和了。 野人跟御魂的故佈疑陣都讓我心生殺意,其實一般我不會太早下定論, 搞不好到最後揭露身分時真的都不是大家想的那兩人, 但整個情緒累積下來又看到東瀛線用這兩個角色在那邊故弄玄虛, 說真的極端火大,唉反正新劇我就當一切重新來過,至於東皇就都忘了吧。 四、雜談 1.金光的平民真的膽子很大。 先有收留藏豔文的山上樵夫,再有在魔世入侵時期救了入魔大師兄的農民, 這次換頭上長著兩隻角的邪皇帶銀燕去看醫生, 醫生竟然也處變不驚、對答如流,果真是醫者仁心,高手在民間。 2.誰說無根水會限制外境之人,根本就對俏俏有加成吧, 看俏俏在海境扁人是多麼虎虎生風啊,壓制住娘娘的時候我簡直嚇傻。 3.東瀛線最讓我困惑的是,劍劍說了好幾次赤羽一行人離開中原是幾個月前的事, 幾個月前在我的認知裡就是不超過半年前, 佛劫跟墨邪的實際時間流動有這麼短??? 還是說東瀛線給出的時間訊息不需要太認真看待, 反正十九世紀的富嶽三十六景都出現在牆上了…… 4.賴總還在演皮影戲的時候,從門縫裡電完人還會自己把門關起來, 就覺得……好萌XDDDD 5.雖然娘娘不愛王,但以我飲過的毒酒送你一程,也是一種我深愛的浪漫~ 6.補完東皇,回頭看新劇倒是又多了一些疑惑。 首先,新劇裡朧三郎跟假久護說了句「兩天後,月牙誠雙手奉上」, 假久護要小誠幹嘛?我以為東皇裡他殺小誠是為了滅口, 不讓劍劍發現真相,但現在門主之位被他奪回,還有滅口的必要嗎?還是另有目的? 接著是赤羽先生提到西劍流的信物時,說的是「義父」放在祭壇的某某東西, 我當時以為這是東皇增加的設定,但看完東皇也沒看到相關劇情, 所以是筆誤,還是祭司當年收養了一堆小孩,赤羽包括在內? 最後是赤羽賭御魂會去勸望月投東劍道的依據,是那兩人在決鬥時過從甚密, 但決鬥時赤羽不在場吧?難不成他是根據劍劍跟上杉這兩人的證詞, 就下了這個判斷?那你還真的賭很大啊赤羽先生。 7.跟東皇無直接關聯,不過之前為了找資料看了之前的編劇問答, 發現滿早之前就提過縱橫家,總監還舉了個角色當例子,那就是:醜孔明! 雖然那時說的是歷史上的縱橫家,跟運用到戲裡的縱橫家不見得是同一回事, 不過還是很期待醜孔明有一天能再出。 8.這個就跟東皇完全無關了,純粹是看編劇問答產生的疑問, 有一篇提到九算是按年齡排行,另一篇又提到九算是死一個補一個, 也就是說,每次補一個人進來,就要按照年齡重排一次? 如果這次補進來的人裡沒有年紀比軍……師大的,老二就會變老大? 好神祕的排行方式啊。 五、結語 沒有什麼正經結語,只是都分項了好像就該稍微作結…… 希望東皇戰影會成為金光史上前不見古人後不見來者最差的一檔, 希望以後的每一檔都會比東皇好,應該說再低於這個低標就不可接受了。 還有這版赤羽先生真的太美了>//////////< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.10.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1492076755.A.ED9.html
wintree: 需要小誠是要傳送風間始(個人猜測,同時救被滅妖團) 04/13 17:51
wintree: 純個人猜測不是正劇 04/13 17:51
朧三郎有說到東瀛的船期,所以應該是要讓始坐船過來的意思吧? 反正朧三郎跟每個人談的交易都是煙霧彈,這邊之後也不一定會解釋XD
valentian: 妳跟E大真是心靈相通,她早就要賴總殺殺殺了www 04/13 18:00
valentian: 是說這樣,我突然有看東皇的動力了(握拳),想知道大家的 04/13 18:01
valentian: 底限倒底在哪… 04/13 18:01
快快快v大快來看(招手)
Juchu: 東皇東瀛線最感謝的是前期赤羽都不在,然後回來的時候三編 04/13 18:08
Juchu: 也回來接手,但是聽說38集赤羽四杯茶是新編的手筆,東皇後 04/13 18:08
Juchu: 半35-40集的節奏很明顯好很多,魆妖紀的劇情進度比起東皇真 04/13 18:08
Juchu: 的很捉眼,啊,不過東皇的歌是真的很好聽~ 04/13 18:08
我一邊看東皇一邊看魆妖紀真的會被超快節奏嚇到, 媽呀朧三郎轉眼間就翻臉了!
