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嗯 身為人夫與人父 對這兩個拖戲橋段 特別有感 妻與子 不可傷 這樣夠淺了吧?! -- 雖然是拖戲 但完全打死我了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.221.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1523458884.A.DAD.html
lukiya9477: 老爸心中最軟的一塊 04/11 23:05
ferandi: 霹靂的現實是高手會意外慘死 金光是心理糾纏糾結 04/11 23:17
adobeteru: 換個立場 無患也只是個可憐人 不是嗎?唉 04/11 23:17
sedition: 步天縱很怪 難道看不出來藥有鬼?死馬當活馬醫?害死妻兒 04/11 23:21
watanabekun: 第一次清雲沒說藥哪邊來的。第二次拿一罐不明藥物來 04/11 23:22
watanabekun: 的時候步爸大概也想到發生什麼事了,才會趕往王宮 04/11 23:22
sedition: 第一次就該制止了吧? 可以拿給修儒驗驗看啊 04/11 23:24
sedition: 趕往皇宮根本不用猜 因為他眼前是軍師捉拿清雲 04/11 23:25
taistruby: 第一次給藥的時候,其實很難看出來那是有問題的 04/11 23:30
vm06wl: 無患這線我覺得還好,江湖殺人人殺理所當然,尤其魈毒又 04/11 23:30
vm06wl: 不是什麼好東西 04/11 23:30
d125383957: 無患濫殺到處滅村欸 04/11 23:32
d125383957: 魈毒也是啊,那個管線真的讓他們用好就可以到處投毒了 04/11 23:32
watanabekun: 真正代理清雲的情境,其實能批判的點會變很少。 04/11 23:33
watanabekun: 代入 04/11 23:33
watanabekun: 觀眾的視角和知識優勢都比劇中角色高太多 04/11 23:34
DMM: 青雲我可以理解,但虎大叔這種的不就是我殺你全家沒問題,你 04/11 23:38
DMM: 砍我不行?他跟消毒的親情完全無法接受。 04/11 23:38
kain: 清雲可以理解,但以無患和魈毒的作為,就這麼死還太便宜了 04/11 23:39
d125383957: 我完全不同情他們就是了 04/11 23:39
DMM: 不知道要在虎大叔身上浪費多少篇幅.... 04/11 23:40
d125383957: 說句實話 04/11 23:45
d125383957: 我覺得讓無患跟魈毒一樣斷頭應該挺不錯的 04/11 23:45
d125383957: 然後風以為贏的瞬間 04/11 23:45
d125383957: 無患的無頭屍體回光返照撲在他身上 04/11 23:45
d125383957: 一人一屍一起墜崖 04/11 23:45
sedition: 自己兒子拿來路不明的藥就吃? 很難看出有問題也該懷疑 04/11 23:46
sedition: 預設清雲弱智到甚麼都相信 這何嘗不是有問題的? 04/11 23:47
watanabekun: 說實在,除了主要照顧者之外,其他家屬在現實中十個 04/11 23:53
watanabekun: 有十個不知道自己家人平常在吃什麼藥... (經驗談) 04/11 23:53
watanabekun: 在場誰點得出自己父母吃的所有慢性病藥物的,可以對 04/11 23:54
watanabekun: 步爸丟石頭。 04/11 23:54
DMM: 所以我才覺得青雲是二三流八點檔 愛不愛在個人..但虎大叔就是 04/12 00:00
DMM: 標準的社會案件 我可以屠村 只要我要守護消毒怎樣都可以..可 04/12 00:00
DMM: 以快去吃便當嗎? 04/12 00:00
wufa: 生命教育不能等 XD 04/12 00:06
peterw: 還以為無患瀕死之際會靈台清明,想到他真正的女兒 04/12 00:07
dsa3717: 「聽說這個東西對病情很有效,吃吃看」大概都是這樣 04/12 00:27
dsa3717: 現在還有網路可以查成分 清雲能信任的藥神離線中… 04/12 00:28
ccm0916: 清雲才沒有信任藥神,反正被宣判等死,可能有用的都來點 04/12 00:31
taistruby: 我的看法是,清雲平常就會煎藥(金銀盞)給他母親喝,所 04/12 00:36
taistruby: 以第一次拿太和的藥給他母親喝時,他爸爸是無法看出來 04/12 00:37
watanabekun: 藥神那種溝通方式,現實中十次這狀況九群家屬不信他 04/12 00:37
watanabekun: 換個場景就知道,假設家人肚子痛去住院,休養三天主 04/12 00:39
watanabekun: 治醫師來不到五分鐘,有天突然出現跟你說你家人絕症 04/12 00:39
watanabekun: 沒救了。這時候你會相信這位醫師的專業或者當清雲? 04/12 00:39
