Re: [金光] 鬼途29 劍無極你!

[purue (purue)]

※ 引述《ke0119 ()》之銘言：
:   如題，劍無極你!也太廢了吧...
:   我對玄冥武力評價一直算高，但我還以為劍無極不會跟玄冥差太多，
:   甚至還能慘勝...結果這集被屌打?
:   就算玄冥靠無知覺肉體打得贏劍無極，也不應該贏得這麼輕鬆啊。
我覺得很多人對劍無極估計過高 都是因為把雷藏估計過高了

實際上 雷藏雖強 但沒有開八雷前 大約也是四天王級別的頂峰
試看雷藏初戰櫻吹雪
https://www.youtube.com/watch?v=79oM7HW86z4
雖說兩者根基 大約73開到28開 但櫻吹雪沒有招式名的空中一砍
就把雷藏砍到嘴角流血 還稱讚櫻吹雪
坦白說 也沒有到輾壓  反而像是赤羽戰煉獄尊一戰 只是雙方根基差距再大一點

沒錯 雷藏在東瀛 除酒吞外 真的可以說是無敵手 但其實就只是東瀛的平均水準
比中苗低而已

而劍無極對決雷藏的結果 是險勝喔

首先是劍無極以極變之招 破解雷藏無法長駐的雷之氣罩
https://www.youtube.com/watch?v=tgH37wQnUi4
之後雷藏是豁命讓劍無極刺穿身體 換取招式可以擊中劍無極

雖說最後劍無極靠鎖血加上無悔一招打贏 但坦白說 真的也只是險勝
而且劍無極靠的都是劍速劍招 論根基還是遠遜雷藏

為何絕命司說劍無極要成為大師要十年 我覺得已不在劍招 而在根基
而根基是最難速成的

也就是劍無極是靠劍術本身進入天王級別頂峰

反觀無元炁可以說是完全相反的類型 高輸出 根基難以估算
但是一掌壓垮魚相 逼退岳靈休  我是覺得絕對有飛瀑怒潮或者純陽掌的程度了
身法倒是還好 丁丁還可以跟他游鬥 但是因為身體的異常特質
可以說是另類的藏爸 打不死啊

今天劍無極對決無元炁 幾乎可以說是當年地門之戰
史精忠仗義對決羅碧的實力差

無論劍無極採取的是進攻或者防守 其實都沒有差別 級別的差距永遠在那裏
雙方輸出的差距太大 加上劍無極刺了對方都還可以被第一時間反擊
真的是必輸之局 劍無極可以在最後迴光返照出極招 已經是很了不起了
這種根基之差距 實在不太可能會贏

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.11.88
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→ ke0119: 那麼 狼主 櫻吹雪 雷藏 劍無極 四人的差距如何呢
→ ke0119: 劍無極打輸玄冥不意外，意外的是居然被打得這麼慘
→ ke0119: 其實換成 狼主 櫻吹雪 雷藏，雖然應該還是打輸，但應該
→ ke0119: 不會輸得這麼慘
對 因為這三者都是有一定根基的 雷藏打應該可以撐最久 狼主有星辰變加成
如果玄冥不用術法 其實有得拚 櫻吹雪有點迷 他應該也是術法比較強 但是根基
以年齡論 我是覺得還是高於劍無極 只是對上殭屍 應該還是被打好玩

