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※ 引述《YuChi1987 (鍵盤吐嘈家)》之銘言: : ※ 引述《violetphoeni (紫鳳)》之銘言: : : 我們來看看鰭麟會革命成功之後會發生什麼事情 : : 1.推翻宗法階級制度 : : 嗯...很好啊,不用重寫法律制度嗎? : : 重寫的這段時間整個國家是無法律狀態欸,革命成功後會有消息傳播的時間, : : 全國民眾不會馬上手機接到通知說「鰭麟會已上線」, : : 這中間的缺口會製造多少治安問題? : : 就算八爪老早寫好也需要時間推行新政,而且看看鰭麟會革命成功後的人力... : : 鰭麟會都已經傷殘無數還妄想他們會馬上穩定治安? : : 更何況在這之前還有一個論功行賞分大餅,一拖又是半個月, : : 海境基層照樣民不聊生 : : 2.清算貴族 : : 不一定是砍了他們,但至少為了削弱貴族會把他們抄家貶為庶民 : : 就有幾個問題啦: : : 一、這些錢啊財寶啊大房子啊怎麼分?還是全部拆光分光? : : 要不要看看文革跟法國大革命後發生什麼事 : : 二、更多弱化版北冥華要挽回貴族的尊嚴揭竿起義要重回光榮 : : 這其中包含了所有沒殺光的鯤帝、鮫人、寶軀,勢力龐大 : : 如果事先全砍了他們會引起他們屬地更大動亂 : : 海境基層照樣民不聊生 : : 3.國家管理 : : 一樣是人手問題,活下來的沒幾個又只會打仗,誰去當文臣治理國家? : : 八爪當了師相,沒人用也只是個光桿司令,養人不用時間? : : 另外,朝廷外的在野能人確定全部都認同鰭麟會嗎? : : 要徵召他們又得花時間,這中間的管理缺口怎麼辦? : : 海境基層照樣民不聊生 : : 所以啊,俏如來講的沒錯 : 你講的都是還沒發生的事 : 而海境 波臣面對的生活 面對的壓迫、歧視、不公 : 是實實在在發生過 而且還繼續不斷在發生的事 : 當然革命之後或許難免清算 但不能因為為了國家和平不動亂 : 就徹底抹煞革命、反抗勢力 抹煞的結果就是 國家一片和諧 : 這就是「維穩」的結果 現實中的例子 相信我不用直接講出來 : 沒有反對的聲音 不公平、欺壓、查水表 任何事情都很「和諧」 : 但這是人民要的嗎?為了和諧 尊嚴、平等、人權都可以犧牲掉嗎? : 我想你沒有弄懂我特地提默教授出來的用意 : 默教授如果是為了所謂的「和平」 : 修羅國度侵略中原時 就應該力勸中原跟反對勢力投降 : 這樣才「和諧」 這樣才能減低最少的傷亡 : 魔戮時期 修羅國度統治中原 也是在肅清反抗勢力 : 而不是 像瘋子一直一直屠殺 搞種族滅絕 : 所以站在「和平」「和諧」「避免傷亡」的角度下 : 默教授、梁皇無忌都是和諧的破壞者 都是叛亂份子 : 是他們讓戰爭不得不發生 如果中原直接投降 : 那中原就跟修羅國度大、一、統了 好和平啊~ 不是嗎? : 但犧牲的是什麼? 