推 easteastho: 我剛才看到那個推文,也有個想寫雁王心態的衝動~~~XD 05/01 21:30
是啊,我也是因最近的劇情而心有所感。
雖說雁王製造英雄已被不少人討論過,但我覺得仍有不少可以發揮的地方。
大家不同的理解也是有趣之處。
推 errantknight: 推05/01 21:33
推 easteastho: 不過跟你的想法有一點點不一樣,我覺得雁王製造英雄 05/01 21:34
→ easteastho: 是為了捉住永恆 05/01 21:34
看到你的推文啊 ^^ 不考慮獨立成篇嗎?
推 po3203: 題外話:一直覺得雁王情報網,除了五姨 墨者 尚賢宮資料05/01 21:34
→ po3203: 庫 還有羽國那邊的人員 05/01 21:34
要看雁王有沒有在羽國留下殘餘勢力了。照說以他以前的地位,要保留一些人手不難。
推 thevoidfancy: 玄之玄當時如果殺了俏如來,以後也必須永遠變成俏如 05/01 21:34
→ thevoidfancy: 如來,從此沒有玄之玄 05/01 21:35
→ thevoidfancy: 這才是雁王對老七最惡意的運算05/01 21:36
是,同意這才是最可怕的。不過玄之玄死了便去不到那一步了。
還有那時那個局算是對於玄之玄和俏如來的雙重算計吧。不過對俏如來那邊就不是在於
製造英雄了。
推 lode: 設計玄玄應該早於設計軍長吧?不過「越做越是熟練」這個說法05/01 21:41
是,一時記混了。謝謝提醒,已經修改。
→ lode: 好像推理劇/小說對連環殺手的形容喔XDDDD一開始的幾次犯案05/01 21:42
→ lode: 手法都很粗糙,因為那只是練習,到後來手法就越來越成熟……05/01 21:42
哈哈,連環英雄製造者,雁王閣下!
推 notfalling: 推!從一開始討厭裝逼的大雁,到後來慢慢覺得這個角色 05/01 21:57
→ notfalling: 非常有趣,尤其是做為俏如來的鏡影、對立面,映襯出的05/01 21:57
→ notfalling: 兩人截然不同的道路,都十分具有戲劇張力。05/01 21:58
是,本身雁王的設定就很不錯,但寫作手法未能把魅力盡展,後來是越寫越精彩了。
而且給雁王加了一些自嘲/被人嘲的部分(例如被硯仔嘲是鵝,又或者替虯推輪椅),所以
親切了一點。
推 conanhide: 高遠遙一 05/01 22:06
→ conanhide: 羽國的魁儡師05/01 22:06
高遠遙一是?
推 a7420852: 臭墨魚不是為了九界歸始,是為了對抗大智慧,第一段有誤 05/01 22:10
感謝指正,已經修改。
※ 編輯: sumhim (203.168.244.92), 05/01/2017 22:47:29
推 linah: 金田一少年事件簿裡莫里亞堤般的存在,不過近期有點破格XD 05/01 22:54
→ linah: >高遠遙一05/01 22:55
謝謝。搜了一下,是自稱是主角的雙生子般的影子,設定上是有點像啊。
推 jeffbear79: 洗襪要是真的殺了俏如來,不只是從此玄之玄要變成俏如 05/01 22:58
→ jeffbear79: 來,同時也導致自己背上整套止戈流,這是死透了才能擺05/01 22:58
→ jeffbear79: 脫的印記,即便未來洗襪用其他人的樣子遁入黑暗,雁05/01 22:58
是說額上的印記嗎? 不知道影形能不能把這也藏起來。
→ jeffbear79: 王跟凰后還是能從這個線索找到他。當然對雁王來說洗05/01 22:58
→ jeffbear79: 襪面對成為英雄的選擇可能比這個還重要就是了05/01 22:58
其實洗襪倒沒有很明確知道自己在選…最少雁王沒有跳到他面前說他可二選一,
只是設局了讓他自然地在局裡選。
※ 編輯: sumhim (203.168.244.92), 05/01/2017 23:29:55
→ CPer: 我不想回雁王自以為製造英雄的論點了 我是說雁王自以為不是05/02 14:43
→ CPer: 原po喔 前面幾個推文有說過許多 不過我猜夢虯孫大概會是編劇 05/02 14:44
→ CPer: 弄出會超出雁王意料之外作為的人 05/02 14:46
推 jabari: 剎那間的永恆是否為我終身所追尋的標的抑或是我期待的終點05/02 16:02
→ sumhim: 希望如此,對比起夢虯孫犧牲的悲劇,我更想看到他的絕地 05/02 16:32
→ sumhim: 反擊。05/02 16:32
→ sumhim: j大好句,也很合東東大的意思啊。05/02 16:37
推 Snow004: 我覺得雁王是藉由製造英雄來向師尊證明自己鑄不了心不是 05/02 16:41
→ Snow004: 失敗,因為為了那些愚昧的平民犧牲的理想是多麼沒有意義05/02 16:41
→ Snow004: ,所以心裡反覆想著「師尊你不該對我失望」。然而他做再05/02 16:42
→ Snow004: 多,師尊和小妹也都不會回來了。 05/02 16:42
我有點抗拒把雁王所有的崩壞歸因於默
蒼離和雁王對他的執念上,但又好像總繞不開這樣的結論。
推 abex144312: 分析的很精彩05/02 17:16
謝謝!
