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※ 引述《easteastho (何東東)》之銘言: : 海境線已經在收官階段了,因為我沒有能看完它的把握,因此趁早寫了篇心得 。 : 一改前一檔拖沓的風格,魆妖海境節奏很明快,很棒 ,但缺點也是大而明顯! 整篇文章不知所云 : 1.沙文重災區 : a. 硯寒清的女性歧視 - Manterrupting : 誤芭蕉身為一個名校畢業的新鮮人,心比天高又可愛 ,風流靈巧很能幹。 : 為了表明心跡,她還特地把「皎凌衣」這個很夢幻美麗的名字, : 改成較為中性、帶點詩意「誤芭蕉」。 : 她覺得一切操之在己,前途一片光明, : 她將突破海境女性嫁人生子的窠臼,成為一個事業有成的女強人。 : 但源源不絕的職場歧視,仍讓她很不舒服, : 比如那不成材的伴學長 ,還有沒啥能力的老闆二兒子--華華…… : 但芭蕉向來視他們為能力低下又焦慮的直男癌,不值得放在心上過。 : 不過,今天的很不一樣,歧視她的是暗戀她多年、 : 曾經拿著珍瓏髓,發誓要守護她一生的癡情表哥 。 : 一早公司便派表哥與自己前往演圖關,與敵對公司的CEO -- 八紘穌浥談判。 : 在會議一開始,芭焦剛提了個提議,馬上被表哥舉起手來打斷,並示意她閉嘴。 如果說硯的台詞是 女人妳閉嘴 要說他沙魚我覺得完全沒問題 可今天誤芭蕉的問題就是她身為一個謀士 沒有做到該做的事 負起該負的責任 跟她的性別根本無關 你給她的評價是靈巧能幹 我真的是黑人問號欸??? 芭蕉整部戲裡面就是遇事氣急敗壞然後開始用砂鍋大的拳頭揍人 計謀亂七八糟 老闆好幾次身入險(陷)境(阱) 要靠別人(表哥)幫她解圍 還是我看的版本跟妳不一樣啦 : 誤芭蕉很失落,她覺得自己是一個正職的謀士, : 於情於理,硯寒清不該打斷同僚的發言。 : 如果發言的是狼主 、龍子甚至是修儒,表哥會舉個手便打斷他們的發言嗎??? : 是不是因為自己是鮫人女性,又比較年輕,才需要閉嘴呢??? 這段完全是捏好稻草人在猛揍 首先狼主 修儒是客人 龍子轉黑前是相位 硯當然不好打斷 今天芭蕉只是三王子的謀士 王城戰 主官是麟王爸 三王子跟硯才是平輩 硯已經被王欽點未來師相 芭蕉跟硯兩個人是屬下上司關係 上司打斷屬下很正常 尤其在談判階段 因為負責的是上司不是你 不能因為有表(暗)親(戀)就以為事事都要退讓好嗎 妳這種攻擊乾脆說為什麼劇情要設計女性官位都比較小 根本沙豬 可是人家劇情就是在講一個階級對立的社會制度要被推翻改革的故事…… 補一個硯硯的心境轉變 之前硯在幫助龍子 表妹 右文丞 的時候都是以不引人注目的方式提點或隱身幕後 除了自己的性格缺陷外 也是有不願意傷害別人自尊的目的在 只是隨著情況越發嚴峻 已經不能讓他這麼輕鬆寫意 再顧及他人臉面就是讓大家遭受危險 有能者是時候該挺身而出了 這集打斷的情境就是硯發現對方在拖延時間 表妹還在夢中 當然要當機立斷 事實證明 不回去麟王可能要被輾過了 這樣的劇情被說是歧視女性 編劇可以去自盡了 ======================= 等風版友指正 那這段劇情我應該是記錯了 應該是芭蕉喊要殺 硯硯要聽故事 可是 上司屬下關係還是在啊 芭蕉不就看到人就用拳頭嗎 : 「表妹,我要一輩子守護你」,過往的童言童語,令人莞爾但也暖心…… : 「過於執著,妳會受傷 」,長大後,表哥勸自己放下事業的追求。 : 表哥眼中, : 修儒的醫者事業,是執得耐心培養、切磋的, : 自己的智者事業 ,是該放棄、辭職,並且回歸家庭,由他守護終生的。 : 有什麼比一輩子的守護更來得幸福???? : 他是海境第一等人才,是最頂尖的智者 , : 他想守護的人 ,幾乎能保證過著平安幸福的一生。 : 然而所謂守護,便是弱小的人才需要被守護, : (弱者,你的名字是女人呀!!) : 而誤芭蕉的智慧在表哥面前 ,好比螢火蟲對月亮 。 : 立下「守護」的這個心願,以及舉手打斷芭蕉發言瞬間, : 硯寒清否定了誤芭蕉最想建立的價值。 : 但北冥縝不同,他支持誤芭蕉的事業 、相信誤芭蕉的決策, : 而這正是最她最想要、最需要的「支持」!! : ps. 硯寒清活該表妹不愛你,你繼續當一輩子的魯蛇吧!!!! 苦幹實幹撤職查辦 大混小混一帆風順 真的吃力不討好 我懂你的 硯硯 : b. 綠茶婊 : 官方FB前陣子放了一支錶跟一杯綠茶 ,表示這是對魆妖21集唯一的感想 , : 相信所有聰明的網友都明白,這是指某兩個背信棄義的人渣-- 八爪與望月。 : 在直播上也多次提到八爪、望月是綠茶婊, : 讓我們為雷藏、皇淵這兩個可憐的工具人掬一把同情淚。 : 「婊」??? : 望月與八爪是性工作者嗎 ???? 八爪是個男人耶 !! 綠茶婊根本不是性工作者的代名詞 婊這個字當然是 但為什麼要加綠茶不是紅茶 奶茶烏龍茶 是因為這個詞指涉的是 外觀清新脫俗 內容藏污納垢 利用表裡不一使別人掏心掏肺的人 一開始是指跑趴嫩模後來其實就大範圍攻擊了 男人一樣可以用 : 為何金光官方會用婊子 、而非渣男、賤男人來形容八紘穌浥呢 !? : 這背後的隱含的邏輯是: : 背棄情感 = 婊子 = 陰性特質。 : (就跟上一檔劍無極的名言 「背後偷襲是女人才會做的事」, : 這句其實也隱含了「背棄情感是女人才會做的事」的意思 ……) 我不知道為何女權主義的文章總是喜歡用隱含兩個字 隱含來隱含去的 所以我都用幻想兩個字代換就瞬間看懂了 綠茶婊只用來講望月 →抓到了 →→仇女 →→→直男沙豬 綠茶婊講八爪跟望月 →用攻擊女性的詞 →→隱含女人才會這樣 →→→沙豬 開!終極白眼 : 導致八爪後期,簡直像是編劇直接塞給他言情小說女主角的劇本 …… : 原本權衡勢力、殺伐決斷的宗酋 ,到後期只看得到他的狠、 他的渣 , : 但看不到他的智了 !! : c. 淪為獎品的憶無心與鳳蝶 : (這一項應該是E王骨的Credit,跟她聊天被她啟示的XDDDDDDDD) : 父權社會裡有個特色:女性是永遠的未成年者 、被監護者 。 女權論述裡有個特色:女性是永遠的受害者 父權加害者無所不在 : 比如沙烏地阿拉伯,女性不能開車, : 出國、讀書要男性監護人(父親、丈夫 )同意、 : 三從四德……等 比如說 男性的名字不能放在在女性之前 女性跟男性同樣職位不要求能力 但是要有一定比例 年長男性不能指揮 保護 教育年輕女性 不然就是歧視 但是性別倒轉過來就可以 因為這是發揚女性的優點 不信你拉到最後一段看 : 藏鏡人、溫皇毆打黑白郎君、劍無極的行為, : 等於否定了女兒們自由思考 、自由交友、自由選擇的能力, : 他們認為無心跟鳳蝶沒有足夠的智力 、能力為自己的決定負責, : 女兒就是該永遠置於監護之下,該由身為男性長輩代為安排…… 又來了 明明這劇情就還在發展中 就先蓋棺論定 你怎麼不把小玉也補上 藏鏡人基本上是虧欠心態 所以不要說是黑白 近者全滅好嗎 而且無心才幾歲 民法20歲才叫成年 父母本來就可以行使親權 就是兒子我覺得也一樣 : 父權社會,還有另一個特色:女人為男人所有物, : 不是父親的所有物,便是丈夫的所有物。 : 所謂結婚,不過是父親把對女兒的所有權讓渡給女婿。 : 因此,從黑白郎君、劍無極的角度,他們必需要取得岳父的認可, : 讓岳父把女兒的所有權讓渡給自己, : 想辦法在岳父的關卡中勝出,並贏得自己最後的獎品, : 而中間過程越刁難,自己越是個男人 、是個爺們 !! : (真美妙的愛情故事呢 !!) : 2.論述淺薄而不足 : 在我認知中 ,海境的重點不在於大戰 、計謀,而在於「論述」。 : 幾大勢力中 ,沒有明顯的反派,只有理念與選擇, : 而理念的影響 、碰撞、衝突、理解,將帶來海境的高潮。 : 打從魆妖記開始,我心心念念的就是硯寒清與八爪的會面, : 兩個清醒、相同高度但又不同路的人,相遇究竟會產生的怎樣的火花。 : 這將是個海境理性論述層面應有的高潮,然而我看到的是: : 硯 :安安 !!八紘穌浥你想殺皇淵,對不對???? ……(就這樣,沒了 ……) : 即便不在意什麼高潮,至今為止的論述也是淺薄到不能再淺薄, : 八爪 :由上位者主導的改革,不是真正的改革。 : 硯:我們有要改革喲!!師相已經推廣墨學了。 : 尤其最近編劇們很明顯地偏心皇城方, : 鰭鱗會力道不足的論述、不明所以的犧牲, : 讓海境大戰簡直是場兒戲,尤其讓八紘穌浥變成了一個無智之人。 : (至今為止,除了殺鰭鱗會成員,沒有成功任何一項計謀) : 角色的智謀固然重要,但還有更重要事:角色的動機。 : 如果雁王只是個智力超群的人 ,他不會得到這麼多的同情與人氣 , : 因為他所做的一切有個非常浪漫的動機,所以我們愛他。 : (\大雁神教,千秋萬載,上官先生 ,一統九界 /) : 然而,八紘穌浥所有行動的動機,建立在叛軍方反抗的論述上, : 因為叛軍的論述毀了,八紘穌浥這個角色也連帶失敗了 。 : 可惜了!!這麼美的BGM,這麼美的偶,這麼有趣的人設…… : 結語: : 其實海境還是有些地方很不錯啦 !! : 比如我大珊瑚娘娘 ~~~~如此美麗霸氣的女性呢 !! 讚 娘娘指揮龍子 左將軍 右文丞 就是美麗霸氣 硯打斷表妹罪無可赦 滾去當一輩子魯蛇 活該死好 我娘娘乃大女權象徵 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.5.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1505742351.A.34E.html
wi: 我超怕變成戰男女都不回這麼直接的說....09/18 21:49
不是阿 這樣批評 編劇都會想跳樓了 ※ 編輯: swgun (114.25.5.83), 09/18/2017 21:50:12
wi: 後來推文拿那篇佐證實在無奈09/18 21:50
wi: 上談判桌又不是同事對談 這樣也能類比......09/18 21:58
piano1004: 誒~不要這樣啦!我覺得主文下面的推文大家都很理性的09/18 22:04
piano1004: 講出自己的看法,都是一起喜歡看金光的道友,請消消火09/18 22:04
piano1004: 喝杯涼茶,有的時候,聽聽另外一方的看法也不錯啊……09/18 22:04
piano1004: 這裡不是西施版啦ヾ(。 ̄□ ̄)ツ,戰男女很可怕柳09/18 22:04
poge0824: 這篇深得我心XD09/18 22:09
