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本來是要先寫東山,不過計畫趕不上變化,由於破邪傳片尾的編劇名單證實 網路傳言為真,所以只好委屈東山再往後,先來談談我眼中的亦雲 我沒現場見過亦雲本人,不過透過FB的線上編劇座談看過幾次 跟其他的編劇不同,亦雲應該是最貼近我個人生活的編劇(連身材都像 <( ̄︶ ̄)>),不管是看過的動漫、玩過的遊戲、使用的各種網路用語, 說完全跟我是同個世代的人也不為過 所以,我一直覺得他寫的角色有種「我懂我懂」的親切感 這是亦雲編劇風格最大的特色 貼近你我生活的筆觸 還記得之前在編劇漫談,他談創作角色時是如何下筆的 「從角色既有的事件與特色去添骨加肉」(月刊242期) 不同於周郎的神轉折跟太平的埋梗大法 亦雲的角色會讓人覺得,「對,他就是會這樣去做」 我個人認為最能體現這個特色的是「暘神」 因為我親人中也有貓奴,更能體會狩宇眾人的無奈=.= 貓是種不知在高傲什麼的生物,爽的時候喵兩聲貓奴還要謝主龍恩,搞不清 楚誰是主誰是客 從苗兒的死,更能映襯出暘神是真的熱愛精靈,在自己能力強大足以控制一 切時,說的話可能只是自信的膨脹,遇到危機才能看的出是否真能堅持信念 暘神只有在盛怒之下〝不小心〞擊斃箭令白荷跟末食塵,此兩人是地冥鬼諦 之術復活,僅具其形不具其靈,認真講暘神並沒真的殺過活精靈 之後暘神沒有怪罪圍殺他的獸王天織主一行人,還要雪爵去解救他們,要是我 早就滅他們個十次八次,如果不是暘神,他們早就不知該死幾次,忘恩負義的 背刺還要去救他們,暘神對精靈是真的極端偏愛,如同他對環保的堅持一般, 他的個性就是這樣 亦雲透過幾個事件的爆發,沒有太多台詞堆疊,靠短短幾句話跟畫面構築的形 象,就讓觀眾主動了解暘神的暖男性格(對精靈)、貓奴形象與對理念的堅持, 筆法很自然平和 亦雲的第二個特色是對主題的關懷 不管是「憤青」玄凌蒼空有救世熱情,卻被陰謀家利用,反而造成更大犧牲, 離救世目標越來越遠的現實諷刺 還是「極端環保主義者」暘神帶出的「公有地悲劇」 甚至是示流島想要揭示的「民粹」 亦雲有他的理想跟關懷,不單單是寫戲,還有對現實的呈現,他的筆下雖然 常常不正經或毒舌,卻有種獨特的王道氛圍,就連唐絕都不是單純的惡,而 是一種惡作劇、任性的惡、殘忍的天真,亦雲自承 〝「劉德華演壞人有個條件,那就是這個壞人必須得到報應」一樣,菜編認 為唐絕即使有趣,但他就是個壞人,要再為他做什麼多餘的美化,大可不必。 所以菜編選擇用一句「蔑視生命的狂人,第一次,感受到死亡的恐懼」,來 同時點出了小釵的強,以及唐絕的惡。〞(月刊242期) 對生命的關懷來自於他對生活的實踐,亦雲不喜歡說教、也不擅於說教,他 總是用角色的故事帶入,如同他在任平生的編劇雜談講的 〝菜編在任平生身上,偷偷放入了許多親身深刻體會的想法與道理,我很喜歡 這個角色。綜觀任平生這個角色,以「治癒」為起,中途「致鬱」(令人感到 憂鬱),最後又以「治癒」作收。諷刺,卻也警世。雖然留下悲劇的遺憾,卻 也完整了任平生。 蒼茫行者,行差踏錯這個過程,無非就是告訴我們一件,很簡單卻也很容易被 人遺忘的事:莫忘初衷,勿讓初心蒙塵。〞(月刊255期) 不過從進入示流島篇能看出亦雲的問題 無法獨立駕馭一線的骨幹 除了示流島的主題關懷本來就屬於霹靂很難呈現的題材跟資源不足外 由於他的寫作模式是從既有的故事添骨加肉,示流故事的確很貼近生活,但也 因太貼近生活,反倒失去距離的美感,尤其當初開線就給觀眾錯誤的期待,用 蝴蝶君跟風仔開局,大家會認為是走詼諧歡樂路線,結果主題很悶,阿月仔失 憶更悶,整線滿滿的低氣壓,完全跟觀眾預期有巨大落差,幾個關鍵的處理不 盡人意,訊息給的太少、情感處理不佳 簡單講就是故事發散卻跟主線嚴重脫節,在這樣的前提下,他的寫作缺點完全 爆發,人設走鐘非常嚴重,既然故事崩壞,那要如何添骨加肉?由於斬魔下到 戰禍編劇各行其是少有交集,他孤立無援,示流的故事就走向毀滅,唯一有拉 到尾盤是風仔的人設總算回神,借由風仔最後的迴光返照,蝴蝶君的退隱結局 還算很平順的把該有的點點到 老實講蝴蝶君跟玄真君的狀況不同,蝴蝶君的故事很完整,該有的點都有而且 很圓滿,公司高層商業考量硬是要編劇寫,自然難如人意;玄真君在老劇則是 嚴重破格,大有可做文章之處 受到稱讚的舊角重出,都是過去破格現在重新補寫變威的故事,如老談在黑暗 期破格之至,在劍蹤配合故事節奏跟現身放日月爭輝催下去,就能讓人很有感; 如同劍子在棄天一戰後的待遇,再對比對上收萬劫的氣勢,這種老角再出才能 搏得掌聲,而故事已經講完要重新再創談何容易?蝴蝶君就是這樣的例子,能 維持別掉太多就阿彌陀佛,更何況亦雲是重新再創,風險極大,收益甚微 示流的故事的確講的很差,這是亦雲本身的侷限,既然發現問題,應該派能架 構劇情的編劇幫他重建,而不是眼睜睜看著示流島毀滅,這是霹靂編劇室一直 以來的通病,橫向溝通跟協調不足,尤其當架構一大,每個編劇很忙時,這時 候更容易放大問題 在破邪傳三、四集的片尾,亦雲的名字已經消失,可能示流島就是亦雲離開霹 靂編劇室的最後一個作品,過程雖不完美,回首過往, 我還是會懷念亦雲曾創作過的劇情 祝賀亦雲脫離罪惡坑,祈望你在未來能開創屬於自己的一片天 珍重,再見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.27.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1515818956.A.5C8.html
judogirl: 首推!我也很欣賞亦雲編劇,所以覺得頗遺憾 01/13 12:52
judogirl: 雖然在戰禍邪神時期,我對他的編排怨言頗多, 01/13 12:53
judogirl: 但還是感謝他盡力為筆下的角色安排一個好結局 01/13 12:54
看來只能仰仗judogirl版友幫我圓風仔大修羅場的夢了QQ
judogirl: 現在有點遺憾當初沒趁著他還有參與編劇線上座談會時 01/13 12:56
judogirl: 去多問些問題,總想說等收線以後再一起問還來得及 01/13 12:56
