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上禮拜在看完鬼徒奇行錄18集就覺得清雲跟榕桂菲的劇情超級相似 然而看完ptt以及巴哈等關於奇行錄18集的文章以及推文後發現 罵清雲蠢、智障、白癡的人不少 但罵榕桂菲的好像一個都沒有....... 不知道是不是編劇故意安排的 清雲跟榕桂菲這兩個人 都是至親命危卻束手無策,最後不得已與閻王鬼途交易。 可以體諒清雲或是榕桂菲的人雖然不在少數 但是兩者之間,只有清雲飽受罵名,榕桂菲則無。 年齡: 清:>17 老媽心衰17年,因此猜測清雲略大於17歲。 榕:≒24 不明,但言行舉止應該比青少年再年長些。 對象: 清:親生母親 榕:師傅 困境: 清:藥神對心衰無能為力,母親大限將至 榕:藥神體內向天搶時藥力與白比丘武功相衝突,只要解除其中之一就能為修儒所救 求助對象: 清:殷若微 一個曾經幫助過母親度過危急時刻的大姊姊。 榕:无元炁 素未謀面,語帶威脅,怪裡怪氣的男子。 交易內容: 清:放殷若微出牢 閻王鬼途+1 榕:向天搶時藥方 藥神不傳心血,閻王鬼途覬覦之物 交易負面後果(個人視角): 清:放一個救過自己母親的大姊姊離開去救自己母親 榕:讓為了向天搶時而害師傅命危的組織,得到了向天搶時的藥方 交易負面後果(上帝視角): 清:打了至少三集醬油的角色被放走了,到現在才又被絕命司派上用場, 還不一定能左右戰局 榕:絕命司夢寐千年的寶物,最終計畫的拼圖之一。就算不用於最終計畫,光是 向天搶時本身的功能就夠恐怖的了 風險: 清:幾乎必死 連滅口都沒做,鐵定被抓,面對苗疆律法,幾乎確定必死。 榕:沒被發現就沒事 雖然被抓到鐵定會被處以叛國罪,但只要沒被發現私通就沒事。 從觀眾的角度來看 榕桂菲的困境相對鬆散、風險較低、後果也比清雲嚴重 為何卻是清雲受到的責備比較嚴厲呢? -- If a child on the street who has nothing is willing to share, why are we who have everything still so greedy? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.196.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1522258617.A.3C8.html
dx90c: 蓉至少知道錯,你看清雲有反省嗎,沒有 03/29 01:39
清雲不認錯是因為他不認為大家都放棄母親的時候,自己站出來尋找救母親是錯的 榕桂菲則是明明知道這件事情是錯,卻仍去做。 明知故犯我覺得比無知衝動造成的傷害更大....
ccm0916: 妹子屬性比較容易被原諒 03/29 01:39
dx90c: 動輒頂撞父親,人又不帥 03/29 01:40
lulu00zz: 偶比較漂亮嘛 03/29 01:41
※ 編輯: liu2007 (106.1.196.145), 03/29/2018 01:44:56
itachi0609: 榕知道自己是錯的啊 所以被軍師罵也是坦然接受 03/29 01:45
這麼說來....好像看到滿多台灣的名人事後出來道歉,說自己錯了 又可以在台灣繼續吃香喝辣了 許多刑事犯面有悔意,法官就認為可教化,關個幾年幾個月又出來享受人生。 我好像懂了什麼。 ※ 編輯: liu2007 (106.1.196.145), 03/29/2018 01:55:10
rayray30512: 1.藥神重要性比路人母親重要多了 03/29 01:55
rayray30512: 2.清雲無腦信任殷若微卻不信藥神本身就很瞎 03/29 01:55
rayray30512: 3.榕自己知道錯,但無奈也接受認錯 03/29 01:55
rayray30512: 4.榕沒有演出難看的要命又重複的糾結戲碼 03/29 01:57
phantom78626: 樓上第二點很怪,藥神對清雲一樣是陌生人,而且連來 03/29 02:10
