Re: [金光] 海境線心得

[dx90c (DirectX)]

https://www.youtube.com/watch?v=n0zrtQKs94o

先看VCR
可以看到，硯和宗酋是先開始聊，芭蕉才過來說王已經和人捉對廝殺

這時候硯寒清點出如果在這邊殺死宗酋的好處，可以看到倆叛徒就很緊張，後面宗酋
就很老神在在的要他們稍安勿躁，因為以身為餌這事情是明擺著的。

硯問這句話的用意就是要探對方的底牌，什麼樣的底牌可以讓宗酋只帶兩位雜魚，
就來戰場上攔明顯比自己強的對手，他需要對方掀底牌才能確定下一步要不要殺死
宗酋，從那句你都陰過千歲了可知，硯明白對方手上有足夠逆轉的底牌，他在暗示
誤芭蕉不要輕舉妄動。

而宗酋在這裡打出這張底牌的用意，也是要拖時間，硯聽故事、殺自己要時間，能
把他拖住，戰場上就沒人支援鱗王，在這時候丟這張牌非常賺

然後分明就在硯套話，宗酋要翻牌的時候，芭蕉就突然喊說要殺。
這時候有三種可能

A.誤芭蕉沒有明白硯的暗示，覺得宗酋沒有後手，所以想要搶先殺掉宗酋
B.誤芭蕉明白硯的暗示，但覺得聽宗酋的底牌好處沒有直接幹掉他來得大
C.誤芭蕉要阻止宗酋翻他的底牌，他覺得鯤帝死剋不應該跟硯寒清揭露

整理一下情報吧，硯已經在城頭上明白了俏如來的布局，宗酋是不會武功的，但他
卻可以陰掉鰲千歲這個連鱗王都打不贏的對手，代表說他的底牌

D.宗酋其實是可以幹掉千歲的絕世高手
E.宗酋有可以幹掉千歲的絕世高手
F.宗酋有可以幹掉千歲的手段

用排除法，AB皆可能性不大，如果有高手能幹掉鱗王、千歲，那宗酋不需要和玄玉府
合作，之前有更多次更好的機會殺掉他們

宗酋有殺手鐧是比較合理的推斷，而如果這種殺手鐧是無法逆轉的話，那也早用了
拖到絕戰還要先陰掉千歲就知道，這殺手鐧偏向初見殺的那類型，所以這個第一次
十分重要

因為很重要，所以要聽他講完，於是硯明示誤芭蕉閉嘴，於是他就不尊重女性了。
屁啦，今天明明就是誤芭蕉不會讀空氣(A、B的狀況)/包藏禍心(C的狀況)，才逼得
硯要直接舉手叫他閉嘴，現在當前面兩人的對話鋪墊，都是兩位新人類之間的腦波
交流沒給誤芭蕉聽到嗎？

我舉個例子
今天經建課的小業務你，正和某廠商談case，談到一半隔壁民政課的女課長突然走
過來說：「這case沒啥好談的，趕快打發人家走吧」

請問你是
G.你說得很對，廠商滾吧
H.干你屁事阿，隔壁課的
I.我和廠商講話，你亂插嘴很沒禮貌

大家可以代換想想硯做了什麼選擇，就這樣被原PO扣上不尊重女性的帽子


(以下附上該段影片逐字稿)



