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記得以前霹靂戲迷曾經為了風之痕跟憶秋年的高下之分爭吵不休 其中有人以電影<英雄>裡的一段劇情來作為依據: 在電影<英雄>裡,秦王在背對殺氣騰騰的"無名"時,面對"殘劍"的字,頓悟劍術的三種境 界。 第一種境界,手中有劍,心中有劍。 第二種境界,手中無劍,心中有劍,萬物無不可作利劍,手無寸鐵,殺人于百步之外。 第三種境界,手中無劍,心中無劍,以博大的胸懷包容天下。 上禮拜慕容十三叔說:「早在六年前,我的手中便已無劍。」這讓我又想起了這個老問題 。到目前為止,如果不算劍無極、咖米塔這些未來式劍聖,以及缺舟這種劍只是絕世根基 的裝飾品的高手,真正的劍界頂峰,在認真對決時不會拿劍的,除了還沒展現真正實力的 十三叔,印象中似乎只有總司一人。其他像任飄渺、西京大叔、旻月大濕胸,在緊要關頭 ,都還是拿劍居多。 如果以<英雄>的標準來看,我認為總司應該已經接近第三種境界。十三叔自稱「手中無劍 」,那起碼應該也是第二種境界以上。那麼究竟任飄渺、西京、大濕胸的境界又在哪呢? 如果他們也已經到達「手中無劍」,那麼大家覺得不悔峰之戰任飄渺沒拿劍,結局會一樣 嗎?旻月在沒劍的情況下獨挑閻王鬼途跟銀槐鬼市聯軍,還能撐那麼久嗎?西京無缺不拿 劍挑戰元蟹黃,能一樣殺掉蟹黃一次嗎? 但如果他們仍是「手中有劍」,不就代表十三叔在劍法比這些人境界還高一層? 純粹想看看大家的想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.207.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1526415051.A.DE3.html
poke001: 無劍是種境界 不一定真的手上不能拿劍 05/16 04:32
poke001: 而且我覺得有劍無劍 指的不見得是物理上的劍 指的應該是 05/16 04:34
poke001: 劍招... 05/16 04:34
f871114: 早年霹靂也有個指劍,被萬生秒 05/16 04:37
f871114: 最常比對的就風之痕憶秋年 05/16 04:38
focoket12: 裝逼而已!沒什麼了不起!境界不重要,會被害死而已 05/16 05:02
peterw: 請參看古龍<<多情劍客無情劍>> 05/16 05:22
minjih: 老師教書一個不用帶書都憑經驗跟記憶 一個都帶書本教課 05/16 07:10
minjih: 但是重點都有準備 其實兩個沒有好壞 只有學習的人才有高 05/16 07:10
minjih: 低分別 05/16 07:10
moru: 就失劍頓失五成功 05/16 07:17
crazy225drag: 推min大的解釋XD 05/16 07:22
p08171110: 可黎靈就是西經本身的一部分啊 05/16 07:26
tindy: 跟心眼一樣,裝逼用的 05/16 07:40
whitewolf518: 總司的心境好像是最符合的 05/16 07:57
whitewolf518: 獨孤求敗的無劍印象中是他對劍法的領悟? 05/16 07:57
han72: 就算是什麼無劍的境界 對上同等的對手再怎樣還是有劍勝過 05/16 08:10
B9513208: 無蹤覺得膝蓋很痛 05/16 08:10
han72: 無劍啦 就算號稱無劍無刀無心什麼的 還不是要噴劍氣XD 05/16 08:11
bk33: 沒有劍 怎麼拍武戲啊 05/16 08:15
shikune: 其實無劍的人只是嫌太重懶得帶在身邊(欸) 05/16 08:22
jack19931993: 如果手上沒有劍,我就不能保護妳 05/16 08:27
jeffbear79: 無劍通常是境界已經達到不拿劍就能橫行江湖的程度,但 05/16 08:28
jeffbear79: 若真的遇上功力相當的絕頂高手,拿劍一般還是比較強。 05/16 08:28
jeffbear79: 但無劍其實也都是武俠小說的想像,真實情況很難說 05/16 08:28
Gamelop: 最強的三境界無劍 無招 無心....然後下秒被打爆 05/16 08:31
jack19931993: 認真回 你最後一段的提問方式反而陷入有/無劍的執著 05/16 08:32
jack19931993: 執著於有劍或無劍比較強的提問 反而不是無劍的境界 05/16 08:33
jack19931993: 有點像佛法 你執著於吃素or念經才能成佛 反而陷入 05/16 08:34
jack19931993: 另一種煩惱與執著 05/16 08:34