※ 編輯: swgun (114.25.5.83), 09/18/2017 22:27:46
wi: 沒阿 這邏輯有點奇耙09/18 22:37
zingy: 讚!09/18 22:38
wi: 你們潛意識有歧視 所以男性打斷女性就是歧視這樣不好要改....09/18 22:38
wi: 完全不考慮所有因素 只看性別 有人還奉為圭杲...09/18 22:42
colchi: 我還以為文末會有「謝謝大家」XD09/18 22:43
補了
parkyu531: 推09/18 22:53
sailaphair1: 要演藏鏡人對女兒的交友完全不干涉才是真女權09/18 23:27
sailaphair1: 但那個人就不是藏鏡人了09/18 23:28
如果藏鏡人性轉變藏鏡女 管教兒子交女朋友 我保證有人說聽媽媽的話才是乖孩子
Lucta: 藏鏡人干涉女兒交友跟女權有何關係 憶無心缺少刻畫才是問題09/18 23:30
sailaphair1: 有時候無限上綱的論述實在很難增加女權運動的支持09/18 23:40
Hiyosaca: 推五樓想法,大家消消火喝杯涼茶啦 茶溫幾度 09/18 23:48
※ 編輯: swgun (114.25.5.83), 09/18/2017 23:49:25
waitwind: 原文所稱打斷發言應是24集「表兄,別聽他廢話,快將他殺 09/18 23:50
這邊我可能記錯了
waitwind: 掉」,互稱表兄妹,所以不一定是上司下屬關係。若以未來 09/18 23:50
waitwind: 師相云云來論據,一非現狀,二是硯寒清也沒答應,誤芭蕉 09/18 23:50
waitwind: 剛到戰場有向硯寒清躬身示意,但也有可能是為了北冥縝討 09/18 23:51
waitwind: 好硯寒清,從她安排北冥縝跟俏如來會面,製造北冥縝與硯09/18 23:51
waitwind: 寒清單獨相處的機會,這份心思應是有的,雖然智謀不足,09/18 23:51
waitwind: 但靈巧能幹應是有幾分。而這篇說「遇事氣急敗壞然後開始 09/18 23:51
waitwind: 用砂鍋大的拳頭揍人」就頗不知所云了,應是版本不同(?) 09/18 23:51
只用拳頭解決的謀士 單就設定我覺得可以 靈巧能幹離我太遠了
waitwind: 24集的橋段,硯寒清自負才智而獨斷不一定有錯,畢竟誤芭 09/18 23:52
waitwind: 蕉的智力和他頗有差距,但要說尊重肯定談不上,因為既然09/18 23:52
waitwind: 有餘裕聽八爪講故事,那跟表妹解釋幾句的時間也是有的吧 09/18 23:52
waitwind: 如果是25集,嗯....聽完故事,鱗王有危險這很容易明白,09/18 23:52
waitwind: 不知道誤芭蕉為何要攔住硯寒清,如果像這篇所說誤芭蕉還09/18 23:52
waitwind: 在夢中,其實有點扯,這種橋段只有藉由貶低誤芭蕉來抬高09/18 23:52
waitwind: 硯寒清的作用而已吧....09/18 23:53
※ 編輯: swgun (114.25.5.83), 09/19/2017 00:05:42
yadohime: 我不覺得原PO有在捧女權,他說的是對東亞文化女性的刻板 09/19 00:02
美劇裡面爸爸管女兒交男朋友的橋段才多吧 地表最強老爸連恩尼遜表示: 東亞文化刻板???