enamelcord: 東皇15的溫溫就是個以父之名的腦殘。 04/13 18:16
enamelcord: 而他幹的事情即便是親父也沒資格,用手段監視劍更失 04/13 18:19
enamelcord: 格。我只能當溫皇死了。 04/13 18:19
唉呀e大,你這樣講會跟我一樣被人家說「以後你自己有女兒就知道了」, 啊哈哈哈哈哈哈哈~~~
Juchu: 對於東皇的溫皇我是當作沒有這個劇情啦(逃避現實 04/13 18:24
這就是我對2/3的東瀛線(含溫皇)所採取的策略。
catsbank: 東皇的溫溫只有三傑聚首那邊看得開心…… 04/13 18:27
聚首時的溫皇有讓我好感上升一秒(然後被15集打回原形)。
hdw: 請問劍跟溫有發生什麼事情嗎???我的記憶中就是溫跟劍解釋 04/13 18:29
hdw: 逆刃刀的含意,然後........,就送他回東瀛了不是??? 04/13 18:29
hdw: 另外風間就是想殺盡西劍流的所有人吧!!對小誠應該不是想滅口 04/13 18:31
hdw: 以他的認知,他覺得小誠應該是啥都不知道吧 04/13 18:31
hdw: 小誠會怕他,是因為他本身就不懷好意,未必會認為小誠發現了 04/13 18:32
hdw: 以上的風間應該改成久護...... 04/13 18:32
hdw: 然後6關於赤羽會知道兩人的互動,可以解釋赤羽也偷偷到場吧 04/13 18:33
hdw: 或是他就在現場看也沒差吧!!他就是賭注之ㄧ阿 04/13 18:34
就是溫突然決定送劍去東瀛,於是突然腦洞大開假裝綁架鳳蝶來個愛的考驗, 講了一堆你只會給她帶來危險這類自打臉打得啪啪響的屁話, 不顧鳳蝶意願擅自決定你配不上她呀~ 久護跟盟主做交易,大的不要偏偏指定要他綁個小的來殺做啥? 赤羽偷偷到場這種事多加一個鏡頭就能解決,沒加的話我也不能腦中補完呀~
hdw: 其實我好不容易失憶了,大大幹嘛幫我回憶勒QQ 04/13 19:04
hdw: 沒這段根本不影響劇情 04/13 19:04
啊啊啊是我造孽了!!!
akito19: 仇恨循環議題是我東瀛線看的最痛苦的點,鋪陳又很粗糙, 04/13 19:04
akito19: 殘忍聯盟好壞壞,西劍流好棒棒... 04/13 19:04
東瀛線的設定就注定殘忍那方會變成壞人,讓我不太舒服。 之前不是沒有正方角色明白說出報仇不好(俏跟菩提尊), 但那兩人都有佛家背景,而且這也不是主題,所以我是可以接受的; 可是當要用一整條線去討論仇恨循環,這樣的設定我覺得太粗暴了。
hdw: 我是覺得為什麼會想殺小誠,跟人的心裡有一點關係 04/13 19:05
hdw: 我舉自己當例子,當年我不小心把朋友送我的SS弄壞了 04/13 19:06
hdw: 當時SS已經很稀有了,還有很多更新的可以買,可是我卻跑了 04/13 19:06
hdw: 各個賣遊戲的地方,終於把他買回來 04/13 19:06
hdw: 我只是覺得因為那是屬於我的東西XD~~~ 04/13 19:07
hdw: 對於久護而言,小誠原本就是可以死在他手上 04/13 19:07
hdw: 這種心情,不知道說不說得過,我自己是滿理解的啦!! 04/13 19:08
hdw: 至於其他大頭,其實雷藏阿、望月等等都有人會對付 04/13 19:08
hdw: 那個人頭本來也就不會是自己的 04/13 19:08
hdw: 我上面那句意思很怪XD~~是西劍流的其他大頭,至少有雷藏等人 04/13 19:12
