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因為先前有人提到東瀛線的劍無極跟安倍是王道劇情,所以就想討論一下王道劇情 其實我先前在東皇時期的東瀛線就有一種感覺, 東瀛線是那種想要走王道劇情, 但是卻不明白王道劇情要怎樣寫才會好看,結果就是變成四不像 比如說東皇時期想要走劍無極放下仇恨的部分,然後下跪做得太過頭反而讓人覺得無言 還有一些很詭異的巧合,類似跟春桃臉長一樣的角色... 在我看過的作品中,王道劇情要寫得好其實有時候比偏門的劇情還要困難許多 畢竟那些元素都被大家看過很多次了,一個不小心就會變成老梗或是做作 因此在台詞跟狀況上的拿捏需要費相當大的功夫 以前金光在決戰或九龍時處理王道劇情都沒有這麼差, 但從東皇開始就感覺像是硬要湊出王道劇情,把那些元素都塞進去反而讓人看得很無力 這類王道劇情處理得好,有時候效果比偏門劇情還要好, 可是一弄爛的話搞不好連普通水準都維持不了 王道劇情在我看來儘管表面上是安全牌,但實際上一點都不是啊... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.21.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1511113628.A.D36.html
jack19931993: 跟安倍的兄弟情太速食 不殺信念也沒完整論述 11/20 01:51
poke001: 王道劇情太油就會變成八點檔阿 王道換個方式講比較大眾 11/20 01:51
jack19931993: 小空對誠洗腦那段更容易讓人信服 就知道聖光多可笑 11/20 01:51
poke001: 但大眾過了頭就變成爛大街了.... 11/20 01:51
dukemon: 所以我才說王道劇情的拿捏要費相當大的功夫,沒小心處理 11/20 01:55
dukemon: 不是老梗就是狗血做作,能靠王道作品成名的人在編劇層面 11/20 01:56
dukemon: 都有一定水準啊 11/20 01:57
NewCop: 其實劍無極的心態可以簡單解釋成報復比原諒還要更多代價 11/20 02:30
NewCop: 就像風間始說的,這樣東劍道會受更多傷害,不是真正的珍惜 11/20 02:31
NewCop: 但是編劇硬要寫成聖光開滿 11/20 02:32
mn435: 直接讓劍無極做東劍道的最後遺孤還比較有意義 還能自己動 11/20 03:24
mn435: 手重建 11/20 03:24
goodbearz: 想要搞寬恕很簡單 不是我原諒你們 是你們變好了 11/20 03:33
goodbearz: 不是我不殺你們 是現在有更可惡的傢伙 11/20 03:33
goodbearz: 順序排好 一個一個來 11/20 03:34
goodbearz: 一昧的要人說寬恕 只會讓小空人馬越來越多 11/20 03:34
goodbearz: 其實大道理人人會說 說的好不好才重要 11/20 03:34
goodbearz: 不是把招牌放出去你的菜就好吃 11/20 03:35
goodbearz: 小空說的雖然有道理 也不是那麼牢不可破 11/20 03:35
goodbearz: 馬口陡如果史上最強 人家頂多不甩你而已 11/20 03:36
goodbearz: 而且你那麼強 你還會等大家牽手帶你幹番皮卡丘? 11/20 03:36
goodbearz: 報復只會帶來仇恨?很難說 11/20 03:37
goodbearz: 我要殺就殺他一個 因為他怎樣怎樣 所以我殺他 11/20 03:37
goodbearz: 其他人我不會碰 也不會惹 11/20 03:37
goodbearz: 不要臉的人才會另外去打回來 11/20 03:38
goodbearz: 但你那麼強 每一次殺回去都說到此為止 11/20 03:38
goodbearz: 一次兩次 劇情也不會一直寫殺來殺去 11/20 03:38
goodbearz: 阿拉係有沒有一直殺?當然有 問題是他不能一直殺下去 11/20 03:39
goodbearz: 所以最後一定要有一個愛00出來圓場 11/20 03:39
goodbearz: 戲劇一定要這樣去修 否則兩派人打來打去 只會折片 11/20 03:40
watanabekun: 要寫出好的王道比不錯的邪道困難太多了 11/20 03:43
watanabekun: 我猜跟東皇時三弦不在,東瀛線用了一些很樣板的設定 11/20 03:45
watanabekun: 開局有關... 魆妖的雷藏部分就是很邪道但是很棒 11/20 03:46
watanabekun: 聖光無極的部分,既然在劇中都有小空吐槽他了,我會 11/20 03:56
watanabekun: 覺得他的戲路是編劇刻意安排... 只是目前看不到什麼 11/20 03:57
watanabekun: 太有趣的發揮 11/20 03:57
watanabekun: 找個比較講理的反派把他嘴到無地自容或許不錯 11/20 03:58
watanabekun: (不過劍無極這個角色的性格其實一直都滿鄉民的啦,只 11/20 03:59