judogirl: 沒想到沒有以後了,人生真是無常啊!(喂) 01/13 12:57
人生真是無常啊(咦
judogirl: 再此也藉推文祝福亦雲編劇,開創屬於自己的一片天! 01/13 12:58
signum1453: 上面的會干預啊,離開也好 01/13 13:04
snakebite: 巔峰角色應該是暘神,然後幸虧能力保風仔 01/13 13:05
judogirl: 是啊,暘神收得漂亮,故事也很完整,相較之下風仔就比較 01/13 13:06
judogirl: 有缺憾一點,不過也維持在一個水準之上了 01/13 13:07
風仔還行了,看看笑英跟龍鳴,在海上不知有沒有人救,東辰侯從此成為傳說
kylie720: 亦雲算是我第一個認識的編劇,原來這是他寫的呀的感覺 01/13 13:09
kylie720: 。也曾本版有人罵編劇智障,為此吵很久。示流島的部分 01/13 13:09
kylie720: ,編劇看到這路人偶島要寫的振奮也有心無力吧... 01/13 13:09
kylie720: 亦雲編劇大大,祝福你順利順心!! 01/13 13:11
還有這段大戰,沒參與過0.0,果然我資歷尚淺
judogirl: 另外再回些共鳴處 我也覺得霹靂要檢討舊角策略 01/13 13:13
judogirl: 真的要在正劇裡讓舊角復出,就該挑那種被毀得很嚴重的 01/13 13:14
judogirl: (反正霹靂毀角無數,應該有很多選擇XD) 01/13 13:14
選擇超多,滿山滿谷可以選的呢
judogirl: 至於那種已經寫得很完整收得也很漂亮的,真的要拉出來 01/13 13:15
judogirl: 撈錢......啊不是,讓戲迷回味的話,建議採用迷你外傳的 01/13 13:16
judogirl: 形式,直接以那個舊角為中心編寫一部十到二十集不等的 01/13 13:16
judogirl: 劇情,讓他從頭活躍到尾,這樣比較不會惹粉絲埋怨 01/13 13:17
judogirl: 編劇也不用因此承受這些多餘又無可奈何的壓力 01/13 13:18
judogirl: 還可以滿足戲迷對於「這個舊角退場以後在做什麼」的想像 01/13 13:20
就學生死一劍就好啦,寫類似殤不患的段子集結成OVA形式 不然再出編劇總是受到很多無形的壓力 戲迷要看威翻天,就給你看威翻天的故事 你好我好大家好,多棒
maple112: 示流島受到中原線快慢的牽制本身就不好寫 只能說真的辛 01/13 13:20
maple112: 苦菜編了 01/13 13:20
hyhjcjy: 我也很喜歡亦雲,理由a大都寫得很清楚了,想不到真的離職 01/13 13:25
hyhjcjy: 了QQ 祝福您 01/13 13:26
dusted: 原來是菜編,超喜歡玄凌蒼的故事啊啊啊 01/13 13:26
※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/13/2018 14:05:53
yannjiunlin: 我以為劉演壞人的條件是要得獎XD 01/13 13:57
gking: 遺憾,希望將來還有機會看到菜編作品。 01/13 14:20
gking: 菜編的玄凌蒼,任平生跟暘神我覺得都是完整度很高的角色, 01/13 14:20
gking: 故事線也是。 01/13 14:20
gking: 仙魔斬魔中,我覺得暘神劍隨風跟小月箏兒都是是非常大的看 01/13 14:20
gking: 點,是完全不下天地人法鬼的角色。 01/13 14:20
gking: 個人尤其喜歡小月跟箏兒的互動方式。 01/13 14:21
scottayu: 菜編離職 +上這20級的低迷 讓我有種想退坑的感覺 01/13 14:21
gking: 當時一些喬段安排的巧思跟細緻度很高。 01/13 14:22
loveyourself: 當初菜編救了玄真君,沒想到蝴蝶寫得這麼慘 01/13 14:23
scottayu: 鉅王線 唐老大 弓弧名家 貓奴暘神 他曾帶來太多的美好 01/13 14:23
gking: 其實蝴蝶一開始再出的塑造也不差。 01/13 14:23
gking: 後面進了示流島真是遺憾了。 01/13 14:24
就公司硬要拖,如果不進示流那段,蝴蝶君再出頂多就沒再創高潮 風仔也比較好發揮,不然跟蝴蝶君綁定限制太多,寫多了說踩老角、寫少了說沒戲份 動輒得咎,真的很難編
scottayu: 就這樣離職 真的好讓人傷心 而且想到問答時他對我示流島 01/13 14:24
scottayu: 線半指責的提問時有些心灰意冷的回應 更讓我覺得自己是 01/13 14:25
scottayu: 不是也為他的離職推了一把 現在一整個悶啊 01/13 14:25
gking: 菜編是我參加座談時第一次見到編劇,當時還在追舊劇還沒趕 01/13 14:28
gking: 上新劇。 01/13 14:28
gking: 講到劍隨風的創作歷程,真的覺得他是很愛布袋戲的編劇。 01/13 14:28
※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/13/2018 14:31:15
gking: 後來追到新劇時他的角色跟故事也非常動人。 01/13 14:29
Iemaran: 看到示流線資源不夠也為亦雲愁,菜編祝福你前程遠大! 01/13 14:30
umunya: 祝福亦雲QQ 01/13 14:31
Iemaran: 推有些角色可出OVA, 一集完,甚至可寫新元素試水?再用在 01/13 14:34
Iemaran: 正劇上,也可和正劇互相埋梗引人看 01/13 14:34
讓我想起聖石傳說的形式,我覺得這是一條路 一集好發揮也好編寫重點,而且不會有爛尾的問題, 不好也能以這是外傳打馬虎眼帶過 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/13/2018 14:36:52