尊嚴、平等、正義、道德 身為人的價值 : 我們還不知道默教授之前周遊九界到底都做了些什麼 : 但至少在中原做的事 我們可以知道默教授要教給俏如來 : 不是「和平」二字 不是為了和平 就可以屈居惡勢力 就可以放棄自尊 : 相反的 默教授是站在所謂「和平」「和諧」的對立面 : 哪怕是掀起對抗魔世的戰爭 哪怕是犧牲掉再多人命 : 也要盡全力阻擋魔世的入侵 這才是默教授教給俏如來的重要理念 : 「不是死掉的人命才是人命 活著人命更是人命」 : 盤算之後的清算可能死掉多少人? : 那有想過還活著的人 他們活在世上的價值嗎? : 他們是波臣 就註定一世賤民 註定被欺壓 註定一輩子翻不了身? : 中原群俠為什麼拼著犧牲生命也要阻止魔世 : 是因為魔世進入中原會把中原人全部殺光嗎? : 不是 是因為魔世統治中原後 中原人就變成「波臣」了 : 他們寧願死 也要守護還活著的人 不希望活著的人 成為了生不如死的賤民 : 所以我才希望俏如來自己坦言 他會幫鱗王 就只是為了情義而已 : 上升到國家、民族、人民的傷亡 : 他沒有那份責任 也沒有那份資格 : 鱗王和師相掌權這麼多年 師相還把權力全部集中起來大權在握 : 武 最高職位只有左將軍 文 除了師相再下一階就是右文承 : 如此的情況他們都顧忌貴族 不敢放手一搏直接改革 : 運用他們的權力 甚至是武力肅清一切的反對者 : 原因不就是因為他們也是貴族 所以狠不下心嗎? : 螭龍案卷 鱗王答應了要翻案 最後為了維穩 北冥異擅自宣佈永不翻案 : 鱗王知道以後怎麼做? 感嘆 然後順手推舟就這樣定了 : 鱗王師相想改革 但他們改革是緩慢的 : 想要兼顧貴族利益 想要鞏固自己的權力 想要三脈都可以沒事 : 以前犯的罪 以前幹的骯髒事 最好都不要付出代價 : 但波臣受到的欺壓是每一天都存在的 多等一天 就多受欺壓一天 : 所受過的罪 所受過的冤 多拖一天 仇恨就深過一層 : 所以鰭麟會才會一直壯大 所以他們走上不得不興兵推翻皇朝的路 : 這一切都是貴族的錯 就算是真的被推翻了、被清算 那也是罪有應得 : 就像我原文講的 本來這一切可以不用上升到戰爭等級 不用死這麼多人 : 只要鱗王和師相能夠狠下心來 就能讓腥風血雨只發生在皇宮 : 而不是像現在這樣 從皇宮到民間 到處都是一片戰火 : 從上到下 每個人都被拖下水 傷亡慘重 : 所以為什麼我特別希望俏如來不要再提到海境 : 好不容易新劇集新氣象 現在是閻王鬼途的時代了 : 就不要再提什麼海境 提到海境我就起度爛 : 閻王鬼途的開場多好 惡德奸商 背後還有徐福傳說 : 縱橫家要加進來就加進來 不要再講海境 : 大濕胸因為很有誠意 就先原諒了 但之後不要再講了 : 莫再提 莫再講 : 因為對我來說 九界巡迴第一站 就是失敗的第一站 : 維護九界和平 這第一站演完 看起來像是「維穩」九界和平 : 「維穩」我在真實世界看很多新聞了 只要不在乎人權 就可以很「和諧」 : 不需要俏如來在布袋戲演「維穩」給我看 : 我想看的是對抗暴政、對抗侵略、對抗邪惡陰謀 : 因為默教授演給我看的是 為了尊嚴、為了正義、為了身為人的價值 : 就算是與「和平」對立 就算是犧牲自己的性命 也要堅持自己的信念 : 想想默教授為什麼會和九算背道而馳吧 : 九算的玄之玄 在魔世入侵時成立黑瞳幫助修羅國度 : 默教授則是率領中原群雄舉兵反抗 : 默教授的理念 不是無條件的幫助當權者 只要能掌權就好 : 只要和平就好 就要能減少傷亡就好… : 默教授一直堅持的信念… : 是守護人的價值 而不是計算守下多少條人命這麼膚淺而已 用魔世比喻很奇怪吧 魔世入侵其他境界才是和平破壞者吧 中原沒道理不反抗以達成"回穩" 而且修羅帝國還是主張以征戰為信念的國家 人族在帝鬼時期根本算是奴隸甚至家畜等級吧... 