劍無極真的是靠劍招成就的 但是根基這種東西真的遠遜同級角色 如果地形無法發揮
或者某些原因只能守不能攻 應該就會被剋得死死
→ ke0119: 另外，劍無極打贏雷藏不是無悔一招打贏，是一劍無極(EX)
我知道他是用一劍無極 但是劍意是無悔之招 你可以看當時旁白
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 03:34:06
→ ke0119: 東瀛中苗的比較基準就是兩邊都有串場的櫻吹雪跟劍無極
→ ke0119: 立花雷藏練的是自損壽元的武功，戰力跟櫻吹雪已經不在
→ ke0119: 一個檔次了
→ ke0119: 而以櫻吹雪甚至赤羽在中苗的表現，立花雷藏就算去中苗
→ ke0119: 還是可以打爆一票人才是。
我不否認啊 因為他就東瀛前幾強了 去中苗當然可以打爆一票人
但是因為東瀛平均水平就這樣 當然也會有一票人打不贏
真的史藏黑白溫皇苗王網中人 這些高於東瀛水準的人 他依然沒有勝算啊
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 03:36:51
→ ke0119: 對上雷藏即便是險勝，但也表示劍無極並非對上根基或招式
→ ke0119: 強猛的對手(雷藏)會這麼悽慘
這只代表劍無極遇上四天王等級根基的雷藏鎖的了血
遇上藏鏡人等級的根基鎖不了血 如此而已 等級差就是擺在那裏 不練就無法跨越
推 ISASRAY: 我很確定雷藏被高估太多了。大約就三尊上下 略遜於蕩神
→ ISASRAY: 滅
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 03:39:12
→ ke0119: 所以雷藏在中苗可以打爆一票人，跟他幾乎同級的劍無極
→ ke0119: 自然評價也很高了
對啊 就跟狼主總是被低估一樣 事實上四天王級別就已經是高手了
劍無極絕對無愧高手之名 只是遇到更高層的對手而已 已經盡力了
推 ISASRAY: 看他打傷疲又趕路力竭的櫻吹雪就這麼吃力。很清楚雷藏就
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 03:43:54
→ ISASRAY: 是很自負的屁孩，因為傲慢又愛嗆聲所以才感染其他人也一
→ ISASRAY: 起高估他
→ ke0119: 甚至我認為雷藏打狼主那種級別的也是很有勝算的
這就要看編劇了 因為櫻吹雪與狼主一戰比較像是招對招 不是生死決
我比較不會用這種戰鬥估算 而且雷藏都死了 也沒有機會證實了
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 03:47:11
推 mhlee: 雷藏被高估計+1 看他打三郎 居然只讓三郎留汗汗內傷 血都沒
→ mhlee: 流 在比黑白巨頭級打三郎的情況 三郎吐血+內傷 雷藏大約三
→ mhlee: 尊等級
→ ke0119: 雷藏不也破結界，還一路打西劍流蝦兵蝦將，論耗損也沒有少
→ ke0119: 另外 四天王 不適合當一個標準，論武 總司>>>淚?赤羽>天宮
這個標準就如今的確有點過時了 不過我用習慣了 就將就一下我吧
基本上就是赤羽那個等級上下 不算總司
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 03:58:35
推 ccm0916: 雷藏：就只針對我鎖血是怎樣
遇上主角很倒楣 不過他已經算是東瀛線塑造比較好的角色了
我現在比較擔心 劍無極變那麼強了 如果銀牛橫空出世又變更強
觀眾應該會對銀燕超級不爽 PTT再幹一波
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 04:01:34
→ poke001: 其實櫻吹雪剛回東瀛那時候四天王排名赤羽常常是被排在最
→ poke001: 後的 結果打輸雷藏後現在公認的排名變成天宮殿底了(遠目
痾 這我真的不記得了 我猜東瀛編劇大概也不記得這個設定
其實更迷的是 以東瀛實力 當年都可以侵略中原 中原戰力到底多低
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 04:03:56
→ poke001: 這不是設定啦 是當年大家在排四天王武力等級的時候最常出
→ poke001: 現的說法 因為之前赤羽來中原時初期吃了一波土 結果後面
→ poke001: 證明還是東瀛人還是吃東瀛土習慣 整個西劍流回東瀛吃得不
→ poke001: 亦樂乎
推 rp20031219: 雷藏很明顯被高估，實力就是三尊等級的，打不贏狼主
推 hdw: 雷藏我很早就說了，他實力大概就四天王，可能還是天王末
→ hdw: 畢竟雷藏本來是連赤羽都打不過，而赤羽在四天王可能排老三
→ hdw: 畢竟天宮再怎樣也是法術見長，怎會有櫻吹雪帥氣砍了流光一劍
→ hdw: 就覺得她很猛啊??她連狼主都打不過好嗎!!狼主又沒想殺她
→ hdw: 以任務來說，櫻吹雪就是任務失敗，沒得到經驗值
推 hdw: 另外東瀛武道被西劍流清洗一波之後，應該也是人才凋零
→ hdw: 所以沒啥強將也算解釋的過去
→ hdw: 劍VS雷藏那戰，算是正式奠定劍無極有三尊等級的實力
→ hdw: 不然之前一直升級，確也沒真正打贏過三尊等級的角色
推 hdw: 還有就是玄冥的身體太特殊了，劍無極沒爆氣前是打不穿
→ hdw: 無法破防造成傷害，玄冥根本只攻不守，雷藏如果穿魔之甲
→ hdw: 也是可以把劍無極打成這樣
推 robert7111: 無元氣可以用捨身打法 賤賤當然吃虧
推 Keney99: 改造人+亡命水可以無視平A 但是大招無法全吃
推 han72: 劍無極的劇情定位就是在那，再練也不會上升
→ han72: 不是説像武俠小說那樣等久就是你的
我倒是不這麼認為 莫忘了鳳蝶藉由相思蠱提升功力 才發出劍十
飄渺劍法的強度 基本上跟根基是有直接關係的
劍無極既然要融合飄渺劍 又收了從鳳蝶那邊拿到的溫皇贈禮
不太可能不繼續提升功力