taistruby: 不過藥神可是當初清雲在半路找金銀盞遇到困難幫他解圍 04/12 00:49
taistruby: 的人,光是這點,其時我就會更信任這樣的人。在家中都 04/12 00:50
taistruby: 默默無聞時就願意提出援手,而不是爸爸當上大祭司才幫 04/12 00:51
watanabekun: 得到信任難,失去信任容易。 04/12 00:53
taistruby: 只能說有時候很厲害的醫師,都會有自己任性的地方,而 04/12 00:53
watanabekun: 現實中患者或家屬最相信的醫師永遠只有一種。 04/12 00:54
watanabekun: 帶 來 好 消 息 的 醫 師 。 04/12 00:54
taistruby: 這種任性的養成,也可能跟他過去遇到的病人或背景有關 04/12 00:54
crazy225drag: 無患跟魈毒就不是什麼好東西 為了寒毒害了多少人命 04/12 00:54
crazy225drag: 魈毒的玲瓏鼓把無辜群眾當成玩具當成擋箭牌 死了也 04/12 00:54
crazy225drag: 是剛好 04/12 00:54
sedition: 現實,未必就只有你認定的那種現實。 04/12 01:07
Xbet:                但也不要輕易否定別人的現實 04/12 01:08
Xbet: 那是一種輕視別人人生的傲慢 04/12 01:09
sedition: 認定現實中病人"只相信帶來好消息的醫生"的不是我 04/12 01:10
watanabekun: 行醫數載親身經驗罷了。 04/12 01:11
sedition: 劇情給的清雲就只是八點檔推動情節的工具 04/12 01:11
watanabekun: 看過太多在生死關頭看到救命索(偏方)就抓,放棄跟原 04/12 01:13
watanabekun: 本醫療團隊建立的信任關係的例子。 04/12 01:13
watanabekun: 當然,故事的結局大都不用多說了。 04/12 01:13
NewCop: 不過青雲那邊是原先的醫生已經束手無策,唯一的開刀方案也 04/12 02:46
NewCop: 要冒很大風險,而太和的藥也真的吃下去馬上有作用 04/12 02:46
NewCop: 這邊就很想罵藥神了,如果他願意實際去看病人狀況,太和 04/12 02:47
NewCop: 動過的手腳應該很容易發現 04/12 02:48
NewCop: 什麼狀況都還沒確認就直接一句沒救了 04/12 02:50
NewCop: 對照冥醫在魔戮再次登場的時候,連修儒都能一眼看出的病, 04/12 02:52
NewCop: 冥醫還是堅持詳細看過病人以後再下結論 04/12 02:52
NewCop: 相比起來藥神這方面真的完全不及格 04/12 02:53
sillycloud: 老媽病了17年,對這個病還完全沒認識 是要多爸寶 04/12 07:18
sillycloud: 就是不成熟沒被打擊過 甚至沒去照顧了解病人過 04/12 07:20
sillycloud: 要代入現實來看 這屁孩再怎樣都沒立場嗆他爸 04/12 07:24
sillycloud: 虎大叔那邊的劇情整個像中國yy小說,我殺你全家天經地 04/12 07:30
sillycloud: 義 你傷我分毫就該死 幹壞事沒有丁點側隱心的 04/12 07:30
bl0418: 老實說,我就是那種選擇放手的人,因為雙親都是因為癌症 04/12 07:46
bl0418: 過世,在醫院醫生也都會推薦某些標靶藥,這時候真的是要比 04/12 07:48
bl0418: 口袋夠不夠深。藥物很貴不說,根本就是藥商的白老鼠 04/12 07:49
rp20031219: 阿心衰症就說是絕症了,這麼多頂尖醫者都解決不了的 04/12 07:50
rp20031219: 病症,你是期望一個住深山的少年自學成材然後解決嗎 04/12 07:50
rp20031219: 何況現實中這個年紀的屁孩就是國中8+9 最屁的年紀 04/12 07:50
rp20031219: 砍人都有了,叛逆期又不是講假的 04/12 07:50
rp20031219: 這角色就是寫實到讓人火大的才成功,有問題的反而是 04/12 07:50
rp20031219: 他周遭那些大人的反應看起來不及格 04/12 07:50
bl0418: 尤其最後期根本只是在止痛,隨時都會走人~~所以會有安寧 04/12 07:50
bl0418: 病房這種機制,與其一直拖下去,不如早日脫離痛苦~~~ 04/12 07:52
DMM: 可以探討青雲的行為 虎大叔是完全沒得討論 他跟消毒就是個爛 04/12 09:13
DMM: 咖 有什麼好同理心的? 04/12 09:13
watanabekun: 有罪的人也是人啊...... 04/12 09:23
comesome: 清雲爭議點是因全世界都知道偏方是什麼,就他不知道? 04/12 10:49
comesome: 虎魈那邊只是過程太灑狗血,情感設定是沒錯 04/12 10:51
comesome: 想演被偏方醫生騙很ok,但演了10幾集還被騙不ok 04/12 10:54