hdw: 有能力也想去對付 04/13 19:12
這我倒是沒有想過XD 不過也對啦,畢竟久護也不知道小誠的異能。
terry955048: 俏在海境打人虎虎生風??功體受限被黑衣人打個半死 04/13 19:38
terry955048: 打娘娘從頭到尾站著看只出來尾刀叫作神勇?原來都假的 04/13 19:39
terry955048: 總司那邊既然是自以為觀眾反應都如何就不要拿出來講 04/13 19:56
terry955048: 每次都只提打的時候公平,無視總司明顯是被逼戰的 04/13 19:58
娘娘好歹是前一檔的中BOSS,俏俏的武力又是時靈時不靈, 拿了個沒練成的劍招當底牌被幾招打趴我已經很驚嚇了, 還被俏一招制住,我非常震驚,忍不住想吐槽一下,如此而已。 總司跟溫皇的決鬥公不公平不是我的重點,我也沒說劍無極錯了, 我在乎的只有劇中怎麼呈現,造成什麼效果。 觀眾反應全部忽視不計,不管是選擇報仇的劍牛還是沒有報仇的俏, 劇情上都沒有刻意做出引導讓觀眾覺得誰對誰錯,沒有說放下一定對,執著報仇就是錯; 我以此為例,是因為對東瀛線雙方復仇者的形象塑造有疑問, 也是想知道編劇如此描寫是想營造什麼樣的效果。
tso1408579: 整個東瀛線就是劍無極的聖母光環+相信我之術 04/13 19:58
jabari: 羅德大......東瀛線其實很簡單...就是老子我爽 ( -3-)y= 04/13 20:03
access4096: 東瀛線最難看的就是劍無極相關的 偏偏占了整體七至八 04/13 20:04
access4096: 成 04/13 20:04
terry955048: 想嘴時間線要不要順便把歷來書架上的書拿來檢討? 04/13 20:05
好,抱歉,提背景的富嶽三十六景是我不對,金光本來就是架空歷史, 但主要劇情裡提了超過三次的「幾個月前離開中原」依然是個疑問。 之前幾檔都大致可以估算出經歷的時間, 我只是想要有個依據搞清楚東皇跟前幾檔之間的時間關係而已。
akito19: 經過一檔東皇都變成劍黑了,還好最近他戲份不多 04/13 20:10
唉呀,看到劍劍這麼眉頭深鎖我倒是有點感傷呀, 大概沒辦法再看到他活蹦亂跳地叫赤羽先生火雞了。
xomega: 只要仔細看哪些角色戲份少了或變了,就知道問題在哪 04/13 20:50
xomega: 看,沒了再不斬跟小白的狗血線,東瀛明明就很好看^^ 04/13 20:51
xomega: 東皇中期東瀛劇情只要八點看三立手上配一本火影大概就是了 04/13 21:02
東瀛的再不斬跟白是誰XD 但我很愛火影的再不斬跟白欸~
easteastho: 花子面紗掉下來的那個畫面,矯情的音樂一下,我覺得 04/13 21:03
easteastho: 我血壓應該有超過160。久護那段,我超級想吐~~(是生理 04/13 21:03
easteastho: 真的想吐) 矯情到一個極致。經過那兩段的摧殘後,我一 04/13 21:03
easteastho: 看到東瀛線就快進,再看文字劇情決定要不要回去補。 04/13 21:03
easteastho: 當時追戲時,還在想是不是因為我沒看過 "決戰時刻", 04/13 21:03
easteastho: 才無法進入劇情,事實證明沒看過決戰時刻是件祝福呀! 04/13 21:03
easteastho: ! 04/13 21:03
e大要記得補決戰時刻啊!很好看的!
