Re: [金光] 所謂的大俠化 會不會是我們已經長大？

[ke0119 ()]

關於季電的部分我有別種看法，我不覺得他是像三弦類型的，反而是跟三弦互補型的。

尤其季電在做人設是有料的，在現存的布袋戲編劇裡面也算是有文采的，而且他筆下的帝
如來、欲星移、錦煙霞這些角色都是有偶像魅力的，但他在敘述故事時候容易流於鬼打牆
的現象，這時候就要靠三弦拉他一把。

從角色的命名、詩號、招式名可以看出季電做人設的優點，但過猶不及，像是相星九絕、
八景江湖、鎮海四權，甚至詩仙劍序，唸起來都很有韻味，但、僅有念出來好聽，並未真
正跟武俠招式對上，八景江湖出起招除了嘴裡喊的招式名稱外，在實戰上並無任何辨識度
，所以這些角色只能靠氣勢嗆聲跟兵器死剋去加持武打，而非像狂龍八斬法、皇室經天寶
典一樣靠招式變化取勝，講白點，就是出對子對死敵人。

因此，詩仙劍序如果融合李白作品的話，不要只是純粹賣弄文采，要把武學性質融入招式
，才算是不枉那精美的設定。

補充：
武學招式的設定，除了取名以外，招式的變化跟屬性是可以進一步設定的，例如上述的皇
室經天，有三種模式，返無、歸一也有其設定原理。另外跟海境比較無關的是東瀛的武學
設定，大家都知道東瀛有各種流派，居合、新陰流無刀取、一刀流、二天一流（二刀流）
、忍術更多可以發揮，可惜東瀛線演出的忍術只有放放毒、丟暗器，重子的影縫也只有一
開始新手威能期有效，上杉雖然有靠砍雜魚威過一波，但對他的劍術還是沒有太多記憶點
，唯一設定比較完整的是八雷禁絕，血雷特效運用得也很好。至於月牙家那超廢禁招就算
了，除非小誠能達到絕對無情的境界，不然也是無用。


※ 引述《farso (粉絲最好煮火鍋)》之銘言：
: ※ 引述《lukiya9477 (伊凡四世)》之銘言：
: : 不如這樣說
: : 也許沒長大的是大俠
: : 公司經營到現在也六年了
: : 說真的經營到現在應該早就維穩了
: : 公司體質應該跟著成長
: : 至少啦
: : 劇本、前籌、拍攝、後製
: : 這些製作流程也應該要漸趨完備
: 原PO說得對極了，實在無法同意更多
: 簡單補充一點就好：
: 身為老闆，大俠需要的是「大局觀」，
: 講白了，就是站在高一點的地方，
: 把裡裡外外的東西看清楚。
: 結果你最瞎的問題通通犯在自己身上，
: 要怎麼帶領整個團隊？
: 「黑白龍狼傳」在羅陵加入團隊救火、
: 創造出神蠱溫皇這個極具魅力的角色之前，
: 劇情完全就是一場可怕的教科書等級災難，
: 當年在百視達免費租了前六集回家，
: 努力了三次還是看不完，乾到令人想哭；
: 這如果都無法讓大俠體會到
: 「你完全沒有編劇才能」這個慘烈的教訓，
: 只能說是死也不冤。
: 編劇非常重要，但沒有萬能的編劇。
: 三弦的劇本故事性、邏輯性都很棒，
: 然而他的缺點也相當明顯，
: 就是無法產出具有偶像氣質（或說價值）
: 的角色設定；這在一般戲劇裡可能不是問題，
: 但在動漫、乃至布袋戲這種非常依賴周邊的行當裡，
: 就會是非常致命的問題。
: 好的偶像，可以讓公司一直有老本可吃，
: 即使正劇短期內陷於低迷，偶像的周邊商品還是會動，
: 幫你爭取度小月的寶貴時間。長期以來霹靂就是這樣做的，
: 就算因此被部分戲迷罵「（過度）商業化」，
: 霹靂還是受惠於這個清晰的偶像培育策略。
: 身為老闆，大俠應該非常清楚自己的團隊能做什麼、
: 不擅長做什麼，適時地予以補強，發揮協調的功能，
: 但從結果來看，他做了什麼？就是佔著老闆的勢子，
: 去做自己完全做不來的事。
: 你的操偶師堅持寫劇本，你的道具師傅要去做配樂，
: 你是樂見其成還是讓他們別亂搞？反過來也是一樣。
: 你今天可以一而再再而三的亂搞劇本，
: 原因僅僅是「你是老闆」而已，這是典型台灣慣老闆。
: 三弦無法挑選能塑造偶像的編劇進團隊，
: 嚴格說來不能算是三弦的鍋，要看出這個問題，
: 就像前述所言，需要「站在高一點的地方」。
: 即使在從前的霹靂劇組裡，擅於塑造偶像的如羅陵、周郎，
: 他們寫出的劇情也未必能跟三弦的風格完美地自動銜接，
: 所以才需要有個廖明治在統籌的位子上，
: 重點是：老闆要能意識到兩者對劇本同樣重要，
: 才能往兼容並蓄的路子上走；連把關都做不到，
: 敢跳下來自己弄的勇氣是哪裡來的？
: 這是對編劇專業最大的輕視和污衊。
: 季電（伯風）在霹靂時寫的天之美佛、雙拼如來，
: 海境線的眾多角色也沒有捧出足夠份量的偶像，
: 應當可以證明他是三弦型的編劇而非羅陵型；
: 當你發現團隊中極度缺乏這樣的編劇，
: 要做的不是自己跳下來編，而是去人資市場裡找一個；
: 當你發現三弦要把一尊既成的偶像神蠱溫皇＝任飄渺，
: 往相思蠱這種自毀長城的方向寫，實際上又沒什麼必要時，
: 你所要做的就是否決這個提案，
: 讓他提一個更好的退場冷凍活扣來....
: 金光是一家公司，不是你的遊樂場，
: 布袋戲是一份事業，不是你的人生投射，
: 除了要對員工負責，你還要對掏錢支持你的戲迷負責。
: 此外，「努力」這件事若硬要說什麼價值，
: 那也僅僅是對你個人產生意義；對你以外的人來說，
: 不能產生好結果的努力毫無意義，商業販售更是如此。
: 不要沒事就拿努力來說嘴。活著誰不努力？
: 在你擅長或者必須做的事情上努力，這是你對人生的負責，
: 在你不擅長或不應做的事情上努力，則是對員工、戲迷
: 以及這個產業的最大辜負。已經不是可以中二的小孩子了，
: 不要連這點都搞不清楚。
: （※修正了誤將風花雪月當作是伯風所寫的錯誤，
: 在此對伯風、傲絕表示歉意～）