phantom78626: 為他母親看病都沒只是憑空抓藥,清雲會信藥神才有鬼 03/29 02:11
a98674: 很簡單阿,因為觀眾不會對路人母親放感情,但會對不自量 03/29 02:18
a98674: 力的清雲要求,可是桂菲的傷害一開始就被止傷,入父兄的 03/29 02:18
a98674: 軍師直接就打巴掌的,認也認錯了,人就是這麼容易原諒別 03/29 02:18
a98674: 人的人阿 03/29 02:18
我是覺得這樣太結果論了。 從犯案的開始到結束,榕桂菲其實跟清雲沒什麼兩樣。 事實上,榕桂菲藥方也偷拿了,會面也會了,東西也交出去了。 鐵錚錚的叛國罪刑。 只是多虧俏如來等人的注意、動了手腳,才讓本來會面交藥方會發生的負面後果消失殆盡 這些止傷的動作根本沒榕桂菲的份。 而最後能夠讓榕桂菲免於鄉民責難的原因 竟然是榕桂菲知不知錯、認不認錯?! 我是覺得這很不可思議.... ※ 編輯: liu2007 (106.1.196.145), 03/29/2018 02:38:07
crazyhoho: 人家是正妹有特權 03/29 02:37
tindy: 花了很多篇幅說明了清雲他媽媽必死,沒救了 03/29 02:40
tindy: 而且也很成功把殷演成一個賤女人的形象了 03/29 02:41
ccm0916: 人正真好,路人吃土 03/29 02:41
tindy: 觀眾很明白知道清雲就是100%被騙被利用 03/29 02:43
tindy: 榕篇幅小,狗血劇情沒那麼多,結果也沒到完全確認 03/29 02:45
tindy: 劇情觀感,80%都是來自於觀眾當下情緒反應啦 03/29 02:51
tindy: 事後分析一堆細節也只是嘴巴講講,看戲的當下哪有想這麼多 03/29 02:51
tindy: 簡單說,以觀眾視角看榕貴妃,當下可能還稍微體會是兩難 03/29 02:56
tindy: 但是看清雲,就會覺得,白癡喔,這麼簡單還被一個賤女人騙 03/29 02:56
rayray30512: 殷是前閻王歸途,藥神是功在社稷,同樣的陌生人,信 03/29 02:58
rayray30512: 殷不瞎?? 03/29 02:58
ccm0916: 一個常常來探望老母,一個連出診都不要,你要清雲相信誰 03/29 03:01
g06cj6: 因為殷若微是個賤人啊~ 03/29 04:21
yadohime: 我不會對清雲有高標準道德檢驗,他那個年紀跟歷練本來就 03/29 04:51
yadohime: 會被歷練豐富的美魔女吃 03/29 04:51
Orenjifurai: 我覺得殷太讓人討厭才是主因... 03/29 05:16
sedition: 茲事體大 我倒是討厭榕桂菲勝過清雲 只是這段太刻意 03/29 06:11
yellow5: 榕桂妃犯的錯比私縱殷若薇還嚴重啊 03/29 06:22
purue: 因為青雲放出碧池 而正妹只損失假藥 03/29 06:22
a22880897: 大祭司為妻子付出很多還要被清雲嘴 好像你最關心其他人 03/29 06:30
a22880897: 都不關心 03/29 06:30
NewCop: 因為榕桂菲沒有造成實質傷害吧? 03/29 06:49
Orenjifurai: 在戲劇舖成上,大家十之八九都知道藥是假的,也馬上 03/29 06:57
Orenjifurai: 就解謎了,自然對這段憤怒感就雲淡風輕 03/29 06:57
han72: 觀眾對清雲的責難有很大一部份來自對殷若薇的討厭度啊XD 03/29 07:00
han72: 再來這段也沒拖這麼久 很多人不喜歡清雲那段是因為太長讓 03/29 07:02
han72: 人不耐 這邊講太長還不只清雲本身 而是從殷若薇那些拉攏 03/29 07:03
han72: 人心的爛演技開始的 03/29 07:03
sillycloud: 一個懂人情世故,一個就是不成熟啊 榕全族被滅過耶 03/29 07:30