俏如來幫助鱗王一定有私心沒錯 但這也很符合仁義道德 鱗王怎麼說也幫中原好幾次 鱗王會倒下更是因為要對抗元邪皇的關係 何況鱗王也很明顯的是個仁君 俏在有限的時間內 合情合理 不如說 如果戲演成他支持鰭麟會去把鱗王推翻 除了會落得一個不仁不義的稱號 也不符合鉅子身分該做出的選擇 條件: 鱗王->仁君.有改革理念也在推行中 鰭麟會->龍蛇混雜.改革無計畫,先推翻再說(推翻時,智囊八爪還得送頭) 其實條件比一比 於公於私不選鱗王才真的會被詬病吧 雖然海境線真的演的很瞎很扯 但我覺得理念還是表達的蠻清楚的啦 (千歲那段不算的話...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.125.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1513866396.A.ADA.html ※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 22:29:32
sankidd: 觀眾覺得和平,波臣可不覺得這一切是和平的12/21 22:36
sankidd: 就像有人推翻滿清,你會贊成並稱之為回穩嗎XD12/21 22:37
但不是全部的波臣都覺得不和平 也是有很多波臣覺得誰當權都沒關係 而更甚的我們(和主角)並不知道沉默派說不定才是多數
s123999015: 帝鬼時期是侵略者,可是小空時期就是統治者了,還是人12/21 22:40
sankidd: 說到底這是鱗王個人做個人擔,俏如果是要報恩我了解,但12/21 22:40
s123999015: 族當上統治者,照你的邏輯於公於私俏都應該幫小空維穩12/21 22:40
s123999015: 啊12/21 22:40
小空不可能用俏如來當智囊 他一開始就把史爸和俏丟到魔世 就是要他們死在魔世了 就算俏真的想幫小空好了 小空抓到他沒下令殺雞儆猴以示修羅戰威就很不錯了吧
sankidd: 要說得這麼高尚,我穩定政局是為了真正的安定,倒覺得太12/21 22:40
sankidd: 矯情了XDDD12/21 22:40
s123999015: 小空還把新兵死傷率降低好幾成12/21 22:41
s123999015: 與其說奴隸或家畜,修羅帝國階級制度不比海境,只要能12/21 22:43
s123999015: 力夠就能竄上了,虺族蕩神滅不就是例子12/21 22:43
s123999015: 並沒有獨薄人族12/21 22:43
那是在蕩神滅認定小空之後 人族才有了在魔世立足的可能性 不然以魔世初登場時帝鬼給人的印象 人族是不太可能因為有能力就能有多好的改變啦 最多就次等公民(進擊的巨人裡榮譽馬萊人那樣)
bjkids: 小空佔領中原的目的是養兵隊打回魔世,光這一點俏就絕對沒12/21 22:46
bjkids: 有幫小空的理由了吧12/21 22:46
s123999015: 那是對岸有個大魔頭應龍師啊,應該兄弟齊心聯合暗盟打12/21 22:51
s123999015: 死應龍師再來修羅帝國一統人魔兩界天下太平12/21 22:51
jack19931993: 鱗王方到底又有啥具體計畫了...兩個字墨學 沒了12/21 22:51
但...至少還有墨學啊 鰭麟會啥都沒...