watanabekun: 有打贏任S阻止銀燕報仇那次顯得比較成熟而已,但那有 11/20 04:00
watanabekun: 原因也是顧慮鳳蝶,不是真的多聖光) 11/20 04:00
watanabekun: 真的樣板化而變得很乏味的我覺得反而是赤羽 11/20 04:02
watanabekun: 黑白到決戰當侵略者的時候多帥啊,人氣也是那時候打 11/20 04:02
watanabekun: 下來的,結果這幾檔策略愈來愈保守軟派... 11/20 04:03
watanabekun: 西劍流敗戰後轉成正道組織的內心戲其實一直很不足 11/20 04:03
deerdriver: 布袋戲的王道是什麼? 11/20 08:40
liu2007: 人設、美偶、賣腐,總會有感性>理性的人會買單 11/20 10:19
ke0119: 結果沒有走王道路線的雷藏反而比較受歡迎 11/20 12:44
ke0119: 如果照王道劇情走向,雷藏洗白壯烈犧牲 11/20 12:44
ke0119: 麻~吃反派洗白那套的觀眾也不少就是了 11/20 12:46
lukiya9477: 雷藏揭露自己內心的時候 就隱隱有點洗白的味道 11/20 12:47
lukiya9477: 但是退場戰的霸氣有KEEP住 所以還算是讓人印象深刻 11/20 12:48
jack19931993: 雷藏後期就跟黑白一樣啊 只是因為打王需要他 11/20 13:14
jack19931993: 劇情路線太窄了 11/20 13:15
hdw: 西劍流洗白幹嘛要內心戲???這本來就是組織對立而已 11/20 13:15
hdw: 而且首領換人,整個組織的運作方向都會不一樣,這很正常吧 11/20 13:16
hdw: 在當初西劍流暴虐的時期,赤羽其實還是挺有良心的阿 11/20 13:17
hdw: 又不是黑到底,最後被俏如來放回東瀛時,也演出他們的感謝 11/20 13:18
hdw: 另外劍無極不報復西劍流、不殺雷藏也沒多聖光吧! 11/20 13:19
hdw: 西劍流滅他全家卻又養育他長大,要報復還是要原諒本來就掙扎 11/20 13:20
hdw: 雷藏雖然殘暴,但對劍無極而言,他也只是殘殺西劍流 11/20 13:21
jack19931993: 自己聖光本來也沒什麼 他有時候是要求別人一起聖光 11/20 13:22
jack19931993: 跟某些素食主義者很像(? 11/20 13:22
hdw: 所以不殺他也不是啥奇怪的聖光吧!! 11/20 13:22
hdw: 恩~~我正要說劍無極讓人反感的地方就是1.土下座 2.要求小誠 11/20 13:23
hdw: 土下座那邊,我覺得劍無極根本可以豪氣一點 11/20 13:23
jack19931993: 他跟鬼夜丸那句"這是我的勝負,由我來決定" 倒是處理 11/20 13:24
jack19931993: 得不錯 旁邊的紫也被說服 其他地方就很差了 11/20 13:25
hdw: 不過要求小誠,比較像父母用自己的觀念希望小孩別走偏 11/20 13:25
hdw: 這個真的滿有爭議的,有人覺得要教,但也有人不吃這套 11/20 13:26
hdw: 我自己養小孩就是了,出去我會希望小孩有禮貌,看到人要叫 11/20 13:26
jack19931993: 甚至始跟久護見面短短幾句話 就講得比劍無極整檔戲 11/20 13:26
hdw: 但網路上卻也一堆人抨擊要求小孩打招呼的行為 11/20 13:27
jack19931993: 的大道理都要具說服力 不是一味地原諒 而是以東劍道 11/20 13:27
jack19931993: 的利益為考量 小空說得不錯 利益值得相信 11/20 13:27
jack19931993: 所以東劍道利益論也說服了我www 11/20 13:27
hdw: 恩恩,所以小空很棒啊XD~~~利益真的值得相信阿 11/20 13:28
hdw: 很多道德,EX:拾金不昧,誠實為上策,其實都是利益考量的選擇 11/20 13:28
hdw: 撿到錢拿去警察局,可以被褒揚、還可以要求一成獎勵 11/20 13:29
jack19931993: 一碼歸一碼 劍無極一開始也有用東劍道的存活利益說 11/20 13:29
jack19931993: 服久護 那段我也很喜歡 立論基礎跟話術都有了 11/20 13:30
hdw: 自己私吞,就準備被告侵占,諸如此類 11/20 13:30
hdw: 我只是想說,劍無極有些地方的確太過,但他也沒那麼聖光 11/20 13:31
jack19931993: 不過也就這裡而已 之後都在講復仇不能怎樣blahblah 11/20 13:31
qaz6624: 聖光無極 11/20 15:23
dukemon: 要求小誠那邊處理的真的很糟糕 11/20 16:23
poke001: 王道劇情算安全牌沒錯拉 反正老梗照搬 要寫好很難 要寫壞 11/20 18:11
poke001: 其實也不容易... 11/20 18:12
jojoliu: 看來魆妖記完成了件不容易的事呢… 11/20 19:22
X18999: 問題在聖光無極身上不是王道劇情 11/20 19:59