xomega: 你想捧劍無極,結果你讓劍無極當樞木朱雀而不是魯魯修 04/13 21:04
xomega: 生出一堆劍黑不能怪別人 04/13 21:04
hugo21000: 佛劫到墨邪的時間不可能太長,元邪皇復活後的壽命大概 04/13 21:04
hugo21000: 一開始就不多,所以他一直在急著在自己掛掉前把禁地爆 04/13 21:04
hugo21000: 完。不過其實編劇安排了個事件給觀眾更精確的答案:策 04/13 21:05
easteastho: 好險最後有回魂了,我愛的小空靈魂也回來了~~ 04/13 21:05
hugo21000: 君與雁王的三個月賭約,賭約是佛劫32正式開始,一直到 04/13 21:05
hugo21000: 東皇11結束,所以可以知道墨邪錄整檔頂多兩個多月。劍 04/13 21:05
hugo21000: 影魔蹤也是從鎮魔龍脈機關只能再撐三個月這件事得知整 04/13 21:05
hugo21000: 檔只有三個月左右而已 04/13 21:05
哦哦哦,對喔,賭約!我忘記有三個月的賭約可以當參考點了。 佛劫不知道有沒有提過什麼特定的時間,我只知道過了一個中秋。
xomega: 學水戶黃門連續劇,劍一集斬一個壞人,你還怕劍不紅? 04/13 21:05
easteastho: 看空帝任渣線Boss擺布的樣子,真的連想哭都沒力氣了… 04/13 21:08
easteastho: 好險這一集有原回來……要不然我會變東瀛不容客呀!! 04/13 21:09
easteastho: 圓 04/13 21:09
gking: 原來空帝有回來嗎… 04/13 21:12
akito19: 同樓上...當初看御魂被盟主教訓真的快氣死 04/13 21:12
gking: 可惜,我已經看不了了..... 04/13 21:12
akito19: 新一檔性格跟表現都亮眼太多,而不是只剩嘴砲而已 04/13 21:13
xomega: 如果版上有工讀生,希望能推薦一下overload或一拳給大俠 04/13 21:14
easteastho: G大,空帝回來了~~ 04/13 21:15
xomega: 拜託三本柱別再看了 04/13 21:15
easteastho: 之前的御魂笑光輝,我就當是異世界的魔神仔~~ 04/13 21:16
gking: 謝e大~(擦淚) 04/13 21:19
gking: 等我將來回頭看時,會記得可愛從需要寄03開始補。 04/13 21:19
gking: 可以 04/13 21:19
gking: 但我畢竟是看過決戰時刻的,有沒有哪位大德可以告訴我,我 04/13 21:26
gking: 心愛的紫還魂了沒有.....orz 04/13 21:26
紫喔,我是沒有感覺出來…… 御魂這集有稍微圓過來,但我其實還是默默期待他不是某人, 雖然都跟俏上了同一個資料夾,這種期待好像不切實際……
piano1004: 劇情渲染越激情打歌越龐大,我心中的殺意越盛~~笑到在 04/13 21:35
piano1004: 床上滾XDDDD 真的真的,東瀛線我有一集看到睡著…… 04/13 21:35
用到我喜歡的配樂時殺意最濃,已經開始磨刀霍霍。
catsbank: 看到御魂被教訓那段氣到快吐血+1……唉 04/13 21:37
gking: 那段我光看文字劇情就果斷出坑了。 04/13 21:43
gking: 東皇完美重現我當年看海殤君時經歷過的創傷。 04/13 21:45
hdw: 現在的御魂有小空的FU了,不按牌理出牌XD~~~超讚 04/13 21:45
略施小技就急死朧三郎,這段的表現很不錯~
gking: 從來都不希望是他,一直希望不要是他。 04/13 21:47
gking: 然後用最慘烈的方式知道終究會是他。 04/13 21:48
g大,要等待並懷抱希望啊! 就算圓過來,我心裡畢竟還是有疙瘩,反正在真正摘面具前我都保留意見。
mukuro: Z 04/13 22:10
itachi0609: 東皇的溫皇的考驗我想當作沒發生過= = 不管是劇情還是 04/13 22:31
itachi0609: 手段都很粗糙 為什麼要在前面三傑聚首讓我亂感動一把 04/13 22:32
itachi0609: 時演出這個大減溫皇好感度的橋段啦 04/13 22:32
這就是真正的溫皇的考驗,不惜自毀形象考驗觀眾的愛, 跟當年在自己身上下毒考驗鳳蝶的愛有得拚,很溫皇啊(誤)
jabari: 就...提醒你 任飄渺只是一個公用帳號啊orz 04/13 22:39
所以我要告訴自己當時上線的其實非本人!