sillycloud: 不要忘了前面演出過的劇情 有想過後果做事的跟不知道 03/29 07:33
sillycloud: 輕重的屁孩出社會後很好分辨 03/29 07:33
comesome: 差很多吧 03/29 07:33
jabari: 年輕真好 人正真好 03/29 07:57
windrain0317: 正妹豁免權 03/29 08:16
tedandjolin: 正妹阿 清雲是蘿莉我上周就不會罵他了XDDDD 03/29 08:28
bg00004: 沒有人和青雲說~他就是害你娘的兇手!還有他給你假藥 03/29 08:43
sedition: 懂人情世故還做出這種事才不可原諒吧 榕做的事可讓20年 03/29 09:13
sedition: 來的努力功虧一簣 03/29 09:13
wwbbrlegk: 正妹放的屁都是香的 03/29 09:16
kurapica1021: 選我正解,因為帶入感的不同,看戲的如果把角色帶入 03/29 09:20
kurapica1021: 自己是青雲,絕對不會做出這種愚蠢的事 03/29 09:21
blackk: 我也覺得這邊可以多描寫一點,藥神花了多少代價跟鬼途週旋 03/29 09:28
blackk: 然後徒弟親手把最關鍵的東西拿去換 03/29 09:29
geniept: 正妹就是正義阿 03/29 09:29
winda6627: 人家素正妹阿~遇到正妹__的標準就會轉彎。 03/29 09:49
eric7359: 道歉認錯於事無補,所以大家以後就不用道歉了嗎?大大看 03/29 09:52
eric7359: 戲看法律案件認為道歉是為減輕罪刑,那以後當你有犯錯時 03/29 09:52
eric7359: 大也可以不道歉,看看後果會如何,且只論結果不論道歉認 03/29 09:53
eric7359: 錯過程,這不才是結果論嗎? 03/29 09:53
我所說的結果論是指清雲跟榕桂菲一樣都犯下足以判定為叛國的犯行 一個成功放走殷若微。 一個失敗於俏如來等人的防範。 怎麼能夠因為成功與否的結果去判定兩人犯行背後的意義有所不同? 更別說因為清雲從頭到尾死不認錯,所以說清雲蠢、智障、白癡; 而對於榕桂菲就人家已經道歉了,所以就不責備她了。 怎麼看兩個人的行為都一樣白癡啊? 至於你說「道歉認錯於事無補,所以大家以後就不用道歉了嗎??」 一來我沒這樣說,所以你後面說得等於白說了.... 二來很多情況第一句的確是事實,但要怎麼從第一句得出第二句的結論我也不明白
jack19931993: 就是性別正確嘛 03/29 10:02
※ 編輯: liu2007 (106.1.196.145), 03/29/2018 10:42:25
poge0824: 不懂為何要罵清雲,同理心去看這角色就完全能理解體會 03/29 10:29
poge0824: 他的作為,完全沒寫崩的地方,戲劇本來就不是每個角色 03/29 10:29
poge0824: 都要是無所不能的類型,表現符合人設就夠了 03/29 10:29
han72: 我是覺得這兩個人我都可以體會,只是清雲那邊的演出比較煩 03/29 10:36
jabari: 同理啥QwQ??? 這不是戲劇效果嗎? 03/29 10:40
dx90c: 俏如來他們都是很好說話的,就兩件事情來說他們都沒有過於 03/29 10:46
dx90c: 苛責當事人,榕要去自請罪行被狼主擋下,清雲也只是被下牢 03/29 10:47
dx90c: 但是清雲犯後態度就很差,坦白從寬,抗拒從嚴,別人問你聯 03/29 10:48
gfneo: 我到覺得實際上大家罵的是對面那個人,婊子和殭屍真的差很多 03/29 10:48
dx90c: 繫管道還死硬不說 03/29 10:49
dx90c: 沒把隊友當隊友,事發後其他人想方設法要彌補也不幫忙 03/29 10:50
DMM: 如果哪天也遇到清雲的狀況 我會跟他一樣 03/29 11:27