bjkids: 墨家的非攻就反對侵略他國了啊,就連小明也不主張一統魔12/21 22:56
bjkids: 界而是抗衡疆朝的侵略維持三國均勢12/21 22:56
s123999015: 照海境篇講求最少的傷亡,那當然是等大局底定,單挑小12/21 22:58
s123999015: 空搶走鬼璽,尋求體制內改變,打壓反動份子啊12/21 22:58
bjkids: 最少的傷亡不是各國和平相處不要戰爭嗎?12/21 22:59
s123999015: 這時候又非攻了,那引爆暗流等到有戰爭再來幫維穩也能12/21 22:59
s123999015: 算非攻?12/21 22:59
s123999015: 海境篇就是一邊說最少傷亡一邊引爆暗流啊,矛盾就在這12/21 23:01
s123999015: 裡12/21 23:01
因為從鱗王倒下後 暗流就算不引還是會爆啊 假設俏如來完全沒進入海境 現在應該是老三被褫奪公權或是殺頭 老四被冠謀反罪處死 老二成為未貴妃傀儡皇帝 別說鱗王連醒來的可能性都沒了 ※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 23:14:01
bjkids: 前面幾篇的推文我有提過,引不引爆暗流和開戰後要選哪邊是 12/21 23:02
bjkids: 兩個問題 12/21 23:02
bjkids: 我認為引爆暗流是錯的,但開戰後幫鱗王是沒有問題的12/21 23:03
s123999015: 這兩個問題是問同一人時便不該有相反的邏輯思維脈絡12/21 23:04
s123999015: 你既然會幫執政方維穩以求最少傷亡,那你引爆暗流就是 12/21 23:05
s123999015: 矛盾的行為 12/21 23:05
s123999015: 雖說的確是兩件事,但卻是同一個人做的決定,更有因果 12/21 23:06
s123999015: 關係,硬要分割開並不合理12/21 23:06
bjkids: 那就要看你要討論的是俏如來這個角色還是問題本身 12/21 23:07
s123999015: 邏輯思維要一致的話俏應該要盡力壓制引爆契機,想辦法 12/21 23:08
s123999015: 救醒鱗王再來處理,而非引爆之後被質問還說沒義務沒時 12/21 23:08
s123999015: 間 12/21 23:08
沒有到矛盾吧 一個是先讓炸彈在預期好的地方爆炸,再去場復 跟我不知道哪裡會爆那時會爆 我先快點救醒能拆炸彈的人再說 第一個方法 確定會造成損失 但能將損傷減到最小 第二個方法 如果成功救醒->0損或一點點損 炸彈先爆了->進退維谷,損傷無法估計 俏只是選了風險低的做法 這樣真的矛盾嗎?
bjkids: 我認同這一段俏如來這個角色是失敗的矛盾的,但單看選擇這 12/21 23:09
bjkids: 個問題則是合理的12/21 23:09
s123999015: 今天討論的是角色對該問題的處理方式,我不懂你要怎麼12/21 23:09
s123999015: 把角色跟問題分開講12/21 23:09
taistruby: 回J大,印象中硯卿有建議推出科舉制度,鼓勵波臣參與12/21 23:10
s123999015: 既然角色行為矛盾又補一段說詞來幫他圓只會越看越像幹12/21 23:11
s123999015: 話12/21 23:11
bjkids: 那大概就是我們針對的重點不同吧,我單純想討論問題本身12/21 23:12
bjkids: 的本質和意義12/21 23:12
s123999015: 只討論問題無解啊,這又沒有對錯單純看立場觀點,沒有12/21 23:13
bjkids: 角色是失敗的對我來說已經是定論就沒有著重了12/21 23:13
s123999015: 標準答案的問題怎麼看12/21 23:13
s123999015: 今天這話題又吵起來不就是角色性格走樣到覺得異常的觀12/21 23:15
s123999015: 眾有一定數量才會有爭執嗎12/21 23:15
jack19931993: 要說走樣 硯寒清也走很大 XD12/21 23:17
s123999015: 只考量問題不考慮角色性格的話,那怎麼討論都是憑空想12/21 23:17
s123999015: 像12/21 23:17
s123999015: 因為世事無法預測當初不這樣做會不會如何12/21 23:18
bjkids: 其實我覺得就是有些人針對角色矛盾而覺得不合理,有些人12/21 23:19
bjkids: 像我不在意角色而認為問題本身是合理的才會吵吧XD12/21 23:19
yuizero: 其實最初就只是大部分觀眾討厭俏俏用"官方式回文"回詩詩12/21 23:19
yuizero: 的問題12/21 23:19
yuizero: 海境的選邊站只是筆戰的假議題 12/21 23:20
s123999015: 官方式回文(X 總監式回文(O12/21 23:20
yuizero: 如果俏俏是回"我就是因為鱗王 師相幫中原過 所以我站在他12/21 23:21
yuizero: 們那邊。其他我沒考慮過"12/21 23:21
yuizero: 但是這樣詩詩的下一個問題"你認為鰭鱗會就該敗亡"反而會12/21 23:22
yuizero: 更不好回答12/21 23:22
沒錯,這裡其實也有的官腔回答 但鉅子怎麼樣也是領導 有時也是要說說幹話 不然怎麼去跟敵對或立場不同的勢力對抗
s123999015: 這時候要用主角萬用回答「劣者無能啊」12/21 23:23
yuizero: 還有"我沒時間 也沒義務一一去了解"也是被觀眾公幹的一句12/21 23:23
yuizero: 話12/21 23:23
s123999015: 說沒時間還好,沒義務就真的欠一劍封喉12/21 23:24
yuizero: 這時就看到素環真的偉大了。"我就是不解釋。因為我無能啊12/21 23:24
勿引戰喔!