Iemaran: 若是受歡迎舊角OVA一集完的可找贊助,降底成本,也可給 01/13 14:42
Iemaran: 新編劇練手 01/13 14:42
這套玩的最好的是迪士尼,真要做可以參考迪士尼的做法,雖然市場有別, 但多看看迪士尼的商業模式總是好的,要賺錢有許多不同的路徑 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/13/2018 14:45:40
Iemaran: 霹靂現在的請新編劇制度是怎樣,公開招聘還是介紹? 不 01/13 14:46
Iemaran: 過現在最大的問題應該是統籌,show runner 只有一個?沒 01/13 14:46
Iemaran: 有人輪替? 01/13 14:46
不知道,我只是小小戲迷, 看看三弦或羅陵要不要回應才有辦法知道霹靂真正的做法
rockcity: 儘管示流島因要接八岐破封,寫的非常趕而拋開人設,希 01/13 14:46
rockcity: 望菜編別放棄對創作的熱誠,在此祝福他 01/13 14:46
※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/13/2018 14:48:36
Iemaran: show runner 只一個的話, 遲早會出現疲態,或創新力?弱 01/13 14:51
Iemaran: (所以老梗頻出?),另,稍息時交給其他人的情況,上檔 01/13 14:51
Iemaran: 我們已見到了。。。 01/13 14:51
真正該負責這塊是黃天,不過他從仙魔後就幾乎不太管了 可以看編劇漫談在仙魔前都還會提到黃天指示如何如何 之後就幾乎沒看到,除了舊角再出是公司旨意外 而能動這一塊的也只有黃天,因為他是公司負責人,位高權重 他不想動,底下的也沒辦法 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/13/2018 15:00:25
cosy: 真的離職了喔? 我看霹靂那麼久 第一次有喜歡的編劇耶... 01/13 14:56
cosy: 還蠻喜歡他寫出來的角色 01/13 14:56
不然我們一起祈禱是片尾後製錯誤,不小心把亦雲的名字砍掉 他其實還在奮鬥 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/13/2018 15:01:55
judogirl: 我覺得讓蝴蝶君續跑劇情也就算了,又把公孫月加進來才是 01/13 15:03
judogirl: 敗筆中的敗筆。加入公孫月,導致經營了仙魔一檔的蝶風 01/13 15:04
judogirl: 搭檔體制必須拆掉,然後小月也變得邊緣化(因為功能重疊 01/13 15:04
judogirl: 更糟的是公孫月被當成襯托蝴蝶君深情特質用的角色 01/13 15:05
judogirl: 而非是以公孫月這個角色為主體在做描寫,導致蝶月的風采 01/13 15:06
judogirl: 也沒出來,整個呈現賠了夫人又折兵的情況 01/13 15:07
judogirl: 公孫月一開始的定位是陪襯,就已經減損了角色的發展性 01/13 15:07
judogirl: 更慘的是公孫月正式回歸還是在斬魔後半,也就是示流島線 01/13 15:08
公孫月明顯是要跟蝴蝶君綑綁,我不曉得為什麼公司是這樣考量,然後就爛掉了
Iemaran: 蝴蝶君就是被硬拉進來,聖苗之血真是莫明其妙冒出來的梗 01/13 15:09
Iemaran: , 示流線短而散, 亦雲接線對應主軸應很辛苦 01/13 15:09
judogirl: 篇幅明顯縮減的時期。定位不是主調,又沒有足夠的篇幅 01/13 15:09
judogirl: 可以多加描寫,注定了公孫月復出的悲劇。 01/13 15:10
judogirl: 公孫月這個舊角的待遇真的讓我覺得很詭異,其他舊角哪個 01/13 15:11
judogirl: 不是還沒出場就角色曲武曲氣勢曲全部做好等他上場 01/13 15:12
judogirl: 可是公孫月連首角色曲都沒有。公司想要公孫月復出的話 01/13 15:13
judogirl: 也該給她應有的待遇和保障篇幅,不然就不要勉強讓她上戲 01/13 15:14
judogirl: 最後安排她出來接蝴蝶君他們回家就好,也不用搞成這樣 01/13 15:14
judogirl: 啊回一下asdf95大,秋山和西川沒事啦,蝴蝶君他們有收到 01/13 15:23
judogirl: 八岐復生的通知,代表秋山和西川後來有從水裡爬起來聯絡 01/13 15:23
judogirl: 東辰侯反正從沒登場就算了,演到一半失蹤且生死未卜的 01/13 15:24
這麼早出船,走的還比漂流人慢,那我們就不能罵八歧飛的慢了 你看,坐船的比用漂的還慢,用飛的自然又比坐船還慢嘛 很合理啊
Iemaran: 這就是經典舊角壓力了,蝶月是捆綁銷售的(茶)呀月最後 01/13 15:25
Iemaran: 才出來編劇又會被觀眾罵為何家人有事時不出 01/13 15:25
judogirl: 晴玉才該替她QQ啊!秋山和西川這兩個角色真是不忍提 01/13 15:25
judogirl: 尤其是西川,戰禍以後對他的角色的安排讓他立刻變成一個 01/13 15:26
judogirl: 砍了根本沒差的角色。這兩人最後沒死,已是最大的救贖了 01/13 15:27
Iemaran: 當然其實可以演,小月蝶仔帶風仔回鄉觀光,明王製造意外 01/13 15:30
Iemaran: 令其留落示流,跟?按失散流程走,只是最後換小月被捉, 01/13 15:30
Iemaran: 蝶仔為女兒黑化名正言順哦(別問怎樣?醒他XD) 01/13 15:30
Iemaran: 那樣少了蝶月八點檔篇蝠,可加戲給秋山西川祖師命,令示 01/13 15:32
Iemaran: 流線更豐滿 01/13 15:32