八紘穌浥：「分兵而行，總有意外收穫。」

硯寒清：「宗酋此舉，不正是希望能多牽制一個人」

誤芭蕉：「表兄，王與殿下皆在最後防線」

硯寒清：「我相信龍子也前往了，若宗酋折損於此，龍子再無後援」

雜魚：「宗酋小心」

八紘穌浥：「瞞不過明眼人，相信你也知曉，你有能力殺我」

硯寒清：「能以身為餌，算計鰲千歲，如此狠手，不親自一會，不安心呀」

八紘穌浥：「而夢虯孫同樣樂意你這樣做」

八紘穌浥：「你聽過濱鐵嗎」

硯寒清：「龍子的武器就是濱鐵所鑄」

八紘穌浥：「陽關道、求死劍、殺生刀、混天拐、沌王斬、洞庭韜光」

八紘穌浥：「我花費數多春秋，以口述指點不同工匠，打造六器，你可知為什麼嗎」

誤芭蕉：「表兄，別聽他廢話，快將他殺掉」

硯寒清：「你在盤算什麼」

八紘穌浥：「遠古之前，虯龍、螭龍與鯤帝分庭抗禮共治海境」

八紘穌浥：「但最終雙龍斷絕，鯤帝獨尊，但其實這並非自然消長」

硯寒清：「你...」

八紘穌浥：「明白了嗎，自結識夢虯孫、狷螭狂開始，我便致力於鑽研濱鐵鑄術」

八紘穌浥：「這是被淹沒的歷史中，所隱藏的答案」

八紘穌浥：「姑且不論波臣，在海境現存三大脈當中」

八紘穌浥：「凡有寶軀血統，便能加成濱鐵之力」

夢虯孫：「八景江湖，歸帆定風波」

鱗王：「觀潮萬世欽浪濤」

八紘穌浥：「若為龍脈持有，正是鯤帝死剋」

鱗王被串燒

鋒王：「父王」


※ 引述《easteastho (何東東)》之銘言：
: 文長我就不引述了，
: 我向來不太喜歡台灣網路上打臉文章的風氣 ，
: 畢竟有爭辯，就有輸贏，而贏不代表我對了，輸了不代表我錯了…
: 爭辯的同時，反而失去了討論的可能性。
: //是亦一無窮，非亦一無窮也。故曰莫若以明
: (抱歉我最近莊子中毒了，不引心很癢，讓我引一下)
: 第 a段，你的論點有兩個：
: (1)事態緊急，誤芭蕉能力不足，硯寒清能力較好，打斷合理。
: (2)硯寒清吃力不討好，辛苦追表妹，卻被嫌，很可憐……
: 論點1:
: 你的反駁，我覺得滿合理。
: 你的立論基礎在硯是芭蕉的上司 ，
: 但實際上，現在硯寒清還不是師相，
: 他只是個從太醫院調來的醫生，是編外人員或約聘，誤芭蕉好歹是正職……
: 硯這個舉動，無論男女都很雷。
: 你想想看，你現在有個同事，你知道他能力比你好，
: 但你發言時 ，他直接要你閉嘴，而且不給你任何原因。
: 你能接受嗎??????
: 我是覺得，
: 誤芭蕉能吞下 ，超有度量，簡直是聖人 ！！！！！
: 論點2:
: 付出感情，不代表一定得的到回應。
: 而且，硯寒清在這段暗戀中，只有「付出」，沒有「同理」。
: 第 b段，
: 你推衍了，那我也用數學推一次給你看！！
: P -> Q (若P 則Q) ,     ~Q -> ~P (非Q 則非P)；
: 條件 ：
: (1) 若為婊子則為女性，不是女性則不是婊子。
: (2) 八紘穌浥⊂男性 ⊂~女性
: (3) 婊子⊂綠茶婊 (性生活淫亂的人)⊂女性
: 求得：
: 八紘穌浥≠女性 ，八紘穌浥≠綠茶婊
: ====================================
: 由上述的推導，
: 八紘穌浥-> 綠茶婊，明顯有邏輯謬誤。
: 解套的方法只有一個，刪掉第二個條件，改設八紘穌浥是女人。
: 因此，八紘穌浥⊂綠茶婊 ⊂女性
: 示意圖：https://imgur.com/DaEXO12
: 為什麼我們會有 「八紘穌浥是女人」這個奇怪的結論?
: 因為金光設了一個糟糕的邏輯，
: 因為八紘穌浥背棄情義，所以是綠茶婊，所以是女人。
: =========================================================
: 再來，XX娘，這個國罵，我們都明白他罵出來的意思，
: 不是真的要對別人的媽媽做什麼。而是有更廣泛的意義在。
: 同理，綠茶婊這個詞也一樣 ！！
: 你能說，它們沒有女性貶抑嗎 ????
: 有質感好人不會把XX娘掛在嘴邊的，綠茶婊亦然……
: 第 c段，
: 你栽贓我超多無中生有的概念，比如：
: 娘娘是因為他指揮左將軍、右文丞，所以受到我喜愛，
: 男性名字放在女性之前、我覺得是歧視，
: 雖然能力不足，我覺得仍要同薪同職等……等。
: 去掉偷換概念的部分，總結下來，你的論點有：
: (1) 年長男性指揮、保護、教育年輕女性是合理的
: (2) 無心未成年，藏鏡人行使親權是合理的
: 你講的都沒有問題，但我想問：
: 為什麼當初光流 、笑，來接近無心時，他們是西劍流耶，藏爹沒有任何動作???
: 為什麼現在大發雷霆，想盡一切辦法逼走黑白郎君，甚至還不惜"弄丟醫療器材"???
: 為什麼不跟女兒討論 ，而是在不經女兒同意下，趕走女兒的朋友???
: 上述問題，才是框架真正的所在。
: 我想表達的是，親情這個議題下，編劇能有更溫馨的操作，
: 但他們選擇從"威權"的角度去描寫藏鏡人。
: 因此，我們看到了父親弄丟愛女醫療器材的彆扭戲碼……
: 為什麼不跟無心討論??? 無心這麼明理，而藏鏡人又這麼愛無心？？
: 結語：
: 我覺得蘇美那種文章不要模仿，辛辣的言語，只會徒增紛爭，造成對立，
: 僅僅成就了Po文者的快感，卻無益於社會、議題討論。