yuizero: "12/21 23:24
※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 23:36:14
yuizero: 然後還一堆腳色奉素素為神……、12/21 23:25
s123999015: 直接認自己廢只要之後不開外掛屌打對手,其實觀眾都能12/21 23:27
s123999015: 體諒,開了外掛就變幹話加一12/21 23:27
YuChi1987: 俏如來當然幫鱗王 理由你也很清楚了 所以不用把話說的12/21 23:28
YuChi1987: 這麼冠冕堂皇 老老實實的說為了情 為了義 不用這麼虛偽 12/21 23:29
bjkids: 我覺得這裡的沒時間、義務就是劣者無能的幹話版,只是編劇 12/21 23:35
bjkids: 不知道嗑了什麼要非要在這裡講幹話版 12/21 23:35
主角總是要裝b一下? ※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 23:36:55 ※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 23:38:37 ※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 23:39:16
s123999015: 就心理上來說當然是矛盾啊,你不去賭零損而是選擇放他12/21 23:46
s123999015: 爆,那又怎麼確定爆了之後傷亡會比較少,雙方僵持不下12/21 23:46
s123999015: 那害到的平民更多,就結果論要不是八爪沒事整天搞自己12/21 23:46
s123999015: 人,還有得打 12/21 23:46
爆了的傷亡量比較少的可能性基本上是不用考慮的吧 你不爆就是被動等敵人在你最脆弱的時候對你下手了欸 而且去賭0損不就不符合 一視同仁的不捨和一視同仁的捨得? ※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 23:51:39
s123999015: 引爆傷亡難以估計,幫維穩也是難以估計,所謂的幫鱗王12/21 23:48
s123999015: 損失比較少只是建立在湊巧跟運氣 12/21 23:48
boreguy: 用後設(meta)的角度看就是編劇這樣設定你觀眾只能吞下去 12/21 23:51
八爪沒有搞自己人吧 他一開始不就在利用千歲嗎 而且他還跟所有人都講明 是千歲愛到深處無怨尤 才看起來是同隊 其實鰭麟會從武力上 根本就跟皇城沒法比 這也是俏就算幫鰭麟會 贏面也不大的原因之一
boreguy: 編劇設定鰭鱗會上位肯定屠殺三脈死的人絕對比較多 12/21 23:51
s123999015: 這樣搞完全不是選擇損失比較小的一方,只是事件結束後 12/21 23:52
s123999015: 的馬後砲 12/21 23:52
※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/21/2017 23:56:01
boreguy: 大家就是在吵這個設定不合理、太武斷 然後很多人都順著12/21 23:52
bjkids: 不覺得幫鱗王損失少是運氣或湊巧,起碼鱗王執政俏可以發12/21 23:52
bjkids: 揮的影響力較大,鰭鱗會俏根本沒有著力點,這一點他應該是12/21 23:52
bjkids: 評估過的12/21 23:52
boreguy: 設定討論決的俏如來的選擇合理,然後忽略俏如來OOC的部分12/21 23:53
boreguy: *覺得12/21 23:53
boreguy: 他完全沒去接觸,還跟龍子決裂 當然沒辦法影響鰭鱗會啊XD 12/21 23:54
boreguy: 這其實很儒家,愛有等差。先從身邊的人愛起,達再兼善天 12/21 23:55
boreguy: 下。根本沒有墨家兼愛精神 12/21 23:55
s123999015: 賭零損不就是為什麼有人提起500的原因嗎?即便面對天12/21 23:56
s123999015: 地異變俏都敢賭不用俘虜也能解決始界回歸了,被提早爆12/21 23:56
s123999015: 沒防到是自己能力不足該去想辦法補洞而不是直接放棄一12/21 23:56
s123999015: 部分人追求最少損失,這又哪有一視同仁12/21 23:56
劇中一視同仁的不捨一視同仁的捨得 不就是在說"不會因為你是誰我就一定不放棄你或是放棄你" 被損失的人那部分的人 並沒有特定是鯤帝蛟人寶驅波臣吧 難道我定義理解錯誤嗎?