jack19931993: 很多作品都形容無劍>有劍 但金光未必是如此 不同的 05/16 08:36
jack19931993: 武俠作品就是不同的幻想 沒有什麼通則之說 05/16 08:36
Gamelop: 結果下一集就說劍被偷了..找了六年 05/16 08:38
jack19931993: 境界這種東西也沒有高低之分 每個人的領悟都不同 05/16 08:39
Gamelop: 孩子,該把你當初偷走的劍還來了 05/16 08:39
jack19931993: 就像念荼羅說 各自有各自的法 執著於有無反而是走 05/16 08:40
jack19931993: 回頭路 05/16 08:40
crazy225drag: 劍被偷XDD 我覺得無招還有道理 看破本質用最原始的 05/16 08:56
crazy225drag: 方式去破解繁複的招式 05/16 08:56
sachajam: 沒武器 阿不就是魔法嗎 XDDDDDDD 05/16 09:04
jojohibs: 跟拳法有什麼兩樣!? 05/16 09:08
max769: 請見訓刀者的對拿刀的評論或是欲蒼穹畫像。 05/16 09:15
tenmin888: 隔壁棚已經出現到幾乎人人都會了,手中無劍刀槍……什 05/16 09:17
tenmin888: 麼都可以 05/16 09:18
ARTORIA: 武俠小說裝逼而已 要打BOSS還不是要XX神劍 05/16 09:21
pili0830: 庖丁解牛的境界 05/16 09:21
han72: 後來所謂無劍感覺也只是"可以用手發劍氣"而已... 05/16 09:40
crazy225drag: 排骨酥湯的概念XD 05/16 09:46
rp20031219: 達到無劍境界就不滯外物了,需不需要拿劍放招就看人 05/16 09:51
Koindeng: 沒有無劍境界的人就會失劍頓失五成功啊 05/16 09:55
jack19931993: 而且為什麼就不能有手中有劍 心中無劍的境界啊 XD 05/16 09:57
jack19931993: 無劍我覺得還可以解釋成 用劍熟練度就像是自己的手 05/16 09:59
jack19931993: 再怎麼會用劍 跟與生俱來的雙手熟練度還是有差 05/16 10:00
jack19931993: 把劍用得像手一樣 不就是手中有劍心中無劍 :) 05/16 10:00
cloud755: 獨孤求敗的無劍就是內力強到可取代劍鋒之利,草木竹石 05/16 10:01
cloud755: 均可為劍,就是隨便拿什麼打都跟用劍一樣痛啊。 05/16 10:01
cloud755: 心中無劍就是隨手拿來打的東西,不會拘泥形式,手腳指 05/16 10:08
cloud755: 掌打出去都是劍,能用劍氣其實就應該算可手中無劍了。 05/16 10:08
cocoi: 我想十三叔的意思應該是說,用劍不一定要拿劍(扇代劍), 05/16 10:25
cocoi: 楊過看獨孤求敗也是進到折枝為劍, 而楊過悟的是靠內力無 05/16 10:26
cocoi: 劍招,就是刺跟砍這麼簡單 05/16 10:26
cocoi: 手上拿個像劍的武器就好->重劍 05/16 10:26
asity: 英雄的劍,到第二層是權力,不是劍法。第三層則是施行善政 05/16 10:43
asity: 。 05/16 10:43
monster815: 武這個字可以拆成止戈,精進到一個程度後,最終追求的 05/16 10:49
monster815: 是心境的成熟,這個階段不是用來來比高低的 05/16 10:49
ke0119: 那已經不是武功了吧XD 05/16 10:56
ke0119: 春秋戰國時代也就算了,後來的朝代的兵器來說,劍在實戰上 05/16 11:01
ke0119: 基本是被其他兵器淘汰的,武俠的有劍無劍,基本就是個噱頭 05/16 11:01
ke0119: 而已 05/16 11:01
jack19931993: 長兵器比較實用 槍矛之類的 可是金光的天下第一槍.. 05/16 11:08
dukemon: 我還蠻好奇窮八極的非人非劍是怎樣的境界XD 05/16 11:23
argus0606: 當然是練到無劍最強,拿劍的人失劍頓失五成功... 05/16 12:02
geniept: 手中有劍殺遍天下 手中無劍寸步難行 05/16 12:44
jeoca: 古龍的小說有一段講到:境界夠高 又何必拘泥有劍無劍,執著 05/16 12:45
jeoca: 於無劍反而顯得低俗了(忘記哪一部,大約是這個意思) 05/16 12:45
