Re: [金光] 海境底層的汙泥

[jack19931993 (三無少年)]

語言或文字這種東西

在透過書寫或說話的方式離開作者身體同時

就失去它的貞操了

大家要怎麼解讀原作者的本意都可以

但是這段話擺明雞同鴨講

到底是怎麼衍伸出這麼多寓意的啊........


※ 引述《KeyNT (冰馳名封‧天下無雙)》之銘言：
: 蒼白：鉛老，你會厭惡這個充滿污穢與不平等的海境嗎？
此處的汙穢指陳規陋習
也就是階級制度

: 鉛老：壯士厭惡海底汙泥嗎？
鉛開始跟著講故事

: 蒼白：厭惡！
你說說我聽聽

: 鉛老：海底汙泥，總受到海境人輕蔑與鄙視，但汙泥從未將憤怒回饋給海境子民。
:       若有一日海境沒有汙泥，那些海草又如何發芽？又如何扎根呢？
嗯？好像哪裡怪怪的
這裡講的汙泥是指底層的波臣
我以為鉛老你是聽得懂蒼白的比喻才接話的

: 蒼白：沒了汙泥，也許會沒了海草，但至少，能可水清。
這裡講的依舊是陳規陋習
但他也聽出了鉛老的比喻
汙泥是波臣，海草是波臣以上的階級
只能說蒼白很傻很乖，尊重老人不句點他

: 鉛老：那…尚有食海草維生的波臣呢？
？？？怎麼突然跳到食物鏈了
不要還沒聽懂就亂接話題好嗎？

: 蒼白：這…
耿直的蒼白開始混亂了

: 鉛老：鉛只是小人物，便恪守小人物的本分。就如同汙泥雖臭，在他人的眼中雖是低賤，
:       但它卻不會回饋怨恨，默默發揮自己的價值。
這裡的汙泥更明顯指出是「角色」
很多推文表示這段就是"奴"的表現
雖然很多推文語氣很極端但...這段意思確實是如此不是嗎？
不能因鉛這角色討人喜歡就賦予更多的正面意義吧？
這有點像是月暈效果

當然如果要退一步把鉛老的汙泥比喻成陳規也行
那麼下一句的「食海草維生的波臣呢？」
也只是更證明了鉛老對於階級制度的認同罷了
有階級制度才能賦予波臣工作、生存環境(海草)

: 蒼白：嗯…
此刻蒼白OS：「哩勒工殺毀？」

對於一個亂講一通還能侃侃而談一大段道理的老人家
蒼白還能應對自如不動怒
這段的重點應該在於蒼白的老人照護才能


每句分開看大概就是這樣

: =============
: 這一集，鉛老與八紘穌浥、昔蒼白、夢虯孫的對談都很棒，
: 但我特別喜歡對昔蒼白講的這一段。
: 其實就是和龍子之前對章魚哥所講的盲點相同
: 任何階層，所有的一切都是海境的一份子。
: 不要把自己視為有特別資格厭惡其他階層的菁英。
: 蒼白在言談中顯示出對於低階層被高階層藐視這個風氣的不滿，
: 但是他自己也不自覺的在藐視他認為更低階的汙泥。
: 而鉛老認為這樣是不對的。
由於兩人根本就是雞同鴨講
我覺得根本不存在什麼鉛老教育蒼白的意義存在.....
亮點只有蒼白傻里傻氣萌萌的

推文也不少人指出了這段話邏輯上的錯誤
怎麼一早起來還可以討論成這樣啊 XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.188.11
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推 peterw: 推這篇
※ 編輯: jack19931993 (36.233.188.11), 08/18/2017 13:08:05
推 blackk: 對話假掰一點很多人就不管邏輯不合理了阿XD
推 purue: 海草需要污泥 好比波臣需要賤民 以安慰自己 還不是最低一
→ purue: 等啊
那蒼白那句厭惡也不合理
→ donkilling: 這段真的讓我愣住了 這對白真的是季電寫出來的？
季哥哥去演舞台劇了
推 blackk: 波臣就已經是賤民了不是嗎
※ 編輯: jack19931993 (36.233.188.11), 08/18/2017 13:17:41
推 purue: 沒有喔 混血者才是賤民 波臣還在賤民之上
→ blackk: 如果這段換成是鉛跟千歲的對話那還說得過去
推 windfish: 鉛是寶軀吧，還在貴族階級喔
推 enamelcord: 8/18 white □ [心情] 好像找到生父了 可他邏輯好怪
我想這一定是在笨板發的
推 valentian: E大妳…!XD
※ 編輯: jack19931993 (36.233.188.11), 08/18/2017 13:32:29
推 enamelcord: 8/18 Qsun □ [黑特] 都給你講就好了以為我很想這樣膩
推 boreguy: 這個都可以爭論成這樣，更代表寫作不能容許太多模糊空間
→ ZH: 汙泥其實是海膽的日文發音啦!海境跟東瀛終於要關聯了!
其實你就是編劇對吧
※ 編輯: jack19931993 (36.233.188.11), 08/18/2017 14:02:55
→ playboy007gy: 不推這篇～我認為這段的重點在於不會回饋怒氣
→ playboy007gy: 這很符合小人物只求安穩度日的想法
鉛的想法有其可取之處
但關鍵還是牛頭不對馬嘴啊 XD
推 po3203: 推這段解說
推 alwaysstrong: 推 鉛根本硬帶風向
倒也不是
就兩個人講不同東西還能聊起來
就像一個只看MLB一個只看西甲
兩個竟然還能聊得煞有其事
真的很神奇
推 po3203: 鉛根本是叫蒼白乖乖認清自己的定位，只是婉轉婉轉再婉轉
→ po3203: 。
→ po3203: 但這角色根本不是腹黑角對吧....
→ po3203: 套句現代的話：波臣永遠是鯤帝心中最軟的一塊。
※ 編輯: jack19931993 (36.233.188.11), 08/18/2017 14:45:39
※ 編輯: jack19931993 (36.233.188.11), 08/18/2017 14:51:14
推 rainlover: 鉛在偷換概念啊，但他要穩定人心吧
→ goodbearz: 蒼白的錯誤在於自陷角色扮演
→ goodbearz: 直接一句污泥若想要，也能靠自己努力成為海草
→ goodbearz: 不會因為現在是污泥，一輩子只能當污泥
→ goodbearz: 鉛繼續說吃污泥吃海草，蒼白可以直接嗆他講幹話
→ goodbearz: 的確，如本文所說  蒼白太憨了
人家只是耿直的小孩
※ 編輯: jack19931993 (36.233.188.11), 08/18/2017 18:57:19
→ donkilling: 蒼白是誰養大的呢？真好奇教養他的人XD
→ bsunset: 不認同～不分享