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說，您為什麼要講這麼冷的笑話？
　　　　　　　＼　　　        　對不起，我只是想試一下白癡斷句法。
　　　　　　　　＼       　　　／
                  (    )  (-w- )_
                 |￣| )\    \/ ) |
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1505793963.A.182.html
推 wi: 好認真QQ
推 cccfish: 認真推，看這段我是真的完全無法看出硯有對蕉妹沙文或歧
→ cccfish: 視
※ 編輯: dx90c (118.165.191.224), 09/19/2017 13:03:22
→ waitwind: 嗯....雖然你認真分析，但我想既然八爪的目的是拖延時間
→ waitwind: ，那硯寒清選擇聽故事就是中計了吧，講套話什麼，可能有
→ waitwind: 點美化。是現在劇情賦予誤芭蕉的言詞不像有經過思慮，所
→ waitwind: 以才會看起來硯寒清是正確的，要不然把誤芭蕉的話改一下
→ waitwind: ：「表兄，他在拖延，快將他殺掉」，是不是就聰明多了，
→ waitwind: 再搭配後續劇情，也許觀眾對硯寒清誤芭蕉的評價就大改了
在這次戰役中，硯如果沒有想通濱鐵死剋這個殺手鐧，等到他殺完回去支援王的時候王
肯定已經掛了，情勢是鱗王方已經處於被動，所以硯要去逼對方釋出新情報，然後盡量
根據手頭上的情報去彌補。

聽對方講兩句話再下判斷，總比殺掉對方再回援的時間來得快吧。

而且看硯的反應，死剋這事情其實在得到足夠多的情報，硯是可以判斷的，也不會有被
假情報騙的危險。這裡宗酋可說是用更好的情報去爭取這幾分鐘的時間，要說意外只是
鱗王出乎意料的耐打、還有狷螭狂又背叛了吧...

→ JOKER4936: 抬轎是真 如果抬轎者是男的可以是女的就是歧視 那到底
→ JOKER4936: 是誰歧視呢 還是要禁止抬轎呢
推 JOKER4936: 硯寒清在決定不獨善其身擔下責任出戰的時候權位就比誤
→ JOKER4936: 芭蕉大了 哪有吞不吞下去的問題 從頭到尾就是硯在談判
→ JOKER4936: 不是嗎
推 leafway: 認真又清楚的分析,值得推
推 blackk: 戲劇裡面聽完別人的問題是行規阿
這種破壞第四道牆的事情就別提了，想想都沒勁
※ 編輯: dx90c (118.165.191.224), 09/19/2017 21:46:01
推 blackk: XD  認真說，誤芭蕉要講的話就那一句，而且已經講完了
→ blackk: 硯舉手比較是像"先別動手，聽聽他要講什麼"
→ waitwind: 如果照你所說，八爪所率部眾足以拖延硯寒清、誤芭蕉更多
→ waitwind: 時間，那八爪先行開戰，打到一半再猛然說出鑌鐵死剋的事
→ waitwind: ，甚至拚戰到最後一刻，豈不是更能保證計策成功？
→ waitwind: 並且你看對話，鑌鐵的話題，是八爪主動提起，絕非是被硯
→ waitwind: 寒清逼迫說出或者套話，而是八爪為了拖延時間又怕硯寒青
→ waitwind: 不上勾而拿出來的誘餌。
這裡我是覺得是以下駟對上駟的概念來套，八爪知道自己勢弱又要拖住硯，所以要公布
訊息，在保存手邊戰力的狀況他會先講。硯寒清的狀況是他發現當他去堵到宗酋的時候
，宗酋就必須掀牌給他資訊，所以硯的逼迫在遇到宗酋的時候，就已經算是完成了。當
然這對於宗酋來是他也想要造成的局面。

或許換個說法

我把聽完故事作為分水嶺

沒聽故事直接殺掉宗酋，結果是硯帶著宗酋的頭回去，夢虯孫帶著王的頭，兩邊尷尬互看

沒聽故事直接跑掉，結果是硯不知道下一步該往哪走，不能發揮他遊走的作用

聽完故事幹掉宗酋，到手的情報也沒用了

宗酋直接開戰，兩手下重傷的時候說出重要情報，對宗酋來說是增加叛軍的風險。因為
硯也說了，沒有宗酋，夢虯孫就沒有後援，也就是宗酋這支偏軍，是叛軍的後備隊，在
與主軍合流前，隊伍缺乏有力大將保護，會存有被硯的隊伍整支吃掉的風險