stareggs: 憶秋年這麼強還不是被策魔略弄死 有沒有劍根本不重要 05/16 12:46
geniept: 初出武林千里不留行 再過三檔滯礙難行 05/16 12:46
jeoca: 套個藏…天地不容客教導銀燕的說法:武學之大,就算是宮本 05/16 12:47
jeoca: 總司的神魔一念,也只是個人的解讀 05/16 12:47
geniept: 有劍無劍沒有更強最強 只有編劇的筆最強 05/16 12:47
jeoca: 宮本總司選擇不拿劍 ,任飄渺選擇拿劍, 05/16 12:48
jeoca: 只能說境界(劇情)到了,有沒有劍就不是重點了 05/16 12:49
blackone979: 到了這個境界 拿不拿劍是個人選擇 不是絕對 05/16 12:51
stareggs: 劍君:劍系蝦米 橫千秋:劍是君子 槍是流氓 05/16 12:53
stareggs: 流氓就是專門插君子的 05/16 12:54
kain: 有劍無劍是傳統武俠的概念,但布袋戲是玄幻仙俠甚至史詩神話 05/16 12:57
jack19931993: 講得好 拘泥無劍反而顯得低俗 05/16 13:32
halfmonster: 修儒會成為拿針發劍招的第一人嗎? 05/16 13:44
flyoverthemo: 十三叔:我手中無劍,但改拿一把鐵扇當劍 05/16 13:45
s32244153: 不拿劍是因為功力高到拿什麼都一樣 已經從武俠轉到修仙 05/16 14:10
s32244153: 的境界... 05/16 14:10
whitewolf518: 原來如此 太久沒看神鵰都忘了 05/16 14:47
linfon00: 手中無劍應該不是指不要劍 而是劍法不拘泥於劍外型的武 05/16 15:15
linfon00: 器... 05/16 15:15
linfon00: 草木飛花落葉都可當作劍 但如果有有一把神兵利器 不是 05/16 15:16
linfon00: 更能加分嗎 05/16 15:16
Gamelop: 十三叔:自從你奶奶把鹹魚當尚方寶劍給我以後.... 05/16 15:39
jabari: 劍聖超弱 等一把劍等了五十年才出來 沒劍就怕怕 05/16 16:17
tactical: 總司VS任飄渺 鹿王VS寰宇奇藏 頂尖對決不拿刀劍有點怪 05/16 16:26
joy159357: 月月不管劍指還是掃帚桿都一樣厲害啊 05/16 16:26
tankshe0122: 無蹤哥背後又多了好幾箭 05/16 16:42
hdw: 布袋戲很多是角色取向,像風之痕、任飄渺這種絕頂的劍者 05/16 16:51
hdw: 早就都不拘泥於劍了,不過每個高手角色出來都不拿劍 05/16 16:52
hdw: 那角色不就很平板,所以13叔才拿個扇子 05/16 16:52
wwf0322: 因為拿槍 05/16 17:01
Shadow5566: 就是個失劍變失五成功的境界XD 05/16 17:18
vingson: XXX手中無籤,在此抽籤 05/16 17:33
sunstrider: 無法保護你的概念 05/16 18:36
kabukiryu: 發在意先 05/16 19:28
GeogeBye: 獨孤求敗的無劍應該是不拘泥劍的形式 不執著一定要拿一 05/16 21:13
GeogeBye: 把鐵打的劍 05/16 21:13
GeogeBye: 如果兵器有特殊力量的話 那拿武器還是比較強 05/16 21:15
yuanyu90221: 手中無籤XDD 05/16 21:23
qhaabk: 憶秋年:道友你早是無劍了 幹嘛要劍 05/16 21:25
qhaabk: 風之痕:有劍比較帥啊 05/16 21:25
DMM: 手中無籤 XD..是幾梯的啊... 05/16 22:43
ayakiax: 無劍是心態,故意不拿劍就有點假了 05/16 23:26
po3203: 除非強到溫瑞安筆下關七:先天破體無形劍氣>破體無形劍氣 05/17 00:52
po3203: >無形劍氣>劍氣(光是毛髮就是劍氣)>氣(天地之氣為一體)。 05/17 00:52
RivenMars: 劍十二? 05/17 03:42
eemail: 拿電影的設定來看布袋戲 XD 05/17 16:52
jeffbear79: 其實十三叔是因為不敢拿劍才修無劍。不然拿著鹹魚砍人 05/18 09:16
jeffbear79: 的畫面能看嗎? 05/18 09:16
cloud755: 都有蛇形的劍了,喜愛鹹魚的朋友鑄把魚形劍有錯嗎XD? 05/18 20:50