gking: 所謂的 : 04/13 23:07
gking: "瑞凡,可是我,回不去了。" 04/13 23:07
gking: 婚禮蛋糕效應。 04/13 23:13
gking: 一場婚禮辦得再細緻再完美,但最後新娘向前滑倒跌進婚禮蛋 04/13 23:13
gking: 糕----那賓客永誌難忘的就會是那最後一刻。 04/13 23:13
gking: 一場慘烈的表現會毀了之前累積的印象。 04/13 23:15
enamelcord: 不過這場婚禮是一開始菜色就很怪,最後出的大菜都超難 04/13 23:17
enamelcord: 吃,然後要送客的時候新娘直接砸賓客一臉蛋糕。www 04/13 23:17
gking: 要恢復信賴,比起當初建立還要困難。 04/13 23:17
根本整場婚禮都整人節目啊
enamelcord: 瞬間超想和新人絕交老死不相往來。www 04/13 23:18
gking: 就被硬塞了號撐是蛋糕但怎麼看都是海棉的東西。 04/13 23:19
enamelcord: 美其名海綿蛋糕,真的是用洗碗的海綿做的。 04/13 23:19
gking: 看起來是海棉,咬起來也是海棉,但新人一直說那是蛋糕要賓 04/13 23:20
gking: 客吃進去。 04/13 23:20
enamelcord: 然後質疑洗碗的海綿能吃嗎,會被說這絕對是海綿,請吃 04/13 23:20
enamelcord: 十塊。wwwwwwwwwwwwww 04/13 23:20
gking: 大廚一直都在~~~wwwww 04/13 23:24
gking: "大廚"這個"職位",一直都在。 04/13 23:25
enamelcord: 新人表示下一道海綿蛋糕絕對會讓大家改觀!切了六次呢 04/13 23:28
enamelcord: !(端出淋有檸檬口味洗碗精的各種品牌洗碗海棉拼盤) 04/13 23:28
gking: 隔壁包廂辦的婚禮雖然佈置簡陋,而且缺湯匙少碗筷欠桌椅, 04/13 23:33
gking: 但那個海鮮湯好像真的有海帶。(張望) 04/13 23:33
gking: 遠遠聞有黃金蜆的味道。 04/13 23:35
海鮮好好吃~但吃海鮮也好辛苦,每一道都要瘋狂剝殼,才能吃到一點點肉~
enamelcord: 隔壁雖然包廂混亂了點,弄半天楞是沒搞懂到底誰是新娘 04/13 23:45
enamelcord: 誰是新郎誰是儐相誰是花童誰是岳父母,分桌邏輯詭異, 04/13 23:45
enamelcord: 還有人掛著名牌xbet一桌一桌說要找人尋仇,但至少桌上 04/13 23:45
enamelcord: 的食物是食物,而且黃金蜆好吃。www 04/13 23:45
gking: 走過去席地而坐討了碗蜆湯喝,然後突然隔壁新人扔了塊海棉 04/13 23:46
gking: 飛進碗裡,瞬間吸走了79%的湯。 04/13 23:46
poke001: 太陽餅都沒有太陽了 我海綿蛋糕真的是海綿根本良心企業 04/13 23:46
enamelcord: 幹!!!!還我湯!!!!QAQQQQQQQQQQQQQ 04/13 23:47
gking: 告訴賓客那桌海鮮大家都說不好吃啦來吃日本進口的海棉...不 04/13 23:47
gking: 對是蛋糕。 04/13 23:47
gking: 從沒參加過這麼摧折友誼又拉仇恨的婚禮。 04/13 23:53
enamelcord: 已經完全不想知道新人想幹嘛了,現在就算看到真‧海綿 04/13 23:58
enamelcord: 蛋糕(不含洗碗精)也完全沒有任何食欲只有殺意,只能 04/13 23:58
enamelcord: 躲到角落等新人送完客快快離場,等等看到時候折回去隔 04/13 23:58
enamelcord: 壁包廂還有沒有剩餘的好喝的黃金蜆湯。_(:з」∠)_ 04/13 23:58
easteastho: 唯一值得欣慰的是演奏的樂團還不錯~ 04/13 23:58
enamelcord: 樂團真的很強,婚禮主題曲各種好聽,只是婚禮MV雖然漂 04/14 00:00
enamelcord: 亮,但MV裡的據說很重要的人不知為何都沒來婚禮會場。 04/14 00:00
access4096: 用海綿吸湯 好噁心的感覺 04/14 00:04
我還是愛吃海綿蛋糕,但是吃一吃有時候會有過去嘗過的真.海綿口感在腦中閃現~