kylie720: 我們西川可是有出馬客杯的喔嗚嗚~雖然我很懷疑是店員自 01/13 15:32
kylie720: 己偷印私藏放櫃上。a大說資歷尚淺是在諷刺我嗎?我聽到 01/13 15:32
kylie720: 我的玻璃心碎了(噹) 01/13 15:32
我才是資歷尚淺,我的玻璃心碎了(噹)
kylie720: 晴玉應該也安全撤離了,邪神那ㄧ掃射,編劇用心良苦我 01/13 15:34
kylie720: 都腦補安全了。 01/13 15:34
Iemaran: 但一看除秋山以外的偶(西川像有點雕壞。。)特別是先民 01/13 15:36
Iemaran: 之傳奇人祖師命居然是哪樣子。。示流線可能早已作出指示 01/13 15:36
Iemaran: ,只是蝶月風舞台罷了 01/13 15:36
judogirl: 店員是西川粉XD 西川造型不錯,我還滿喜歡他的髮型 01/13 15:37
judogirl: 我也覺得公孫月在示流的戲完全由來小月來代替就行了, 01/13 15:38
judogirl: 不,甚至效果會更好。不讓小孩受苦是一種普世價值, 01/13 15:39
judogirl: 蝴蝶君就算反應大一點,也不至於腦衝感那麼種 01/13 15:39
Iemaran: 晴玉是八大商人之-的女兒,富二代應早撤退了XD 01/13 15:40
judogirl: 同樣是演失憶,小月哭著說「這個叔叔好恐怖!」 01/13 15:41
judogirl: 咻一聲躲到風仔或秋山身後,畫面上還比較萌XD 01/13 15:41
JRB: 亦雲的角色個人最喜歡煅雲衣,喜歡看小師妹使壞,也意外她有 01/13 15:42
JRB: 好下場 01/13 15:42
Iemaran: ahhh, j大我想看失憶小月ahhh 〒△〒rz 01/13 15:47
mukuro: 菜編走了?!!真的假 想知道為什麼... 01/13 17:04
YUkimati1173: 亦雲走了真的很可惜,不過這是他的選擇,也只能祝福他 01/13 17:10
YUkimati1173: 希望他以後能再繼續寫出故事 01/13 17:11
YUkimati1173: 亦雲的角色我喜歡雪爵跟風仔,如a大所講他的角色就是 01/13 17:14
YUkimati1173: 給人自由,無拘無束,隨何自然的感覺吧 01/13 17:15
YUkimati1173: 我也很喜歡亦雲的搞笑片段,畢竟當初是蝴蝶君跟風仔 01/13 17:20
YUkimati1173: 討論詩號那段讓我入坑的XDD 01/13 17:20
YUkimati1173: 示留島的劇情讓他在搞笑這邊無法揮發也挺可惜的 01/13 17:21
示流島的主題選擇下,要搞笑只能走黑色幽默,這跟霹靂觀眾的口味有巨大差異 純搞笑像蝴蝶君要西川幫的追回阿月仔計畫,跟主題甚至還有衝突 這個主題本身就很難用霹靂的素材發揮
DeMarDeRozan: 推推 01/13 17:51
zorroptt: 上檔其他人弄天地人法鬼在那相愛相殺 菜編被配丟去弄鳥 01/13 18:09
zorroptt: 線 一定覺得空虛寂漠冷吧 QQ 01/13 18:09
gking: 斬下起就一盤散沙,儒門選舉精靈戀愛示流風雲仙門恩怨全各 01/13 18:34
gking: 自演各自的,只是天地人法都在仙門恩怨那條搭著八歧,所以 01/13 18:34
gking: 堪稱為主線。 01/13 18:34
gking: 示流照理也是相對應的主線,但跟本州幾乎毫無連動,除了御 01/13 18:34
gking: 天者機械降神破地冥局外,真的完全被放生。 01/13 18:34
lukiya9477: 說到示流島線 篇幅被打成這個樣子 情緒連接不起來 大 01/13 18:38
lukiya9477: 綱難辭其咎吧 01/13 18:38
lukiya9477: 寧願把戲拿去演法儒選舉 不拿去多做一點示流島 科科 01/13 18:39
lukiya9477: 科科 01/13 18:39
lukiya9477: 寫蝴蝶君的壓力的確不小 尤其生母很愛在網路上替戲迷 01/13 18:41
lukiya9477: 請命「建議建議」編劇 01/13 18:41
lukiya9477: 至於文中講到一句很對 01/13 18:49
lukiya9477: 組內那個最會架構劇情的 搞不好就真的是放爛給他死啊X 01/13 18:49
lukiya9477: D 01/13 18:49
zeze: 之前去聽編劇座談,詢問到亦雲是否離職,其實邱審有透露到一 01/13 19:05
zeze: 個月找不到人又不敢太常打電話去催的情況,我猜可能是很大瓶 01/13 19:05
zeze: 頸吧。 01/13 19:05
zeze: 昨天查了一下過去編劇座談的影像,有看到他露臉 01/13 19:07
zeze: 這樣目前沒露過臉的只剩季幽和周郎了 01/13 19:07
周郎我也有看過喔,之前看不知道那個媒體訪問時有拍到過 我沒看過只有季幽
sam20135: 菜編可惜啦~ 本來想說他會挺住的,菜編的優缺點都蠻明顯 01/13 19:11
zeze: 之前聽座談時,其實邱審編的回答就有點不妙了 只要求寫完示 01/13 19:13
zeze: 流島 01/13 19:13
zeze: 然後線上問答 亦雲他自己也有回答野心太大篇幅有限 所以才會 01/13 19:14
sam20135: 喜歡他寫的個人角色任平生、玄凌蒼都蠻有餘味~ 01/13 19:14
zeze: 這樣 01/13 19:14
sos01030: 怪資源不給、總編部會統籌、硬要拖戲都有理,但是怪生母 01/13 19:14
sos01030: ??????黑人問號???? 01/13 19:14
zeze: 其實一直以來很多版友都有提到了 設定搞太龐大了 01/13 19:15
sam20135: 但有主幹的線真的敘述故事能力有待加強....是說也可以學 01/13 19:16
zeze: 而且政治題材本來就不好駕馭 01/13 19:16