comesome: 如果清雲這行為發生在第一集完全沒問題(? 04/12 10:57
NewCop: 青雲那個很難說是偏方吧,應該更像是下毒以後再解毒 04/12 11:24
watanabekun: 就不是偏方啊。 以劇中標準太和也是專業醫者,只是居 04/12 11:29
watanabekun: 心不良... 04/12 11:29
watanabekun: 因為現實幾乎找不到居心不良給予錯誤治療方式的醫師 04/12 11:30
watanabekun: 好像自然就跟謀財害命的偏方連結起來了,其實不是的 04/12 11:30
ccm0916: 大家認證黑暗醫療界的高級人員,醫術高一些也是很合理的 04/12 11:36
sedition: 我是覺得,用個人認定的現實討論戲劇的呈現太輕便了,也 04/12 11:42
sedition: 容易形成辯護。但許多版友討論的都是如何呈現。只能說編 04/12 11:42
sedition: 劇選擇了一種最慣性而鄉土劇的手法。這也是我不滿的原因 04/12 11:42
sedition: 。 04/12 11:42
watanabekun: 我覺得鄉土劇/狗血/偏方都是很方便而不精準的標籤 04/12 12:11
watanabekun: 目前看到的評論還是主觀感受的"煩躁"最多,編劇手法 04/12 12:14
watanabekun: 上的問題到底在哪邊討論是比較少的。 04/12 12:14
watanabekun: 個人認為是設計這條支線作為推動主線的工具,讓步家 04/12 12:15
watanabekun: 人沒有任何挽回機會必然直直走向悲劇這點不妥。 04/12 12:15
demon314: 我覺得清雲後面坦然面對的部分有感動到我 至少他對得起 04/12 12:42
demon314: 自己了 04/12 12:42
demon314: 跟小誠不同的是 清雲絕對知道自己是錯的 但眼下只有這 04/12 12:44
demon314: 條繩索可以拉 所以他拉了 就這樣 04/12 12:44
sedition: 我不覺得這是標簽。清雲為救母親犯蠢還不只一次 04/12 13:18
sedition: 如果是尋常橋段,大匠師會跟清雲說這是欺君之罪 04/12 13:19
sedition: 不然一個鄉下小民也會知道這做法不無滿門抄斬可能 04/12 13:20
sedition: 但編劇刻意忽略這些,只為達成劇情的推動 04/12 13:21
sedition: 大匠師再溺愛孩子,也不會不理解事情嚴重性 04/12 13:22
sedition: 清雲這段就是一直到底,毫無變化。觀眾看了馬上知道要演 04/12 13:29
sedition: 什麼,所以快轉。多點他的內心獨白也好。 04/12 13:29
sedition: 前文也有版友指出他的「現實」會選擇放棄 04/12 13:30
rp20031219: 大祭司啦= = 大匠師在黑水城 04/12 13:36
rp20031219: 清雲一開始就是想死他自己救活母親 04/12 13:36
rp20031219: 何況犯蠢是上帝視角看的,對清雲來說殷就是個醫生 04/12 13:36
rp20031219: 讓我煩躁的是清雲糾結在"只有殷肯救他母親" 04/12 13:36
rp20031219: 然後整個王宮的人都知道修儒跟蓉要準備開刀了 04/12 13:36
rp20031219: 卻沒人去特別跟清雲冷靜談談這個開刀救治的機會= = 04/12 13:36
ccm0916: 修如如果跟清雲說成功率1%,失敗直接死在手術檯... 04/12 13:39
comesome: 的確很煩燥,整個苗疆有名字的都知道亡命水,就清雲不 04/12 14:34
comesome: 知道,一點都不合理,拿到藥連想一下都沒有,但獨白想一 04/12 14:34
comesome: 下更浪費時間就是了(疑 04/12 14:34
hdw: 第一碗藥清雲是煮進藥湯裡,跟平常喝的一樣 04/12 14:52
hdw: 大祭司怎可能看的出來啊 04/12 14:52
rod007: 這集看下來不是不知道而是清雲被俏拿來當釣餌了... 04/12 15:27
crazy225drag: 俏:清雲被你威脅 他露出讓人起疑的破綻(抹茶怪調 04/12 15:35
holes: "手術成功 但是病人死了" 修儒有機會講這句話嗎 04/12 15:41
XDnz: 清雲的心態可以理解但不能認同 04/13 01:18
XDnz: 在現實中遇到這種急病亂投醫信各類偏方的親戚也是一樣困擾 04/13 01:19
Gamelop: 藥神跟修儒在劇裡的表現就真的是,你媽快死了,我有空順便 04/13 08:40
Gamelop: 看看這樣的無關緊要阿 04/13 08:40
now99: 無患比較難共鳴 04/14 23:47
我懂無患比較難共鳴 畢竟你女兒死了就養別人女兒 你女兒死了就殺人家全家真的很機掰 可是 我兒子死了 我的感覺可能也會跟他一樣 可能我是個極端的人吧 這麼晚才回不好意思 ※ 編輯: adobeteru (220.132.214.199), 04/21/2018 18:40:47