Re: [霹靂] 布析─斬魔錄51、52集小評(地冥原型)

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

: → tonyhsie: 只有我覺得地冥跟6鏡對話很拖戲嗎?                      09/29 04:05
: → tonyhsie: 一開始幻想帝父沒死 還OK  但瑟斯出來之後來個六鏡對談   09/29 04:06
: → tonyhsie: 覺得有點莫名其妙 地冥也登場幾十集了 突然來個人格分裂  09/29 04:06
: → tonyhsie: 然後幾個分身(通常)分成贊成/反對瑟斯兩派在討論         09/29 04:07
: → tonyhsie: 個人是覺得這樣的拖戲 某種角度來說算是一種經典了.....  09/29 04:08
: → tonyhsie: 明明就自己內心交戰而已 每次要演個幾分鐘無意義對話...  09/29 04:09
: 推 zeze: 不這樣演觀眾看不出來地冥多重人格                          09/29 04:42
: → zeze: 我是覺得這樣安排不差                                      09/29 04:43
: → zeze: 而且人格分裂也有伏筆啊 不是突然跑出來的                   09/29 04:43
: 推 gking: 主要就是要寫內心交戰跟啊。                               09/29 05:35
: → gking: 編劇一開始就是想寫多重人格的故事。                       09/29 05:35
: → gking: 鋪陳最後人格玄尊。                                       09/29 05:35
: → gking: 說這拖戲....六鏡出現大概六集三禮拜吧？                   09/29 05:38
: → gking: 而且六人討論內容緊扣血闇八岐主題，要不要回去看三犬人格   09/29 05:38
: → gking: 出現多久?                                                09/29 05:38
: → gking: 講的內容有多少跟刀龍有關?                                09/29 05:38
: 推 piano1004: 而且六相出現到破梗，沒幾集耶~還藉由六相來解玄尊之    09/29 08:12
: → piano1004: 謎，如果這叫拖戲，那我真不知什麼叫做節奏正確了？     09/29 08:12
:
: 拖戲是像天地日常，對劇情沒幫助，甚至還破壞人設；

六神鏡對劇情的確沒幫助


瑟斯跟鏡子對話都是千篇一律的流程


    瑟斯： 為了天跡，我要去 blabla

    某些分身: 你這樣違背了帝父的指示

    其他分身: 可是天跡不能不救

               .
               .  (中間一堆討論過程)
               .

    分身群: 這是最後一次，如果再失敗，你就必須放棄，按照帝父指示 blabla


這種片段剪掉對劇情完全沒影響

: 六神鏡不出，硬破玄尊梗會很奇怪，沒有前後呼應，就像是為破梗而破梗(越驕子是個
: 好例子)，就劇情連貫性跟張力而言是很糟的選項
:
: 而六個人格還有一些涵意
: 之後有空會逐一補完

人格跟分身是兩回事

地冥明明是分身一堆，而不是人格一堆


再者設定很多 不代表劇情就很好 or 合理  這現象也霹靂出現過很多次了

: ※ 編輯: asdf95 (36.232.21.234), 09/29/2017 08:20:23
: 推 tonyhsie: 這六個分身突然變六個人格 個人是覺得蠻突兀的           09/29 13:12
: → tonyhsie: 一來 前面各分身劇情 地冥根本沒有人格分裂的現象        09/29 13:13
: → tonyhsie: 二來 硬湊的感覺很明顯  每個分身硬要加個七原罪的設定   09/29 13:14
: → tonyhsie: 玄尊死亡真相跟6分身也沒必然聯繫 法儒找地冥談就夠了    09/29 13:16
: → tonyhsie: 三犬人格分裂早就鋪了 而且各人格很鮮明好分辨           09/29 13:17
: → tonyhsie: 真心覺得地冥這樣的設計比三犬好???? 我實在難以置信啊   09/29 13:18
: → tonyhsie: 我是不覺得這種超鱉腳的安樂椅偵探劇情適合霹靂啦        09/29 13:19
: → tonyhsie: 要解謎 不是關個房間 自己內心交戰就好了吧?             09/29 13:21
: 推 tonyhsie: 原PO的意思我不是很懂 6鏡跟玄尊梗 並沒有什麼相關性     09/29 13:23
: → tonyhsie: 現在劇情像是為了解梗 追加設定 有點脫褲子放屁的感覺    09/29 13:24
:
: 六鏡並不是追加設定，因為本檔開頭就已經很明確的寫末日十七殉道行
: 地冥的故事有很重的基督教色彩，包括他的人設跟七災都與聖經息息相關
: 所以六鏡自然是以七原罪為設定

再重申一次好了

分身 跟 人格分裂 是兩回事

素還真有幾十個化身，但是沒有人格分裂....這反例應該很容易理解


地冥的化身 一開始就有設定了...這毫無疑問

可是人格分裂完完全全就是追加設定


一來，地冥的個性就是  1.敬畏玄尊  2.超愛天跡  3.傲驕(嬌)

      不管是哪個化身，個性思想根本沒脫出這三項心態

      完全就是一致的人格，哪裡人格分裂?


二來，地冥化身，在同一時間點出現在檯面上的

      前幾十集就有發生過  冥冥之神、命運規劃主、永夜劇作家  三個身分同時在線

      假如地冥有人格分裂的傾向，那早就有時機可以鋪陳了

          結果當初沒鋪陳....現在突然說人格分裂?