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推 valentian: 推這篇。也覺得季電和總監可互補。但是武打沒變化這跟
→ valentian: 編劇或許比較無關
推 castlewind: 還是有關 如果只丟個招式名稱 而沒有下指示的話 光靠
→ castlewind: 現場發揮 在壓力下自然難有太多創新
推 colchi: 鍛春風的劍招曾經讓我很驚艷，後來什麼八景、詩序都遠遠
→ colchi: 不及
→ jack19931993: 海境招式全都沒有辨別度啊 都是念個詩句就放動畫
→ jack19931993: 有時候還是很陽春的動畫
推 jabari: 我覺得... 季電就寫出場詩最有料 XD
推 jack19931993: 最愛凰后的出場詩
→ dieorrun: 海境的招式不是設定很美 演出來超乾嗎
→ winda6627: 季電寫詩號的水準一直有中上，但缺點也很明顯，太雅。
→ winda6627: 這也很明顯地能體現在季電寫的角色上，所以季電適合寫
→ winda6627: 細緻的感情戲，也屢有佳作。但若單就說故事的能力而言
→ winda6627: ，太雅反而會影響敘事速度、交代不清不楚、為了營造氣
→ winda6627: 氛而在情節上鋪陳不足、乃至於影響整體呈現。
→ watanabekun: 金光其實不太會做讓人快速感到滿足的速食劇情
推 farso: 其實偶像包裝還要加上造型，以及某些特定意象的營造，譬如
→ farso: 早期天宇在這方面就很厲害，譬如東方孤行的初登場。金光在
→ farso: 影像呈現上過去一直表現得不錯，但多半集中在打戲，這方面
→ farso: 沒什麼發揮實在很可惜。當然，工作人員已經很血汗了，就不
→ farso: 先檢討這些
推 henhe: 推 招式不夠有特色 招名取地名相關 聽起來威力也不夠強勢
推 shinrei: 推皇世經天寶典系列
推 Fantasyhisai: 推蕯埵十二惡皆空
推 jack19931993: 有啊 劍無極的兄弟情跟海境的長遺言 很速食
→ valentian: 推皇世驚天寶典。名字聳聳的，可是至少有武學特色。不
→ valentian: 拿放大鏡看的話，這也是一種細膩
→ Xbet: 還有其他更好的編劇能跟三弦互補，而且更有文采，別見樹不見
→ Xbet: 林.....
推 valentian: 樓上，比如咧?
※ 編輯: ke0119 (124.103.242.7), 11/27/2017 00:06:18
推 hyuchi0202: 招式要一致不需要多 黑白龍狼剛出的初衷現在根本忘嘍
→ hyuchi0202: 以前知道要精緻要有鑑別度 現在只會說很努力惹
→ ke0119: 好好栽培，樹可以發展成林的