bjkids: 他原先是透過夢去影響鰭鱗會的,但刀叔死後這條線也斷了,12/21 23:56
bjkids: 而刀叔為什麼會死,不就是雁王刻意要來亂?12/21 23:56
bjkids: 他就想不到補洞的方法只好選擇放棄一部分人啊12/21 23:58
※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/22/2017 00:02:43
bjkids: 墨教授不也是放棄了三百里居民?因為他想不到更好的方法 12/22 00:00
s123999015: 演出就是沒演像三百里居民那樣補不了洞痛心疾首的樣子 12/22 00:02
s123999015: ,反而是打燈開電風扇得意洋洋的說我就是故意釣魚,所 12/22 00:02
s123999015: 以我前面才說無能為力跟說自己沒動作是在釣魚有分別 12/22 00:02
boreguy: 俏如來的底線是伸縮的 這樣就可以完美解釋了 12/22 00:03
boreguy: 心軟的時候500畸眼族一個都不能少;心狠的時候可以引爆暗 12/22 00:04
boreguy: 流、裝弱釣魚 12/22 00:05
bjkids: 那就是演出問題導致觀眾接收到的訊息有落差吧~我個人的理 12/22 00:05
bjkids: 解那段就是劣者無能,只是還是要講個幹話裝個b 12/22 00:05
boreguy: 俏如來狠不下心的時候,大家都說默就是想要這種個性的俏 12/22 00:11
boreguy: 不希望培養第二個默蒼離等等等。然後今天俏如來引爆亂流 12/22 00:11
boreguy: 突然又很認同俏如來有墨家風範,養民亂引發戰爭很OK 12/22 00:12
s123999015: 既然每條命都一樣重要,那麼有機會賭零損就該賭零損,12/22 00:13
s123999015: 剩下的要靠智謀彌補,我的意思是直接放棄可預期的損失12/22 00:13
s123999015: 用來降低範圍的行為就算不上一視同仁的不捨,你要說三12/22 00:13
s123999015: 百里那是真的一點機會都沒得賭太突然,要說可能提早引12/22 00:13
s123999015: 爆,那你就算設置了理想中的最少損失一樣會有可能被弄12/22 00:13
s123999015: ,擔心被弄所以不賭這種說話太便宜行事了12/22 00:13
obersterver: 俏為什麼不犧牲玄狐? 12/22 00:14
boreguy: 因為愛有差等啊 俏如來總是優先幫身邊的人 12/22 00:17
bjkids: 那如果賭失敗了呢?如果賭失敗造成的損失比不賭直接放棄 12/22 00:19
bjkids: 還大那到底是該賭還是不該賭?12/22 00:19
obersterver: 那這樣根本就不是以最小犧牲/快來決定幫誰 12/22 00:20
bjkids: 說靠智謀彌補但想破頭還是想不出解法怎麼辦? 12/22 00:21
dukemon: 該賭,因為他是俏如來,是那個會回頭去救獨眼龍的俏如來 12/22 00:21
obersterver: 感覺俏做事沒有一個核心理念 12/22 00:21
s123999015: 賭失敗就不賭,那你就算放掉可預期的損失也不保證不會 12/22 00:22
s123999015: 有雁王或誰來亂,那是不是直接行李收了可以走了 12/22 00:22
dukemon: 而且上面講的是有機會賭零損,所以想不出解法跟問題無關 12/22 00:22
boreguy: 俏一直都是不願意犧牲他人的人啊(除了小空他最後妥協了例 12/22 00:23
bjkids: 這裡的放棄是指開戰後選擇幫助鱗王,而不是指引爆暗流, 12/22 00:24
bjkids: 我前面有說我也覺得引爆是失策 12/22 00:24
boreguy: 外 小空:幹!) 今天毫無掙扎直接放著民變滋長,不覺得他 12/22 00:24