yadohime: 印象。建議可以看看時光之輪,裡面女性角色就處理的不錯 09/19 00:06
※ 編輯: swgun (114.25.5.83), 09/19/2017 00:11:10
lukiya9477: 以為會在文末看到謝謝大家是指以為看到蘇美XD 09/19 00:17
dx90c: 我看到他的綠茶婊解釋還上網查了一下我是不是活在平行世界 09/19 00:18
waterinmind: 只好推了啦 09/19 00:30
waitwind: 嗯....你沒有補充從何判斷上司下屬關係,看來還是堅持「 09/19 00:34
waitwind: 未來師相」的論據。但誤芭蕉的建言沒什麼不妥呀,戰場上 09/19 00:34
waitwind: 瞬息萬變,又怎麼知道八爪不是在拖延時間?事實上,如果 09/19 00:35
waitwind: 不聽故事,搞不好格殺八爪之後,回軍包抄仍來得及救鱗王 09/19 00:35
terry955048: 你不要這麼誠實好不好XDD 09/19 00:54
APM99: 這版的金光的討論文不是已經都在幻想腦補為主了嗎 .. 09/19 01:06
APM99: 沒必要這樣啦 不然版上金光文會少很多 09/19 01:07
pttwonba: 打得很好 09/19 01:19
espnstar: 彈塗魚:護航大隊在哪? 09/19 01:31
monoyo: 我還真沒聽過有人形容一個男人是綠茶婊XD大概是我見識少 09/19 02:10
s123999015: 說實在的啦,誤從出場到現在智謀有目共睹,有禮貌知分 09/19 02:34
s123999015: 寸跟有能力是兩回事,怎麼會拿他待人知進退來替他的智 09/19 02:34
s123999015: 謀背書呢 09/19 02:34
s123999015: 身為謀士你的靈巧能幹就該展現在智謀,而不是人際關係 09/19 02:37
s123999015: ,業務跟行銷企劃不會用一樣的條件來判斷能不能幹,就 09/19 02:37
s123999015: 謀士而言誤離靈巧能幹太遠 09/19 02:37
Assassin0306: 推誤芭蕉真不是個好謀士,跟綠茶婊問題 09/19 06:37
waitwind: 因為這不是有禮貌知分寸的層次呀,她是嘗試幫北冥縝拉攏 09/19 07:48
waitwind: 俏如來和硯寒清,理應也是謀略的一環,要不然她一開始對 09/19 07:49
waitwind: 待硯寒清哪有這麼拘謹客氣~ 09/19 07:49
s123999015: 那是宮鬥部分啊,單看宮鬥誤還算有優點,但是大戰略很 09/19 08:13
s123999015: 糟糕啊 09/19 08:13
s123999015: 是說整個海境也不只他差,只不過剛好話題是誤罷了 09/19 08:15
s123999015: 你說的想拉攏也只有態度好一點而已啊,威逼利誘什麼的 09/19 08:20
s123999015: 都沒有,拉攏不了要怎麼處理也沒有,雖然對鮫人來說不 09/19 08:20
s123999015: 賞你白眼可能就是大恩情了 09/19 08:20
s123999015: 就很簡單的編劇對於一邊鋪成突然冒出來的一堆角色的性 09/19 08:23
s123999015: 格,一邊又要玩宮鬥勾心鬥角力有未逮,所以就變沒人覺 09/19 08:23
s123999015: 得誤多有智謀,連正劇都幽自己一默開武力硬碾了 09/19 08:23
waitwind: 與其說糟糕...不如說誤芭蕉的奪嫡戰略有演出來嗎?我是 09/19 09:05
waitwind: 毫無印象....剛好那陣子彈塗魚說把海境刪戲,也許....。 09/19 09:05
waitwind: 拉攏俏如來部分,是因為白白態度不好,誤芭蕉要花時間替 09/19 09:05
waitwind: 白白解釋,後來就發生軍管事件了。硯寒清部分,是因為後 09/19 09:05
waitwind: 續劇情分配給北冥縝吧。不過同意編劇應該是力有未逮~ 09/19 09:06
yuizero: 刪那72小時的戲 應該都只是宮鬥部分 就那時宮內戲而言 09/19 09:15
yuizero: 好像也沒辦法期待誤芭蕉的謀智戲份 畢竟剛出廠 09/19 09:16
phantom78626: 總算有人出來賞巴掌 原文通篇活在幻想裏 09/19 10:33
kblover: 大推這篇,前文真的超惱,沙文跟女權只是一丘之貉 09/19 10:48
lin8333: 如果今天誤的智力跟娘娘、長琴差不多,說歧視我也無話可 09/19 10:50
lin8333: 說,但今天誤的智力就是劍無極等級的阿... 09/19 10:52
terry955048: 請不要拿誤這種貨色汙辱劍無極的智商,謝謝 09/19 10:54
lin8333: 我是覺得最近劍無極的表現也差不多啦XD 09/19 10:55
jack19931993: 他要替安倍報仇那段真的是問號 09/19 11:00
lin8333: 所以他直接被師娘打暈了,所以誤被硯制止,沙豬金光! 09/19 11:15