zeze: 他本來還要負責劍子的 但因為示流島焦頭爛額,所以還東山接 01/13 19:17
zeze: 手 01/13 19:17
sam20135: 周郎? 三進三出編劇室,搞不好還有希望回來 01/13 19:17
zeze: 本來舊角就不好寫 批評的人又多 所以壓力很大 01/13 19:17
zeze: 但周郎是去當兵和讀研究所耶 01/13 19:17
zeze: 不過如果要回來 霹靂應該歡迎,畢竟編劇很難培養 01/13 19:18
zeze: 而且亦雲也有寫出紅角 暘神 01/13 19:18
Zenxiety: 短短時間給出不少好角色 很厲害了 擅長微觀敘事的 01/13 19:19
Zenxiety: 不一定能做宏觀的 這很平常 反之亦然 01/13 19:20
的確是如此,這是需要很長時間培養,還要一定的天賦
sos01030: 還是希望他沉澱一陣子再回來,暘神QQ 01/13 19:20
Zenxiety: 我喜歡雪爵和玄真君兄弟 暘神次之 01/13 19:22
zeze: 蝴蝶那麼紅的舊角,我是不相信霹靂不給資源啦。 只是他紅不 01/13 19:22
zeze: 、包袱也大,沒有寫到90分都會被罵很慘 01/13 19:22
蝴蝶跟西川那場可是斬魔拍最好的一場武戲了 不給資源不可能,只是就如同仙魔的槍界一樣,大崩壞
zeze: 而且編劇應該多少還是會受戲迷評價影響 01/13 19:22
zeze: 之前在周郎微博看過,當初+9木棒劇情一出,一個女編劇被罵 01/13 19:24
zeze: 到崩潰,打電話跟他哭訴。 周郎出來回應說那段是他寫的,結 01/13 19:24
zeze: 果換周郎被罵。 不過周郎似乎不怕就是 01/13 19:24
zeze: 是說亦雲好想剛好三年? 好像是2015年初進來的 01/13 19:25
zeze: 不過亦雲似乎沒寫過純黑壞人? 01/13 19:29
zeze: 暘神還是任平生都不算太黑 尤其任平生,個性也不算壞人 01/13 19:30
sam20135: 唐絕算吧~~另外小師妹也算吧 01/13 19:32
zeze: 喔喔 我還滿喜歡唐絕的 可惜死得好快 01/13 19:35
zeze: 小師妹....本名是哪位? XD 01/13 19:36
zxcv820421: 煅雲衣 01/13 19:36
zeze: 想起來 感謝 01/13 19:37
lukiya9477: 當初+9木棒大家第一個罵的就是素問啊XD 01/13 19:47
notfalling: 原來素問也會怕人罵(毆 01/13 19:51
zeze: 我以為她天不怕地不怕.... 01/13 19:52
funnyrain: 他走了啊QQ滿喜歡他的說 01/13 21:15
H2OYi: 推文有人搞錯了吧,羅編明明是要大家多給新編鼓勵,說新編 01/13 21:27
H2OYi: 磨練才會成熟,哪來什麼請命…… 01/13 21:27
sos01030: 推樓上 01/13 21:30
rockcity: 周郎那篇不是指冷別賦的事嗎? 01/13 21:34
rockcity: 那時後微博很多人在轟蝶月劇情,人身攻擊的也很多,所 01/13 21:37
rockcity: 以羅那時有發文,希望他們能給新編機會 01/13 21:37
zeze: 我po的那篇是+9木棒 01/13 21:59
zeze: https://i.imgur.com/yr2SLmq.jpg 01/13 22:17
zeze: https://i.imgur.com/yg5YMEz.jpg 01/13 22:17
zeze: https://i.imgur.com/cZDfv4q.jpg 01/13 22:18
zeze: https://i.imgur.com/3pqcpbQ.jpg 01/13 22:18
zeze: rockcity大你說的是這篇 01/13 22:21
whijade: 推!我也喜歡亦雲編劇的角色! 01/13 22:21
zeze: https://i.imgur.com/gZeJh8m.jpg 01/13 22:21
zeze: https://i.imgur.com/GjdL412.jpg 01/13 22:21
zorroptt: 是說大蛇要飛一個月也是因為菜編坦不了了 沒能撐到預定 01/13 22:36
zorroptt: 的進度才讓蛇哥無法著陸嗎 XD 01/13 22:36
hungyun: 應該相反,大蛇趕著換檔要破封,示流島後面才趕著結束 01/13 22:53
Zenxiety: +9木棒我能接受的耶 冷別賦.燕歌行.商清逸比較難 Orz 01/13 22:53
zeze: 示流島再拖下去也沒什麼好好發揮了 我覺得這樣結束還ok 01/13 22:55
zeze: 查了一下 商清逸似乎是亦雲寫的? 01/13 22:57
zeze: 冷別賦和燕哥行... 我只想吐槽每次黑幕獨白... 01/13 22:58
gking: 看了+9覺得沒什麼,這樣的結局放在冰與火之歌是常態。 01/13 23:09
gking: 馬丁早把觀眾虐到很習慣凡人皆有一死了。 01/13 23:10
gking: 再慘的都有。 01/13 23:10
zorroptt: 覺得是因為離職才飛快收掉示流島 剩下時間只好飛高高 01/13 23:10
zorroptt: 不然飛一個月實在太好笑 這比正常人用走的還慢很多吧 w 01/13 23:10
zorroptt: w 01/13 23:10
gking: 不過霹靂走偶像劇路線,所以這種美劇寫實手法才會不被主客 01/13 23:12
gking: 群接受。 01/13 23:12
也不止霹靂,看看日本動漫、韓劇也都是走這樣的風格 英美劇有語言的巨大優勢,其他國家難以效法
hungyun: 如果是提前收掉示流島,那邪神就先不要破封就好了啊XD 01/13 23:18
rockcity: 一個月不是跑去處理別的事嗎?就不知是什麼事比去神州 01/13 23:18