boreguy: OOC才奇怪吧 12/22 00:25
s123999015: 俏如來會這樣就不賭就不是俏如來啦,他可是面對始界回12/22 00:26
s123999015: 歸都能有底線的俏如來耶12/22 00:26
obersterver: 500畸眼族失敗的話,俏就沒賭?12/22 00:26
s123999015: 所以我才說你硬要把角色跟劇情問題切割很奇怪啊,角色12/22 00:28
s123999015: 一致性不存那討論問題如何解沒意義,因為每個人心中重12/22 00:28
s123999015: 要的東西不同各有取捨沒有標準答案12/22 00:28
bjkids: 人物是會隨著劇情推演而有改變的,現在的俏無論如何也無法 12/22 00:28
bjkids: 避免的犠牲他還是會做的 12/22 00:28
s123999015: 改變會有但不是在七天後開始的兩檔突然變 12/22 00:29
s123999015: 也不是變了之後哪天方便又變回來,還記得放魔瘟殺墨者12/22 00:30
s123999015: 嗎 12/22 00:30
boreguy: 那請問是什麼造成俏的轉變? 東皇那消失的七天嗎? 12/22 00:30
obersterver: 說變就變也太快了吧 12/22 00:30
bjkids: 至於這個無論如何的底線到哪裡就看他的能力有多強了,這 12/22 00:30
bjkids: 個界線什麼時候到哪裡要看編劇的拿捏,這次的爭議就源自 12/22 00:30
bjkids: 拿捏不好 12/22 00:30
s123999015: 總不能角色寫歪就說人會改變,變回來就說他本來就是這 12/22 00:31
s123999015: 種人 12/22 00:31
hccjoshua: 回文很認真,旁邊圖片詭異的讓人好出戲 12/22 00:32
bjkids: 我個人觀戲的感覺從墨蒼離死後變一次,魔世回來變一次,常 12/22 00:33
bjkids: 欣死變一次,玄狐死變一次,只有我這樣覺得嗎XD 12/22 00:33
認同你xD
s123999015: 認真的說不覺得,只覺得編劇視方便在變,反正哪種說詞 12/22 00:35
s123999015: 都可以套12/22 00:35
※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/22/2017 00:36:33
obersterver: 同樓上 12/22 00:36
畢竟編劇不是萬能 腳色多多少少還是會因編劇當下想表達的想法有對應 編劇也盡量去符合腳色設定了 但多少還是有所出入 其實也不用一直鑽牛角尖 ※ 編輯: rayray30512 (36.226.125.17), 12/22/2017 00:40:36
bjkids: 那就有兩種可能,一種是編劇功力不足,一種是我腦補太多XD 12/22 00:38
dukemon: 海境光主線的麒麟會都搞得像天降組織一樣 12/22 00:39
dukemon: 要認真討論劇情光這點就很難圓回來 12/22 00:39
obersterver: 好奇玄狐死對俏造成什麼轉變? 12/22 00:39
dukemon: 更別提之後Bug隨便數都多到翻掉 12/22 00:40
bjkids: 不過要講到這裡後面就不用繼續討論了,因為後面就是每個觀 12/22 00:41
bjkids: 眾個人信或不信的問題而已 12/22 00:41
boreguy: 上面都是死身邊的親友俏崩潰啊,有什麼個性上的改變嗎? 12/22 00:41
bjkids: 每死一個親友俏的底線都有動搖一次喔 12/22 00:43
s123999015: 常欣死的時候俏還沒完全解除洗腦,根本不太熟連親友都 12/22 00:43
s123999015: 不是,玄狐也沒多親啊 12/22 00:43