: 而帝父破梗要有引子，所以借六神鏡帶出帝父是地冥自我幻想的人格
: 再讓君奉天破壞鏡子帶出真相
: 連選用鏡子都是一種心理學的暗喻
: 有興趣可以查查「鏡像理論」
: 不止西方，中國文學作品也很喜歡用鏡子當喻物
: 這部份之後會談到

只能說這手段很粗糙

為了一個前幾十集就應該解的梗

    (君奉天進玄尊陵寢得知真相 應該是斬魔錄 2X 還 3X 集?)

又追加了地冥人格分裂的設定


如果這設定不是追加 而是一開始就定下來的

那當初地冥多重身分同時出現時，是否應該安排人格分裂相關的劇情?

: 推 gking: 所有的多重人格都要一開始用同樣方式鋪排給觀眾看也太奇怪   09/29 13:28
: → gking: 。                                                       09/29 13:28
: → gking: 這樣致命ID怎麼演?                                        09/29 13:28

多重分身變成多重人格 不用鋪陳?

: → gking: 實際上六相對談也只有三場戲，何來“每次都”拖?            09/29 13:30
: → gking: 提三犬是因為你說多重人格對話很“拖戲”。                 09/29 13:33
: → gking: 那就請問六個人緊扣主題討論的三場戲，跟三個人時而搞笑時   09/29 13:33
: → gking: 而發狂的對談，到底那個比較跟主線有關?                    09/29 13:33
: → gking: 如果三犬是一種人設的鋪陳對應其過往而生，那為何六相就是   09/29 13:36
: → gking: 硬凹的拖戲？                                             09/29 13:36
: → gking: 地冥的過往有比三犬輕鬆嗎？                               09/29 13:36

三犬的劇情是鋪陳角色

但是地冥不是，而是把多重分身直接變成多重人格

非常突兀，而且不覺得他這些戲跟主線有什麼相關

就分身群把已知情報再拿出來唸一遍而已不是嗎?

根本沒有新的進展....

: ※ 編輯: asdf95 (36.232.21.234), 09/29/2017 14:32:10
: 推 zeze: 多重人格很早就有鋪梗了... 並不是突然變的                  09/29 14:29
: → zeze: 而且板上很早就有版友推測玄尊是地冥人格之一                09/29 14:30
: → zeze: 如此看來線索是足夠的                                      09/29 14:30
: → zeze: 並不是你所說的玄尊與多人格全無關係                        09/29 14:31
: → zeze: 我是覺得地冥這段應該是霹靂中寫得相當緊密的推理劇啦        09/29 14:32

呃 你認真的嗎?

帝父是地冥的幻想或幻覺 不是他的人格啊

: → zeze: 我是看得很過癮 只能說可能剛好不合你胃口                   09/29 14:32
: → zeze: 題外話 分裂這部電影是23人格 電影最後才跑出第24個最強人    09/29 14:34
: → zeze: 格  多重人格演法很常見  並不一定要一開始就揭露所有人格存  09/29 14:34
: → zeze: 在                                                        09/29 14:34
: → zeze: 而且就算23個人格，真正演出來的也只是其中幾個比較活躍的    09/29 14:34
: → zeze: 而已                                                      09/29 14:34

樓上幾位似乎沒考慮過

分身 跟 人格 的差異在哪裡

所以地冥的分身 變成人格分裂好像理所當然一樣....


    多重人格患者的每一個人格都是穩定、發展完整、擁有個別思考模式和記憶的。


但地冥各分身的思考模式跟記憶  根本沒有差異啊

        1.敬畏玄尊  2.超愛天跡  3.傲驕(嬌)

每一個分身都是一樣的思考模式....這樣要說成人格分裂  那他們人格到底差別在哪?


        是   冥冥之神不愛天跡?

        還是 命運規劃主不甩天尊?

        抑或 無神論不傲嬌?


不管怎麼排列組合，地冥的分身就是一樣的個性

差別只在犯案的裝扮不同而已  (鬼諦滅風之一族，血闇源頭誘騙精靈)

結果現在說，這些不只是化身，而是多重人格


    啊你地冥多重人格的角色衝突在哪裡?

        分身群 分成 天跡派 跟 帝父派 這樣就是多重人格嗎?


                個人還是很難認同這叫 "多重人格"

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.29.48
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1506682562.A.A3C.html
推 peterw: 推
推 a13471: 推，冥冥之神信徒濾鏡太厚
→ namgal321: 思考模式怎麼會沒差異? 究竟末劫這件事就分歧了啊
推 sos01030: 我覺得比較像是mind palace的具現化
推 iangjen: 像漫畫裡一邊出現小天使，一邊出現小惡魔，兩邊猶疑拉扯
→ iangjen: ，但你不會說這個人人格分裂？
→ sos01030: 另外這個設定讓我想到布蘭登山德森的軍團 男主角
→ sos01030: 他有許多不同功能的專業「人格」幫他推理分析，但是卻
→ sos01030: 不是多重人格或是精神分裂
→ sos01030: 小說中說那種狀況比較像是產生其他人格來負責學習
→ sos01030: 然而當男主角在跟人格交談時，大家就看到他跟空氣說話
→ tonyhsie: 一般人有時候也會有天人交戰的時候 到底要麥當勞還是KFC
→ tonyhsie: 這不是思考模式的差異啊
推 EiryoWaga: 排。一堆的分身只覺得很拖戲而已