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作者RollingWave ()
看板Palmar_Drama
標題Re: [金光] 東皇戰影感想（下）
時間Fri Apr 14 23:10:38 2017
其實大家的論點都差不多，一來是節奏很拖，二來是人物的塑造太差。 東瀛部分: 東瀛線部分幾乎從東皇13-14就一直寫到現在，當時還沒15我跟不少人就已經 直接寫出應該是溫皇指桑罵槐然後劍溫蝶有下一步的發展，這一段的問題讓整個東瀛線幾 乎是輸在起跑點上，海境好歹大家還看了一陣莫名其妙後才火大。 其實最大的問題是在於對比於九龍的溫皇線，當時的主角雖然是溫皇的瘋狂，但是真正 讓這段精彩無比的是他身邊的人們，尤其是鳳蝶跟狼主 ，老實說光是鳳蝶跟狼主在環珠 樓跟溫皇的最後那幾段對話就已經是讓人雞皮疙瘩。 溫皇清醒後真正糟糕的不是溫皇的表現，是鳳蝶，是鳳蝶從一個超級入魂的配角變成了 人形立牌。這段也是這個問題，溫皇愉悅亂搞本身不是問題，鳳蝶的隨波逐流才是。雖然 最後說了幾句狗血老套的說詞，但已經讓這腳色從非常有自己個性變成又是一個小女人的 糟糕程度。 當初就說，比較合乎金光邏輯的套路應該是... 鳳蝶殺出來，然後也跟溫皇翻臉，最後 兩人合力把溫皇逼和，但當然這某種程度上是溫皇故意要把他們逼走。 從這裡溫皇可以 銜接上縱橫家/閻王線。 而多一個鳳蝶去東瀛也會讓劍無極的個性大轉變比較有更合理的 基礎。 至於要個女僕? 反正大可遞補七巧甚至冰劍都可以，現在鳳蝶的戲份換成冰劍有 任何差別嗎? (設想劇情如果是) 鳳蝶: 主人! 這跟你當初說好的不同! 你剛剛的招式明顯帶了殺意 溫: 鳳蝶，你值得更好，無法保護你的人就是廢物 鳳: (聖光) 我就是喜歡他，而且... 我也能保護自己! (拔劍) 溫: (愉悅) 歐... 真是趣味，不知是誰幾天前才三招就被我打昏... 鳳: 那是我沒料到對手是你，現在，讓我證明給你看吧。 (兩人殺向溫) 溫: (略被壓制) 看來...不只是耍嘴皮子啊。 (跳起來涅槃 發動ing) (鳳蝶回憶) 劍: 現在笨牛已經無法跟上我的腳步使出一劍無悔了 蝶: 那麼...如果是跟我合招呢? 劍: (歪頭) 蝶蝶你不是更跟不上.. (被打豬頭 ) 恩...我們來試看看吧 劍蝶合招: 涅槃!! 涅槃對轟，雖然劍蝶被轟飛，但溫皇也無雙脫手了 溫: (看手) 隨便你們吧，給我滾得越遠越好。 離開一段後 ，狼主躲在石頭後問 狼主: 這樣好嗎 溫: 這樣.. 就好 藏仔 : (遠方偷看) 哼，鬧劇 ------- 情侶合招老套但不可恥，這樣也讓整個劇情跟三個人都有人物發展上實質繼續進一步的 空間，劍無極 是因為已經打算要成婚了所以順便回東瀛來啟動東瀛線都相對合理許多。 再來，西劍流的部分已經被說得很爛了，五個從決戰/九龍延續的腳色都發揮的ooxx, 出雲: 大概是表現最好的，因為之前完全沒發揮XD 紫: 轉變太大，直接從狠辣女人變成大好人讓這個腳色超空洞，同樣是醫療工具人的修儒 都表現好很多 (雖然也是到了後期) ，只能祈禱悲哀先生放出來後可以恢復點水準... 鬼夜丸: 還可以，至少比較有合理的表現出掙扎。雖然看來可以角逐天下第一吐便當這點 無言。 阿拉喜: 劇情犧牲角，雖然我大概理解編劇想要做什麼但整體處理不夠好。 但到不完全 是這個角處理不好。 愛靈靈: 好吧，其實這腳色早年也是很瞎，所以算是剛剛好??? 天宮吹雪: 能把之前成功的腳色寫的這麼失敗也是佩服了。 首先是偽裝的那麼明顯沒人 看出來的無言，另外是這腳色完全沒有該有的沉著與深度。 為了自己的公主病把事情搞得 那麼嚴重是哪招? 她跟夢糾孫真是東瀛兩線爆炸的個別代表腳色。 都是把之前塑造不錯 的角整個寫爛掉。 以一個流主來說她比雷藏還更遠遠不及格。 真是有點扯。 再來就是要牽扯到恩怨輪迴的問題塑造得太差，完全只有放在劍的聖母跟阿拉喜的絕路上 面很單調。 