sillycloud: 接受家人即將離開是個學問 現在我會希望她安心走就好 03/29 11:30
ncc5566: 正妹 03/29 11:57
a98674: 知錯認錯很重要阿,當然你要上崗到政治因素的話,千雪的 03/29 11:59
a98674: 態度也很明顯,想想他之前多排斥桂菲,如果今天軍師是一 03/29 11:59
a98674: 樣跟大祭司跪著求情那感覺就不同了,這就是軍人教育的不 03/29 11:59
a98674: 同吧 03/29 11:59
clala: 桂妃跟清雲都是同樣的心境 差別在旁人又沒防範到 03/29 12:23
clala: 另外不同的是兩人對於「 死」的反應 03/29 12:26
clala: 軍師講明閻王不會讓藥神活著 讓桂妃認清了迷惘 03/29 12:27
clala: 清雲就痴愚的相信一點 大姊姊可以救母親 03/29 12:28
clala: 清雲無法從迷惘中醒悟 接受事實以致被利用行為偏差 03/29 12:33
fox1375: 沒這麼複雜吧,因為清雲犯錯繼續魯小小啊,當然惹人厭 03/29 12:36
a0920553486: 看看職場上 正妹犯錯 也是一堆戶航就可知道答案嚕XD 03/29 12:51
denisemoon: 比起清雲,榕桂菲做的傷害更大 03/29 13:20
denisemoon: 嘴巴上的認錯誰都會,我是感覺不到榕有真心認錯 03/29 13:21
w31012: 阿樓上 清雲連表面工夫都不做 還頂他爸 他爸連頭都磕破了 03/29 13:47
DMM: 頂他爸才正常 03/29 15:19
judogirl: 我還以為你說戲內 想說軍師不是罵很大力嗎 03/29 15:30
judogirl: 戲外的話 雖然我兩個都沒罵 覺得單純是情節呈現的阿雜度 03/29 15:30
judogirl: 影響吧?觀眾看了阿雜就會想罵XD 榕桂菲做的事沒有造成 03/29 15:31
judogirl: 實質傷害,而且也就前一集和這集而已 清雲的被騙哏鋪很 03/29 15:32
judogirl: 久 觀眾阿雜感也累積很久 再加上清雲縱囚以後還是腦袋 03/29 15:33
judogirl: 沒清醒依然處於被騙狀態 觀眾看了更心煩 所以更容易罵 03/29 15:33
godmean: 想看清雲拿刀捅死太和為母親報仇的橋段 03/29 16:59
liu2007: 樓上,清雲他媽還活著啊XD 03/29 17:33
sumhim: 因為上一集榕桂菲還未肯定是否會供出藥單,罵她太早,但 03/29 17:40
sumhim: 是今集確定她會之後,軍獅已經替觀眾打過罵過了,她也知 03/29 17:40
sumhim: 道自己錯了。 03/29 17:40
sumhim: 清雲那時很快就被殷若薇說動,被發現私放犯人,還並不知 03/29 17:40
sumhim: 錯,還要罵已經為了治療老伴而多年來勞心勞力的老父親大 03/29 17:40
sumhim: 祭司,所以會更招觀眾的罵。 03/29 17:40
sumhim: 補充一句,我個人來說兩個都沒罵也不覺得要罵。 03/29 17:45
Mahasata: 怎麼罵? 我大蒼兔的幸褔都寄望在她身上 苗疆王室要續種 03/29 18:13
d125383957: 屁孩跟正妹本來就是後者比較討喜 03/29 18:33
torukumato: 怎麼不去檢討徐福 這個加害人www 03/29 19:40
revive25: 未來的王后你敢嘴? 03/29 20:55
mosair: 我大蒼兔沒別人可挑了嗎?拜託不要榕桂菲,叉玀還好些 03/29 21:41
newzero5566: 都情有可原 只是表現方式清雲部分有拖又煩躁 再加上 03/29 21:45
newzero5566: 惹人厭的臭表和 整個讓人想快轉跳過 03/29 21:45