推 easteastho: 墨武俠鋒、佛劫還沒看完,我看戲超級慢的QAQ,,雁王這05/02 18:15
→ easteastho: 個角色,跨的檔數太多,沒追完全部真的不敢亂寫!! 05/02 18:15
期待你看完後有新的想法。
→ easteastho: 而且板上已經有超多珠玉在前了,我還是繼續寫海境好了05/02 18:15
→ easteastho: ~~05/02 18:15
海境也越來越精彩。
推 LeftVision: to jabari: 你們聊這麼嚴肅的幹什麼05/02 21:18
因為好玩?
※ 編輯: sumhim (203.168.244.92), 05/03/2017 00:14:03
推 jabari: 囧...leftvision大大 ... 我們的梗好像真的太老了 Q口Q 05/03 02:57
→ kimoh: 文中說不得不向雁王求助 可是那四個也只有一個煉獄尊求助阿 05/03 13:45
→ kimoh: 更別說鐵跟欲也都還沒死 05/03 13:46
→ kimoh: 玄之玄的部分更不像是他意義上的英雄 另外幾位是不惜犧牲 05/03 13:47
→ kimoh: 自己 可是玄是要犧牲別人吧 05/03 13:48
推 jabari: 你不是死得像個英雄,就是活得夠久看著自己變成惡人 05/03 14:03
→ kimoh: 感覺雁王在證明甚麼英雄 還是意義的時候 他自己所做的才更 05/03 14:05
→ kimoh: 沒意義 05/03 14:05
→ kimoh: 玄跟俏即使他沒插手 早晚也是會結局 欲的部分即使沒受傷 05/03 14:09
→ kimoh: 當時對抗大智慧的狀況 到底誰能活也很難講 05/03 14:10
推 kimoh: 他想以第三者的角度證明所謂意義 卻忘了只有身在其中才有意 05/03 14:15
→ kimoh: 義 感覺好像在看別人喝水 然後自己在旁邊評斷喝水沒意義 05/03 14:17
推 jack19931993: 他沒有要證明意義吧 05/03 16:47
→ jack19931993: 他比較偏虛無主義 劇情裡也從來沒有說他要證明什麼 05/03 16:47
→ jack19931993: 意義 樓上是不是誤會了什麼 05/03 16:48
→ jack19931993: 應該說他不是要證明意義 而是證明XX沒意義 05/03 16:48
→ sumhim: to kimoh: 「不得不求助」的情況的確沒有出現在每一個案例 05/03 18:05
→ sumhim: 裡,主要是熾閻天的例子而已。夢虯孫的則代定。 05/03 18:06
→ sumhim: 至於玄之玄的例子,以雁王的原話,是他本來可以選擇不去 05/03 18:06
→ sumhim: 冒險暗殺俏如來,但是他為了堅持自己的信念,還是冒這個險 05/03 18:07
→ sumhim: 了。結果也因此身死,所謂的犧牲就是指這。 05/03 18:07
→ sumhim: 雁王的原話: 05/03 18:07
推 kimoh: 恩 了解 只是不覺得玄之玄冒險暗殺俏算是甚麼犧牲而已 05/03 19:31
→ kimoh: 不過想想以身相博也不是不能算就是 只是還是覺得不管雁王有 05/03 19:32
→ kimoh: 無插手 玄跟俏終究會走到這一步啊 更何況 在他其他英雄的案 05/03 19:33
→ kimoh: 例中多是想凸顯出內心的掙扎與信念的矛盾 但就玄之玄好像比 05/03 19:37
→ kimoh: 較沒甚麼內心掙扎 更沒放棄的理由(因為玄自認多半會贏) 05/03 19:38
→ kimoh: 其他幾件欲、煉、鐵都是做好犧牲自己的準備了 05/03 19:38
→ kimoh: jack兄 雁王戲中行為意義是如你所說沒錯 該是我用詞不夠準 05/03 19:40
推 kimoh: 確 本文中也是如此認為 他做的確實是偏向證明某件事沒意義 05/03 19:43
→ kimoh: 我提到的那句證明意義 後面指更沒意義 便是指他是在證明沒 05/03 19:44
→ sumhim: 只能說雁王增加了玄之玄走這一步的風險吧。我還是比較喜歡 05/03 19:44
→ kimoh: 意義(好像繞口令) 05/03 19:44
→ sumhim: 他後期向受害者/英雄正式徵詢他們是否願意犧牲的模式... 05/03 19:45
→ sumhim: 當然喜歡只是指戲劇張力和象徵意義上的喜歡啦... 05/03 19:45