應該說其實看的出來編劇應該是有想要用東劍道來作為對照組，這點我也同 意，但操作還是很糟，因為一來腳色只有兩個， 山田健 作為小腳色角度其實OK，但是他 本人的塑造不夠明確。 而風間久護更是這群東瀛新角中我想大部分人最吐血的。 即使後 來證實不是真的久護也還是營造的不成功。 一個腳色想要同時cover太多點結果就是沒有 半個真的到位的。 再來說海境吧: 海境真正主角在東皇篇是是三個， 1. 硯寒青 2. 夢虯孫 3. 未珊瑚 這中間營造來說大致上 硯: A- 夢: F 未: C+ 硯寒青大致上有達到想要的效果，就不說了。 夢虯孫 在這段的用意或許是希望在苦難中成長，或是顯示出他在海境反而龍困淺灘。 但 如果是前者有很大的問題是他不是蒼狼， 蒼狼在九龍時代花了不少心力凸顯他是個善良 過剩的天真boy。 但夢虯孫之前的刻畫明明就是個幼稚但是機智的老江湖。 那麼應該要凸 顯的是他被海境的各種條件約束，不論是職權種性或是親情。 但這裡實在表現的很糟糕。 從事後整體來看，真正核心的問題應該是夢一直無意的被未珊瑚引導到絕路而不自知，但 是這個計謀隱藏之妙...妙到連觀眾都看不出來啦!! 而且是事後大部分人都還是看不出 來啊!! 現在看來設定上未珊瑚明顯是夢的表姊 (但又是沒直接說破，讓人殺意驟升) 這也是從 很早就有看出端倪的 (未珊瑚登場時跟夢的對話明顯是有某種親友關係的人才會有的感覺) 但在這中間明明實際上是未珊瑚一系列漂亮的順水推舟在幾乎不花一兵一馬就把整個海境 翻了還沒人知道發生什麼事。 單純論謀略的高明度其實這是很高超的，而且又不是像金光 其他智者有各種讀劇本或是開/藏外掛的水分。 但其中這謀略尤其前期真正的目標幾乎都 是夢虯孫， 而這點成立的前提是夢因為有親屬關係對未珊瑚其實是沒有戒心的。 "未珊瑚跟夢虯孫的關係沒表現出來，進而看不出未珊瑚對夢虯孫的謀略到底在哪裡" 是 海境前面很大的敗筆。 而這回到未珊瑚， 如同前面來說，就謀略來說其實我覺得娘娘在東皇的謀略算是金光中 數一數二的高超水準了(尤其考慮到沒用上各種外掛)，但整體演出來的效果太誇張，讓即 使很細心看得觀眾都沒什麼人看的出來。 一直到娘娘最後嘴砲魚三去神風特攻的時候 才慢慢有點端倪。 但看到那麼後面還沒吐血到死或是放棄思考的觀眾恐怕也不多了 海境線事後諸葛的改法應該是: 1. 夢虯孫很早就直接演出跟未珊瑚的親情，以及因此而衍伸的信任 2. 整個戲要更集中在未珊瑚身上，未珊瑚去找師相聊(一ˋ)天(ㄧㄣˊ)的段落可以放在 前面甚至不止一次。 3. 至少要某種程度上讓觀眾理解這一切是娘娘在引導，結果最後只有俏如來兩句話解釋。 靠邀...不知不覺打了那麼多 .... -- 我的水管頻道，幫布袋戲 (金光為主) 高光片段翻譯英文字幕 https://www.youtube.com/channel/UCaV4Wpp7c2kT_l-sA1IkQIQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.39.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1492182644.A.B37.html
推 alleninwar: 推，鳳蝶路人化真的很可惜 04/14 23:15
推 Samus: 謝謝整理，小弟我離坑很久了，看了這篇才知道 兩線在做什麼 04/14 23:17
→ Samus: 也沒追片段的影片，劇情不能理解 似乎會沒有繼續看的動力@@ 04/14 23:17
推 easteastho: 認同，娘娘計策的設定超棒，但演出的效果很糟糕~~ 04/14 23:24
推 easteastho: 我也是到最近才漸漸明白為什麼之前虯虯的表現這麼糟 04/14 23:26
→ easteastho: 才從原本的幹意變成同情~~ 04/14 23:26