rockcity: 更重要了? 01/13 23:18
kylie720: 不好意思,我看編劇自己講桿麵棍事件,真的笑了。 01/13 23:19
zeze: 一個月應該是另有安排啦 不然故意把會被罵的點寫出來幹嘛? 01/13 23:19
hungyun: 蹲著說是在吸地氣也不是不行,應該不是為了離職提早收 01/13 23:20
zorroptt: 上週說要處理其他事就算了 可是這章又說繼續往神州前進 01/13 23:21
zorroptt: 呀 XD 01/13 23:21
很好笑的邪神
zeze: 不同人格值班吧XD 01/13 23:22
zeze: 突然想到 之前太平寫地冥時,曾想過在7人格中設定一個背叛 01/13 23:25
zeze: 者,但覺得太像致命ID所以改成帝父。 是說,不知道八岐會不 01/13 23:25
zeze: 會用這個背叛者的梗? 01/13 23:25
zeze: 但嚴格說起來,八岐算多重人格嗎? 因為不算分裂... 而是一 01/13 23:27
zeze: 堆靈魂劇集 01/13 23:27
zeze: 聚集 01/13 23:27
※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/14/2018 06:23:21
muscleless: 唉!雖然示流島線不甚理想,還是對菜編充滿期待,可 01/14 06:47
muscleless: 惜了 01/14 06:47
rabsnek: 他寫的角色真的不錯也有用心,可惜了示流島線 01/14 09:02
gking: 但日韓其實有分不同客群,他們也有很寫實的影視作品,比如 01/14 09:36
gking: 刑法39條跟融爐.....等等 01/14 09:36
gking: 但有意思的是,寫實的作品出現在電影居多,連續劇的話其實 01/14 09:36
gking: 也是差不多,很多時候遠比台灣的表現手法還要卡通。 01/14 09:36
日韓的電影主題選擇較多,尺度也遠不是連續劇可比,不過台灣認識的很少 除了幾部賣座強片外,很多日韓電影的題材深度是很夠的
ALEXP: 菜編真的很懂鄉民梗又接地氣 真的可惜了 霹靂的眾編方式不 01/14 09:37
ALEXP: 太適合他吧 畢竟人的因素與歷史包袱太重了.... 01/14 09:37
現在不管那棚都是眾人合編模式喔,不止布袋戲,只要是長壽劇大多採這模式
gking: 看慣較寫實的英美劇回頭看亞州戲劇很大的一個不適應點就是 01/14 09:41
gking: :壞人一定要演得很壞人。 01/14 09:41
gking: 口條表情聲音動作都要讓你知道他是壞人。 01/14 09:41
gking: 壞人也一定要萬惡不赦不能有太多人性不然就是洗白很噁心。 01/14 09:41
gking: 標籤刻板得無比嚴重。 01/14 09:41
英美劇能向世界輸出,不缺客源,資金雄厚,其他國家很難在各方面匹敵 尤其在網飛介入後,更是如此 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/14/2018 10:00:09
Iemaran: 霹靂世界還是很可愛的XD, 雖然也有人性衝突,但魔就是魔 01/14 10:29
Iemaran: ,反派自稱魔x邪X額頭紋了我就是妖邪滿街跑, 現實中 01/14 10:29
Iemaran: 哪有大魔頭會出來打架的? 01/14 10:29
YUkimati1173: I大你一提讓我想到額頭紋了"天"的那個...造型師給我 01/14 10:48
YUkimati1173: 出來,我們來好好談談關於造型的事(笑) 01/14 10:49
zeze: 覺得多人創作模式超需要勇氣的,因為自己寫的東西要攤在大家 01/14 11:15
zeze: 面前逐條討論 01/14 11:15
zeze: 我說的是編劇室的運作模式 01/14 11:19
sam20135: 現在幾乎沒有單人編劇吧...不管是動畫戲劇綜藝也是 01/14 11:48
zeze: 動畫一集時間比較短,而且大多改編自漫畫,應該還有可能單人 01/14 11:57
zeze: 以前迷銀魂時就很在意每集腳本是誰XD 01/14 11:58
zeze: 不過他們也是好幾個劇作家在輪就是 01/14 11:59
zeze: 至於台灣戲劇講究邪不勝正、惡有惡報善有善報。我想這和群 01/14 12:04
zeze: 眾的看戲習慣(價值觀?)有差吧,如果編得太勁爆,會被戲迷罵 01/14 12:04
zeze: 翻。不是想怎麼編就能怎麼編,現實與藝術的差距。 01/14 12:04
zeze: 如果有在看霹靂官方粉專的討論區,就會發現一些老戲迷常提以 01/14 12:06
zeze: 前布袋戲教人家忠孝仁義那些,現在布袋戲價值觀偏差之類。 01/14 12:06
zeze: 在編劇線上座談上,也有戲迷直接質問編劇是否維持住邪不勝 01/14 12:08
zeze: 正 01/14 12:08
zeze: 霹靂是商業公司,不可能完全不管戲迷反應 01/14 12:11
Iemaran: 非忠孝仁義可在東籬玩, 有虛淵罩哦, 把魔法少女都玩成 01/14 12:46
Iemaran: 這樣的虛淵唷,或真考慮出ova吧, 什麼題材都試一下反正 01/14 12:46
Iemaran: 一集完, 不需出dvd,在線上播即可 01/14 12:47
Iemaran: 我只在迷dr who時, 研究過編劇室創作模式, 每集一位編 01/14 12:54
Iemaran: 劇,show runner 掌握所有大網佈線以致整個作品的風格, 01/14 12:54
Iemaran: 霹靂現在看似是邱/ 廖編整合?但真正意義上的show run 01/14 12:54
Iemaran: ner 如樓主言, 是黃天吧。。。他不動很難動 01/14 12:54
Iemaran: 邪不能勝正有很多演繹方法非一味古早式忠孝仁義的,dr w 01/14 13:00