liu2007: 我支持叉羅,因為我是騎士派的,所以女護衛什麼的最棒了 03/29 21:46
liu2007: ,而且是同生共死過,怎能容許半路殺出的榕桂菲呢 03/29 21:46
dolphinsoul: 可能大家對榕貴妃這個角色沒感覺?XDDDD 03/30 00:36
jiepiA: 我是覺得清雲反而情有可原,榕則頗誇張。至於觀眾反應可 03/30 00:58
jiepiA: 能就像前面大大提到,因為太和太讓人煩躁,所以會對被她騙 03/30 00:58
jiepiA: 的清雲感到特別不爽 03/30 00:58
ke0119: 清雲的案例最討人厭的是態度 03/30 01:10
ke0119: 清雲在牢裡嗆步雲蹤,好像全世界只有清雲想要救他母親 03/30 01:12
ke0119: 榕桂菲知道大家都想救藥神,也沒有擺出一副只有自己想救 03/30 01:13
ke0119: 藥神的樣子 03/30 01:14
ke0119: 當然兩人的方法都錯了,差別只在態度 03/30 01:14
ke0119: 更甚者,步清雲現在還在隱藏殷若微行蹤,而殷若微之後會 03/30 01:17
ke0119: 不會捅出什麼大婁子,誰都不敢講 03/30 01:18
rp20031219: 清雲的態度就是這角色成功的地方啊… 03/30 02:48
rp20031219: 乖了十七年,國高中生都差不多是這種心智成熟度 03/30 02:48
rp20031219: 認死理而且對自己相信的事情跟人非常的堅持 03/30 02:48
rp20031219: 所以大家看了才會一陣煩躁,畢竟是誰都有過的時候啊 03/30 02:48
rp20031219: 而且清雲最初選擇留下就已經表現符合年齡的負責了 03/30 02:48
rp20031219: 十七年來知道母親是絕症病但也都這麼過來了 03/30 02:48
rp20031219: 現在終於有人說能治療,老爸卻硬要他接受媽媽會死 03/30 02:48
rp20031219: 清雲當然覺得為什麼不試試看,才會爆氣頂嘴 03/30 02:48
rp20031219: 何況大祭司從小就屬於不善表現愛的嚴父 03/30 02:48
rp20031219: 這一段雖然煩躁但寫得其實不錯,大家別再逼清雲了 03/30 02:48
rp20031219: 再逼就要加入背骨聯盟了 03/30 02:48
REVERSI: 應該說因為最後知道是假藥,沒太大損失。清雲是把資訊來 03/30 08:14
REVERSI: 源放走,等於從頭開始找 03/30 08:14
kabukiryu: 因為沒存在感啊,榕桂菲是誰 03/30 22:39
cute101037: 不能同意原po更多了,認錯就可以一巴掌放過,難怪台灣 03/31 14:13
cute101037: 法官也是一樣^^ 03/31 14:13
cute101037: 當然其實這是騙自己編出來的理由,就如同有人說 青雲 03/31 14:17
cute101037: 被騙所以糟糕!令人怒,貴妃知道這是錯的,所有情有可 03/31 14:17
cute101037: 原一樣可笑!!明知故犯竟然比不知事實對錯的人處罰更 03/31 14:17
cute101037: 重!@@有這種想法,台灣離法治國家的素養還差很遠。 03/31 14:17
cute101037: 更輕...@@打錯字,太生氣了,哈哈 03/31 14:18
cute101037: 總歸一句,台灣是人治國家,完全離法治很遠很遠,隨便 03/31 14:22
cute101037: 說洪仲丘案件即可,一堆人要一堆不認識洪仲丘的人, 03/31 14:22
cute101037: 為他的死亡付上 (刑事責任),檢察官,法院也配合辦理 03/31 14:22
cute101037: ,不禁令人唏噓,這種案子,最多是附上行政責任,怎 03/31 14:22
cute101037: 麼會談到刑事犯罪??!!? 03/31 14:22