piano1004: 這真是終生的陰影啊!(痛哭) 04/14 00:43
RollingWave: 仇恨循環算是合理,畢竟西劍流的過去,沒碰到才奇怪 04/14 00:46
RollingWave: ,但就是太多操作問題讓戲難看,很多是基本的腳色塑 04/14 00:46
RollingWave: 造問題 04/14 00:46
RollingWave: 溫黃那段讓整個開局就莫名其妙,然後除了當初沒啥塑 04/14 00:50
RollingWave: 造人格的出雲還可以外,每個腳色都亂搞,望月笑在這 04/14 00:50
RollingWave: 倆集的人物飽滿度就大勝東瀛線在東皇的所有人22集了 04/14 00:50
RollingWave: 天宮的部份確實我前面就吐嘈多次跟本腦殘公主病,如 04/14 00:53
RollingWave: 果不是賽到根本就滅團了 04/14 00:53
仇恨循環我覺得沒有不對,我也算是喜歡看道德兩難議題, 但殘忍聯盟一出場就已經達到殘暴不講理的殺紅眼狀態, 搞得好像對西劍流復仇的那方就是不對的一樣, 但報仇本身明明是合(江湖的)理的啊, 劇情直接把他們推到道德站不住腳的那方,阻止他們變得理所當然, 讓我不太舒服。
catsbank: 被雙王骨的推文笑到美丁美當XDD 可是太貼切,身為海鮮 04/14 00:53
catsbank: 桌邊賓客對被海綿吸乾的湯超級憤怒QQQQQ 04/14 00:53
RollingWave: 整個東皇令人吐血的兩大代表就是夢糾孫跟櫻吹雪,把 04/14 00:55
RollingWave: 之前塑造不錯的人物摧毀如此徹底真的很誇張 04/14 00:55
RollingWave: 不過東皇第一op ed 確實很好 04/14 00:56
舊角活到東皇真的輸慘了,話說我也自問過夢虯孫被毀得如此慘, 我對海境東瀛的耐性差異是不是太大小眼, 但東瀛舊角簡直是團滅,劇情我又充滿疑問,所以……
access4096: 還有阿拉希 好在最後有救回來一些 04/14 01:00
jabari: 可是劍無極變帥啦 東瀛舊角存在的意義不就在此嗎? 04/14 01:20
變憂鬱小生了~
jabari: 我剛是幫主唱OS啦 04/14 01:29
啊,我太駑鈍了~
yumeconeco: 被雙王骨的推文笑到美丁美當+1 XDDDDDDDD 04/14 01:56
jennylin1553: 真心佩服如此詳盡認真的東皇心得~現在回首都覺得 04/14 03:10
jennylin1553: 啊 當時真的是靠著對金光的愛撐過來的呀... 04/14 03:11
反正看都看了,總不能說一句「幹,浪費我時間」就了事XD
evafuture: 大推這一篇QQ原本我也是西粉,但是光是佈景這麼一個兩線 04/14 07:39
evafuture: 的偏差我無法接受....還有就是羅大您說的到底編劇要帶 04/14 07:39
evafuture: 我們去哪?的問題,讓本來應該要感動的很多場景在當時看 04/14 07:40
evafuture: 的感想就是廉價矯情...當初我也是每一個禮拜邊大喊: 04/14 07:41
evafuture: 我受夠了!!!然後下禮拜繼續買的M...... 04/14 07:41
evafuture: 以及把西洗的太白,殘忍抹的太黑,讓人對殘忍的大義更覺 04/14 07:42
evafuture: 莫名 04/14 07:42
在這種情況下還能週週收看的e大簡直擁有鋼鐵般的心靈!
valentian: 半夜12:00波宵夜文不應該QAQ 04/14 08:50
gking: V大想想海棉。wwwww 04/14 09:39
monster815: 食物神比喻!! 04/14 09:54
guesting: 婚禮文一整個中肯XDDD但還是想說:還我湯啊啊啊啊啊!!!! 04/14 10:00
ThiefFan: 看完心情悶一時沒推可是海棉蛋糕笑死我了XDDD 04/14 12:55
sumhim: 哈哈,原po真的不是溫皇粉 XD 04/14 14:55
sumhim: 不過我不覺得東瀛線把西劍流洗太白,相反是因為沒洗白,所 04/14 14:56
sumhim: 以劍無極的一些劇情才會讓人憤怒的。 04/14 14:56
樓主身邊有很多人愛他了,不缺我一個嘛。 東瀛線的西劍流給我的感覺就是領導者無能,高層昏庸,基層欠揍, 所以跟我說什麼殘忍好壞、西劍流已經改過了、我們要和平, 我也只覺得,蛤~?