拖太久，芭、硯可能會心一橫吃掉整支後備隊，讓夢虯孫即使幹掉王也沒有後援補充，
無法擴大戰果

到底宗酋是只帶兩位叛變魚三人就去攔硯、芭兩人，還是真的有小兵沒有畫出來呢？
※ 編輯: dx90c (118.165.191.224), 09/19/2017 23:35:38
→ waitwind: 如果照你對後續情節的猜測，只要八爪不講故事，鱗王就死
→ waitwind: 定了~~。而八爪和鱗王性命的輕重不言可知，後援，如你所
→ waitwind: 說，等到皇城軍崩潰，也只有擴大戰果的作用。那為何八爪
→ waitwind: 要講故事呢？也許可以猜想八爪極端貪心，冒著鱗王可能被
→ waitwind: 救的風險，也想要造成硯寒青兩地空跑的局面。不過我想更
→ waitwind: 有可能是他的部眾不足以拖延硯、誤，當他被殺之後，只要
→ waitwind: 局勢不產生變化，硯、誤勢必回援鱗王圍剿夢虯孫，應該不
→ waitwind: 會有「不知道下一步該往哪走」的情形....。所以他才要講
→ waitwind: 個故事，講個可以讓硯寒青上鉤的故事。
→ waitwind: 然後你說八爪製造一個讓硯寒青逼迫自己給資訊的局面，不
→ waitwind: 會覺得奇怪嗎= =？既然是八爪想要的局面，就無所謂逼迫
→ waitwind: 不逼迫吧，即使真有逼迫，也是八爪給硯寒青的一個幻覺~
威脅度吧，宗酋如果遇到硯寒清以外的人例如說芭蕉、鋒王，他可能就直接硬幹拖時間
，但如果是硯就要說故事拖時間。

宗酋分兵是希望多牽制一個人，這是硯保證後宗酋附和的，所以局面是宗酋製造的這應
該沒錯。我說的硯逼迫宗酋釋出情報是從鱗王方來看。

宗酋如果釣到硯，叛軍就有八十分

硯如果堵到宗酋，皇軍就有八十分，但從叛軍的角度來看，因為已經進行指揮權更動，
所以實際只會得到六十分

我核心想法是宗酋創造了一個硯計算損益後一定會跳進去的局，已達到他拖時間的目的
，不過被你這麼一說，的確好像不講故事，鱗王就死定了，這個我還真沒想好
※ 編輯: dx90c (118.161.26.13), 09/20/2017 08:48:31
推 cocoi: 最後一句，若為龍脈持有，是鯤帝死剋。 後面演的是有鐵就好
→ cocoi: ，不用龍脈了。而且是下一秒就發生。 科科
我以為是三脈寶軀加傷，龍脈多相剋屬性?
→ JOKER4936: 其實我覺得 照混血出龍脈的設定 之後跟你說蒼白是龍
→ JOKER4936: 也不無可能 然後既然他們都是表兄弟
→ JOKER4936: 表示夢Q孫跟鱗王其實也是表兄弟吧....阿我頭好痛
推 jack19931993: 不對 夢Q跟千歲是母系有血緣 鱗王是鯤帝混鯤帝
→ jack19931993: 這樣好像有語言癌 父母都是鯤帝就不用特地講"混"了
→ JOKER4936: 喔喔對吼 欸....這樣算什麼遠房親戚嗎
其實海境聽下來，那個親戚關係我從來沒搞懂過，要不是因為劇情需要
我還真以為他們就一家人互相%來%去生下他們...
※ 編輯: dx90c (118.160.79.127), 09/20/2017 14:00:01
→ JOKER4936: 我一直覺得寫那麼複雜看得很累 難怪雁王都要畫線來記
推 jack19931993: 雁王教你畫重點
→ JOKER4936: 雁王的戶口調查
推 cocoi: 龍之力灌進鑌鐵產生變化死剋說的過去。三脈拿鐵是什麼變化
→ cocoi: ？ 鑌鐵認主嗎？
推 cocoi: 所以我猜當初是要強調賤八指導練鐵之法（波臣才有）與龍族
→ cocoi: 合作，這是波臣能推翻鯤帝的方式。正如貓抓老鼠，老鼠可以
→ cocoi: 吃象。  只是後來演的順序錯了。 應該QQ+鑌鐵破了鯤麟戰甲
→ cocoi: ，再由其他人殺就ok
→ cocoi: 也才能呼應到後面螭龍拼了命也要拿混天拐+龍之力破千歲的
→ cocoi: 鯤麟戰甲，方便後面的人砍他