s123999015: 這種交情就要變那何問天死俏怎麼不變一下 12/22 00:44
s123999015: 好歹天下第一弓性命相挺還死在懷裡 12/22 00:45
bjkids: 因為身邊人的犠牲最讓人有感,也更會去思考這是必要還是可 12/22 00:45
bjkids: 避免的犧牲 12/22 00:45
boreguy: 他一直都不輕言犧牲啊,是躺七天以後醒來就能接受了 12/22 00:46
bjkids: 所以我說後面就只剩下信不信的問題啦XD,這部分的評判標 12/22 00:47
bjkids: 準依每個人的人生經歷及價值觀而有差異,得不出答案的啦 12/22 00:47
s123999015: 郭箏:我死給你看的時候怎麼沒變? 12/22 00:48
bjkids: 郭箏我覺得對俏是有影響的啊 12/22 00:50
s123999015: 事實就是更親更熟的人死在面前俏如來都沒有太大性格變 12/22 00:50
s123999015: 化了,你說不親的死會造成變化,我真的是人生歷練不夠 12/22 00:50
s123999015: 無法懂 12/22 00:50
bjkids: 只是和他掉到魔世時間差不多,我就合算一次了 12/22 00:51
s123999015: 一個人能變那麼多次應該算得上超級變色龍了 12/22 00:51
bjkids: 這裡說的變又不是換了個人格XD 12/22 00:52
bjkids: 大概就像初戀時女朋友和其他男生聊的很開心就會不爽,隨 12/22 00:56
bjkids: 著時間底線由聊天變成身體接觸、親密接觸這樣的變化 12/22 00:56
jack19931993: "躺七天以後醒來就能接受了" 戳到笑點XDDDD 12/22 00:56
bjkids: 每一次的變化很細微,累積次數後才看得出明顯變化 12/22 00:57
akito19: 為何認同犧牲小空?俏:Z>B,如果是自家人的話。為何不利 12/22 01:03
akito19: 用499畸眼族?俏:因為我有底線。為何不想犧牲玄狐?俏: 12/22 01:03
akito19: 因為我們是朋友。為何選鱗王不選鰭鱗會?俏:Z>B,何況我 12/22 01:03
akito19: 沒時間沒義務,只好快刀斬亂麻。(誤很大) 12/22 01:03
bjkids: 犠牲小空只有史家人會有意見,我只要搞定史家人就好,這是 12/22 01:07
bjkids: 我可以控制的 12/22 01:07
poke001: 小空那部份其實沒啥問題 而且最後小空也是為了被犧牲而反 12/22 01:08
bjkids: 如果我犧牲499,將來我的對手就會學我,我無法控制對手不 12/22 01:09
bjkids: 學我,那我只好控制自己不要做給人學 12/22 01:09
poke001: 撲 這部份處理我覺得沒問題 12/22 01:09
s123999015: 應龍師:誰學你啊,這招我先想的好嗎 12/22 01:10
bjkids: 至於玄狐,我覺得俏只是不想,但最後還是會犠牲啦 12/22 01:10
jack19931993: 不做給別人學那是道德問題 跟功利又有差別了 12/22 01:11
jack19931993: 而且那明顯是過不了自己那關 不做別人就不會學很明 12/22 01:12
jack19931993: 顯是自欺欺人 12/22 01:12
bjkids: 為什麼選鱗王,雙方已經非死方休了,雖然是我自己造成的, 12/22 01:12
bjkids: 但我無法控制鰭鱗會,我當然選我可以控制的鱗王 12/22 01:12
NewCop: 三百里怎麼會沒得賭?直接衝進去止戈流開陣不就ok了 12/22 09:40
poke001: 止割流梭哈當初蟹黃剛出 俏就是這麼搞的 然後他就變火鍋 12/22 13:55
poke001: 了 12/22 13:55