JOKER4936: 劍溫蝶那段整個就是BULL SH*T 除了賣溫皇武戲都是____ 04/14 17:17
JOKER4936: 開的莫名其妙又爛尾.... 04/14 17:18
JOKER4936: 本來以為要接閻王鬼途線 結果這條線直接消失 04/14 17:18
JOKER4936: 一整個不知所謂... 04/14 17:18
那段有什麼精彩的武戲嗎,完全沒記憶了……
march20: 尋仇的客人不斷抱怨廚師為什麼不出面接管新人婚事 不好好 04/14 17:21
march20: 分桌, 為什麼不安排新人出來丟客人蛋糕, 甚至抱怨有黃金 04/14 17:24
march20: 硯味的海帶湯為什麼不能像隔壁一樣端出有洗碗精味的海綿 04/14 17:25
march20: 蛋糕出來. 04/14 17:25
valentian: 劍溫蝶那段就只是為了強開東灜線而已。到現在我16集光 04/14 17:54
valentian: 碟還没開啟,就知被15嚇成什麼樣子… 04/14 17:54
求v大的心理陰影面積
jabari: 拜託....那個海棉蛋糕可是用鑲金的精雕木盒裝的耶 04/14 18:05
gking: 新人的親友還會責罵賓客不爽不要吃~wwww 04/14 18:08
gking: 婚宴主菜決定要上海棉蛋糕是請假主廚認可的~~ 04/14 18:10
gking: 你們之前又沒吃過,怎麼知道用海棉作的海棉蛋糕不能吃~ 04/14 18:10
valentian: 主廚應該只認可上海綿蛋糕啦,因為請假了,所以備料和 04/14 19:23
valentian: 製作都沒參與… 04/14 19:23
dogfacehoho: 推文大爆笑XD 04/14 19:49
enamelcord: 溫溫的策君啊對不住了,小明的樓主啊不用客氣帥哭!(/ 04/14 21:49
enamelcord: //▽///)至於後續劇情就……那精美擺盤的海綿擬態蛋糕 04/14 21:49
enamelcord: 吃下去還有洗碗精的味道什麼的就別提了。 04/14 21:49
啊,的確是有這麼一回事!被我連同後續劇情一起從腦裡洗掉了! 當時的一切確實都很美好呢,在發現那是洗碗精口味的偽海綿蛋糕前……
gking: 而海棉作的蛋糕還只是甜點,後面還有真的放了一把螺絲起子 04/14 22:18
gking: 的調酒。(幹) 04/14 22:18
gking: 新人說那不是大家心裡想的那種飲料。 04/14 22:18
在餐後酒真正送上來之前,我還是要懷抱希望QQ 但也不排除希望破滅後惡向膽邊生,一把抄起杯中的螺絲起子(想幹嘛)
easteastho: 好險只是螺絲起子,不是銀色子彈~~(等等...你想幹 04/14 23:00
easteastho: 什麼!!!??) 04/14 23:00
gking: 結果上來的是深水炸彈..... 04/14 23:23
chicken3219: 看l大的吐嘲看得很舒爽www我也是看著這些片段內心充 04/14 23:35
chicken3219: 斥殺意www(舉手) 04/14 23:35
amateratha: ....越來越覺得能心平氣和看完全部40集的我,很不尋常 04/14 23:58
a大脾氣真好,一方面也是因為我看影片沒耐心啦, 本來就容易累了,看這檔才會越看越煩。
ke0119: 赤羽腦補御魂跟望月關係不錯,所以會說服她那段我看得也是 04/16 12:30
ke0119: 醉了 04/16 12:31
ke0119: 竹龍眾剛登場明明恨到想違背軍令殺戰俘(嵐) 04/16 12:32
ke0119: 四杯茶那邊直接吃設定,喂~還沒換檔就吃設定這樣好嗎? 04/16 12:33