Iemaran: ho 也是全年齡向, 邪不能勝正但中間有很多奇妙踩線的佈 01/14 13:00
Iemaran: 局, 雖然我是知道老戲迷的忠孝仁義是什麼orz...... 01/14 13:00
zorroptt: 亦雲能反觀東山(? 同樣是獨立線的道武 弄得單純點 故 01/14 13:04
zorroptt: 事和新角色也還好 但節奏順 兩派有來有去 不太好猜勝負 01/14 13:04
zorroptt: 也就能不錯看了 01/14 13:04
zorroptt: 示流島結構實在弄太大 感覺也沒給多少資源 一些設定根 01/14 13:07
zorroptt: 本用不到呀 w 01/14 13:07
Iemaran: 道武線正邪方面角色數量平衡且有來有往, 示流真不知發 01/14 13:15
Iemaran: 生什麼事,人手(偶)不足, 說有人嗎, 除秋山蝶月風其 01/14 13:15
Iemaran: 他都很影薄(明王-眾只3人除忠心外我看不到其他特色) 01/14 13:15
Iemaran: , 說沒人嗎, 但一堆路人偶,有設定的如祖司命則npc化 01/14 13:15
Iemaran: 所以可能就如亦雲回應, 野心太大, 但在寫劇的時候發生 01/14 13:16
Iemaran: 什麼事我們就不知道了 01/14 13:16
亦雲要呈現的主題用霹靂很難呈現 幾乎要重造世界觀才有辦法, 如果是單純的宮鬥,霹靂的呈現方法是加點規則的武林盟主搶奪戰 龍城也不是很好的宮鬥劇本,劇情張力還是回歸武林的劍蹤評價才拉高 可是如果要呈現的是民粹的主題,有一個先決條件,要有政治理念的宣傳戰 這裡面沒有好人沒有壞人,是理想與現實的折衝 衝突是因為理念的不同,而不是道德的好壞 如同《銀英》的楊對救國軍事會議的評價,德懷特·格林希爾不管從那個方面看 都是個好人,可是他卻成為救國軍事會議的主席 那群人是不是想要救國?是 可是卻淪為萊茵哈特陰謀下的棋子,讓同盟再受一次重創 而為什麼他們選擇這樣的道路?因為大時勢軍方精英不滿政界氛圍 結果造成特留尼西特掌權更加穩固 民粹要呈現強烈的諷刺感才有現實的無奈與張力, 不是一兩個英雄或神人所能改變的趨勢,是一種大時代齒輪下的壓迫 在這裡沒有好人與壞人,只有理念的衝突與居中處理能力的好壞 示流的偶比起道武有特色多了,可是這樣的主題霹靂不可能投入太多 公司只著重在蝴蝶君,剩下的公司不會給多少資源 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/14/2018 14:30:51
Zenxiety: 現在想到秋山西川還飄在那 就覺得囧爆...||| 沿海居民 01/14 19:04
Zenxiety: 也跟著漂流 不知道會不會遇到吞佛 XD 01/14 19:05
zeze: 他們可能永遠飄下去 gone with the wind 01/14 19:07
Zenxiety: 原PO說的點 其實万堺線有帶到一點點 就是崇玉旨 雖然他 01/14 19:10
Zenxiety: 的個性和手段都很下作 也儘管都是出自個人野心 01/14 19:11
Zenxiety: 但他封閉幽都確實利益和朝城人民是一致的 所以道德上 01/14 19:13
Zenxiety: 尤其是在"政治的"道德上 人民可能會支持這種領袖 01/14 19:14
崇玉旨是類似特留尼西特的角色,可惜在霹靂就只能發揮到這樣 因為背景就只能做到這樣
Zenxiety: 長樂王永陞王在我看來 也只是用另一個故事說同樣的事情 01/14 19:16
Zenxiety: 扣掉希望種子的部分 狩宇看暘神的"背叛"也有點這種味道 01/14 19:24
長樂王跟永陞王的故事,亦雲有打算要往這邊走,可是篇幅不足以架構整個故事 這要建出來的時間太長了,而且在八歧有能力一發滅島,很容易變鬧劇 暘神的確有點意思,如果亦雲掌握跟暘神一樣,示流不會那麼慘 這種題材以霹靂既有的限制只能點到為止 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/14/2018 19:58:30
Zenxiety: 除了南清侯多襄丸 本來只是打昏的北豐侯 官網也打退場了 01/14 20:14
Zenxiety: 但大僧正.晴玉都還沒 01/14 20:15
judogirl: 北豐侯死了沒錯,他是被邪神第一波爆掉的人 01/14 20:18
judogirl: 2分11秒~12秒 北豐侯GG 其他人生死不明 所以就沒寫了 01/14 20:23
Zenxiety: 真的耶!!! 閃太快了 還以為只是一支無名部隊而已 XD 01/14 20:28
八歧:別這樣,給收點有名字的人頭都不肯,太慘了
kylie720: 多鑲丸,ㄧ直都感覺很好吃 (誤) 01/14 20:53
LeobenYK: 多鑲丸好像很好吃+1 鑲很多料 01/14 21:23
j0800loli: 推文……還好我正在吃甜不辣 01/14 22:08
j0800loli: 祝福亦雲不管以後要走哪條路都能走出自己! 01/14 22:09
j0800loli: 感謝菜編曾經帶來的美好~ 01/14 22:10
azzo: 編劇加油 01/14 22:14
※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/15/2018 06:35:50
yukinoba: 菜編QQ 難得有霹靂編劇的角色能這麼生動活潑的 01/15 09:14
biglafu: ===================asdf95是我一個人的================ 01/15 13:21
alleninwar: 臺灣編劇的工作待遇是否不怎麼樣啊……希望菜編能找到 01/15 13:43
alleninwar: 好工作! 01/15 13:43
zeze: 編劇薪水沒有很好 而且底薪很少 01/15 13:46