推 amateratha: ....這讓從一開始就理解狀況的我感覺到一陣尷尬 04/14 23:27
A 大是那種金田一還沒接題就已經都看懂的人嗎?XD
推 catsbank: 樓上 直接從魆妖記開始看也不會影響理解唷<3 04/14 23:27
→ catsbank: 啊我是說S大 04/14 23:28
※ 編輯: RollingWave (114.34.39.114), 04/14/2017 23:39:39
→ amateratha: 金田一那種我倒是沒把握一看就知道誰是犯人 04/14 23:42
推 valentian: 但我不能接受鳳蝶這樣對溫皇XD不過她確實路人化了 04/14 23:54
→ terry955048: 講現實點就是如果有想經營鳳蝶的話偶早就換了...雖然 04/14 23:56
→ terry955048: 現在的偶頭這樣我也不曉得換了是不是好事 04/14 23:56
→ terry955048: 全金光目前活動的角色大概只有燕駝龍偶比鳳蝶還舊 04/14 23:58
→ amateratha: 腳仔王呢？時間點應該接近吧？ 04/14 23:59
→ terry955048: 阿，東瀛出來再算個衣川、鬼夜丸 04/14 23:59
推 lode: 是不是要更早聚焦於娘娘我覺得倒是不一定，這種手段演得好的 04/15 00:13
→ lode: 結果可參照絡新婦之理（解釋起來會爆雷所以不多說），總之在 04/15 00:13
→ lode: 前方不自覺當了煙幕彈的人要表現得夠出色，卻又留下恰到好處 04/15 00:13
→ lode: 的漏洞，揭露竟然有人暗中引導時才會精彩。但問題是，小異的 04/15 00:13
→ lode: 計謀演起來根本只是一團糨糊啊～ 04/15 00:13
推 cccfish: 龍子和師娘的塑造簡直是最大失敗== 04/15 00:35
推 Samus: 謝謝cat大的推薦，大概能理解新劇開頭的強開場 04/15 01:14
→ Samus: 不過最近我跑去看小說了XD 等經濟變好再來追看看~ 04/15 01:15
推 gking: 鳳蝶後期的處理讓人殺意滿滿。+1 04/15 06:58
推 jennylin1553: 真的超懷念當初又使彎刀又使毒的鳳蝶... 04/15 07:13
推 hdw: 海境的局設定很龐大，那訊息量真的要多給一些 04/15 09:18
推 lukiya9477: 東皇戰影最大的敗筆 莫過於彈塗魚的怒吼 04/15 09:42
→ lupins: 懷念當初又使彎刀又使毒的傲嬌鳳蝶... 04/15 14:12
推 catsbank: 與其說是新劇強開場不如說是東皇演了40集有說的都幾乎 04/15 14:48
→ catsbank: 等於沒說啊哈哈哈哈（乾笑 04/15 14:48
推 jabari: 舉例：海境演了半天....然後王真的醒了 XD 04/15 15:48
→ jabari: 東瀛演了半天，死了個阿拉西i00 哭哭 04/15 15:49
推 piano1004: 我也是看到鳳蝶跟劍無極合招那邊，光看就全身不自在… 04/15 17:08
→ piano1004: … 04/15 17:08
推 itachi0609: 推 現在的鳳蝶沒以前的靈性了 04/15 19:23
推 Xbet: 海境的計謀就是一團糨糊+1 04/15 20:29
推 piano1004: 快來圍觀快來快來！捕獲野生X大一枚！XDDD 04/15 20:37
推 valentian: 恭喜原波開到最大獎，加1000分! 04/15 21:29
推 access4096: 羅德大拿起一張牌 召喚季電不容客 04/15 21:38
推 ke0119: 我覺得不只鳳蝶，櫻吹雪也被搞砸了 04/16 09:14