ke0119: 江憲、重子更是典型出來威個一兩場戲,後來就可有可無 04/16 12:34
如果是赤羽親眼所見,下這個判斷我是覺得還好,不過…… 反正我後來想想就覺得算了,吃設定就吃設定吧, 忘了關於東瀛線15~31集的記憶對大家都好……
sumhim: 東東大: 花子那段有很多人之所以覺得矯情,是因為覺得金光 04/17 21:32
sumhim: 在玩三角戀。久護那段之所以有很多人覺得矯情,是因為覺得 04/17 21:33
sumhim: 是讓劍無極本該死了的父親復活。這兩者後來都被證明其實不 04/17 21:33
sumhim: 是如此。當知道真相之後你還會覺得矯情嗎? 04/17 21:34
雖然是問東東大不過我也回一下XD 人是感情的生物,看戲當下的情緒有時候比情節留下的記憶更清晰, 無論那份情緒是正面或負面,難免都會一直帶著那份情緒去評論之後的戲, 因為有正面情緒,願意給予劇情更多耐心/因為產生負面情緒,對劇情更加不耐, 這都是自然反應,要求戲迷不帶情緒看待劇情是不合理的。 負面情緒不一定是不好的,如玄之玄帶來的負面情緒正證明他的成功, 而且負面情緒也並非無法抹除甚至顛覆,但單靠所謂的「真相大白」還不夠, 只有用更濃烈的感情、更精彩的翻轉才有可能, 如白蛇傳的大爆發與後續影響足以推翻鋪陳期的缺點。 花子跟假久護的問題,首先經過前頭的累積,不少人的情緒已經到爆發邊緣, 於是這兩人的登場很輕易就會成為最後一根稻草。 編劇寫此橋段的用意顯然不會是為了營造負面情緒, 而這次失敗的操作會留下矯情這個第一印象也非戲迷所願。 那麼,這兩個角色之後在劇中的發揮,是否有助於翻轉第一時間的情緒? 先說假久護,就算「父親」復生,劍劍依然是西劍流惡行下的受害者, 這點當然不會改變,可是就觀眾(我)的角度來看, 久護未死讓他的立場離沒有相同際遇的其他受害者越來越遠, 以他當受害者代表討論復仇v.s.不復仇(不一定是寬恕),對我也就欠缺說服力。 不提各種演繹不佳的細節,比如劍劍的懷疑,假久護的戲對我來講沒有糟糕到極點, 微妙的父子情與關注完決鬥後的悄然離去也不差(只論東皇先不論新劇的後續), 但是這牽涉到我對東瀛線最大主題的認知,我無法給予正評。 話說東瀛線的主題到底是什麼,我也不是很清楚就是了。 再說花子(櫻),我倒沒有覺得這段要玩三角戀, 但特地搬出經典配角,搞出一個東瀛春桃的安排究竟意義何在? 若花子長得不像春桃,劍劍會因此失去跟花子的接點嗎? 兩人會因此無法相識結交嗎?劇情會因此進行不下去嗎? 花子像春桃這件事對劍劍的影響,有任何與當下劇情呼應之處嗎? 也許我看得不夠認真,但我是真想不出來這個設定對推進劇情有何幫助。
jabari: 劍人就是矯情QwQv 04/18 01:26
akito19: 弄一個偽春桃出來就令人難忍(冒犯前角感太重了),再玩 04/18 17:46
akito19: 三角戀就真的要怒炸地球一波了... 04/18 17:46
是說雖然我從不覺得會搞三角戀,但看到新片尾鳳蝶變成櫻, 我還是忍不住發出一聲「哇哈哈哈哈哈我的天哪~」的崩潰笑XD
access4096: 說到櫻子用春桃型的偶頭 官方有承認是為了增加劍無極 04/18 21:51
access4096: 的糾結 04/18 21:51
access4096: 結果觀眾反彈很大 04/18 21:52
access4096: 更正 是花子 04/18 21:53
蛤,真的只是為了這樣的理由?「增加糾結」? 那我也只能說嗯……嗯……嗯~~~願意承認真的很有勇氣呢!
gking: 鳳蝶變成櫻!?0_0 04/20 06:36
gking: 哇....這個意象,嘖嘖.... 04/20 06:39
雖然我想大概是個伊人遠在他方的概念, 不過執行起來就很……嗯…… ※ 編輯: lode (111.184.10.137), 04/21/2017 12:10:26