zeze: 最近在編劇臉書(非霹靂),看到有人抗議沒收到錢 01/15 13:48
zeze: 他們業界稱為 被白嫖 01/15 13:49
zeze: 霹靂編劇是底薪再加上每集編的戲分鐘數 01/15 13:54
zeze: 之前看到一集60分鐘,劇本預算15000的樣子,相當於一分鐘250 01/15 13:56
zeze: 元 01/15 13:56
zeze: 一個月薪水大概,一集編10分鐘x8集x250+底薪15000(印象中) = 01/15 13:59
zeze: 35000 01/15 13:59
zeze: 但每個人編的分鐘數不一樣 所以應該是有落差 ,大概在15k~5 01/15 14:01
zeze: 5k間吧 01/15 14:01
zeze: 以上只是我的印象啦 僅供參考 01/15 14:02
judogirl: 這樣頗低耶......這麼燒腦又壓力大的工作才這點錢 01/15 14:10
judogirl: 不過之前看三弦在講金光草創期他幫忙編劇時的事 01/15 14:11
judogirl: 怎麼感覺他價碼很高,不打折金光請不起XD 01/15 14:12
zeze: 編劇基本上沒什麼放假時間啊,因為腦袋要一直思考戲走向 01/15 14:12
zeze: 可能年資有差吧 記得以前看過價目表,初級編劇大概每分鐘 01/15 14:15
zeze: 的200左右,等年資上10年或成為主編帶編劇團隊發想時加碼應 01/15 14:15
zeze: 該 每分鐘500以上。這是外面價碼,但不知道霹靂怎麼算年資加 01/15 14:15
zeze: 薪的就是 01/15 14:15
zeze: 印象中,太平好像是回家思考劇走向,然後隔天早上來公司寫 01/15 14:17
zeze: 的樣子。 他們每天下午都要開劇本討論會,檢討每個人的劇本 01/15 14:17
zeze: 內容。 01/15 14:17
zeze: 而且編劇這職業聽說常遇到人情問題,常常拿不到錢 (非霹靂, 01/15 14:19
zeze: 而且一般場合) 01/15 14:20
lukiya9477: 羅陵也是被大俠打到骨折下去寫黑白龍狼傳呀 01/15 14:24
zeze: https://i.imgur.com/bAVMnVs.jpg 01/15 14:33
zeze: 這是編劇臉書看來的 不是在講霹靂喔 01/15 14:35
zeze: 請勿當成霹靂情況 01/15 14:35
zeze: 僅供參考而已 01/15 14:36
gking: 編劇給薪確實很低沒錯。 01/15 14:39
gking: 不只編劇,其他職位也一樣。 01/15 14:39
gking: 但因為有包宿舍加之工時很長幾乎都關片場花不到什麼錢,所 01/15 14:42
gking: 以還過得去。 01/15 14:42
看之前操偶師還有信一他們的訪談,還有財報算的薪資 差不多就2w~3w多,年資高的話有加給,編劇可能不會多到那去 可是因為雲林物價低,並且霹靂延續大鍋飯的形式包吃包住 食宿都是公司出錢,所以食宿費如果沒額外需求可以省下來 中南部的薪資就這樣,也不是只有霹靂, 我知道不少中南部上市櫃公司的「薪情」也差不多如此 不然就不必離鄉背景上都市打拚了 ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/15/2018 16:34:43
ashafakerose: 非常喜歡淩蒼了~~ 01/15 16:44
cv77811: 喔~我超愛萊因哈特的>//< 01/15 16:56
銀英誤人子弟,小時候看楊當個歷史宅啥事不幹 就能把到官二代能力一把罩超級大正妹 嗟乎,大丈夫當如此也! 結果成為歷史宅之後,現實是很殘酷的...... ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/15/2018 17:07:22
zorroptt: 看之前三弦文好像在金光給的比霹靂最菜的低 (? 不知是 01/15 18:47
zorroptt: 否說好玩的 01/15 18:47
asdf95: 應該吧,金光的畢竟沒像霹靂有錢 01/15 19:04
YUkimati1173: 銀英中比起萊茵哈特或楊威利我更喜歡尤里安www 01/15 19:39
YUkimati1173: 乖巧聽話會做家務又會泡一手好茶,簡直超棒的XD 01/15 19:40
首選米達麥亞的老婆,再來是卡介倫的老婆、楊的老婆、萊茵哈特的老婆XDDD ※ 編輯: asdf95 (36.232.27.201), 01/15/2018 19:53:58
YUkimati1173: 全都是人妻wwww不過米達麥亞的老婆不錯 01/15 20:07
asdf95: 童年的夢QQ 01/15 20:11
gking: 霹靂一週出兩集啊。 01/15 22:48
Iemaran: 沒騙你唷,歷史宅要當兵,遇上有仗打兼上司滾蛋而你是二 01/16 12:07
Iemaran: 把手頂上,正妺雙商上線目光如炬,才有機會被賞識哦~差 01/16 12:07
Iemaran: 一點因素都不行(茶) 01/16 12:07
這要天命是主角命格才能活下,我還是活在現實好了
ke0119: 長壽劇外加on檔不會是單編劇運作,除非你要逼死他 01/16 15:13
※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 01/16/2018 16:54:30
didolydia: 祝菜編轉職順利;我會記得暘神的... 01/17 20:23
bluebegonia: 感謝亦雲編劇帶來許多好角色~ 真的辛苦了 玄家兄弟. 01/18 19:18
bluebegonia: 任平生.暘神.蝴蝶君劍隨風等豐富了劇情 令人印象深刻 01/18 19:21
taddy0540: 老談跟劍子的對談,他最後寫的很好,讚~ 可惜 鄉民用語 01/19 13:57
taddy0540: 日後不曉得還看不看的到 01/19 13:57