而且要帶走鳳蝶 就算不打贏溫皇 也要讓他認可你的實力吧 老丈人這一關總是要過的
坦白說 短短幾年 從八門不如的等級能爬到天王級 已經是升很快了
→ newstar2007: 劍的老師那麼多 怎沒一個叫他加強內功。學了那麼多
→ newstar2007: 我以為有升級....結果只是修一堆輔系....
就一般武俠小說的概念 如果沒有奇遇 像是大還丹 被灌功之類 內力升等都是最慢的
郭靖當年也是從呼吸法慢慢練的 急不得
※ 編輯: purue (61.228.11.88), 06/07/2018 09:29:43
推 han72: 應該說溫皇黑白史藏那輩不死，實力上升再多，劇情定位就是
→ han72: 卡在那
推 mhlee: 跟黑白溫皇那輩無關吧 蒼狼的武力應該也能晉升巨頭
推 hugo21000: 升級當然有升，但這也是要熟練度的啊，實際上他的進展
→ hugo21000: 只有熟練兩套劍法+增加往後進步幅度的摩訶無量，但再多
→ hugo21000: 師父提點最後還是得花個幾年幾十年下去練才真正能到檯
→ hugo21000: 面上一流高手的程度
→ hugo21000: 玄冥評價練個十年就能成為一代宗師算是很明顯的進展了
推 akito19: 玄冥神掌=純陽掌=怒瀑飛潮
推 AryaNymeria: 印象中 雷藏不是先中毒了才去跟劍打嗎?
→ rp20031219: 中毒這件事沒有明講只有補畫面，算是見仁見智
→ tindy: 學純陽掌跟學小碎刀步,內功可能會有差,但也不會三級跳就是
→ tindy: 不過戲裡也不見得這麼講究
→ tindy: 普遍都認為劍無極靠速度,可是最後那光劍攻擊力爆表
→ rp20031219: 看看學無極劍法就知道了，神田也是速度派的，但總司
→ rp20031219: 的一劍無悔卻是單點超高輸出，無極劍法本身就有層次
→ rp20031219: 想成是七成的總司全力砍斷玄冥一臂差不多吧
→ tindy: 我不是很確定,可能是我腦補
→ tindy: 一劍無悔是純劍法,還是有融入神魔一念
→ tindy: 當初要兩人合招的原因是什麼
推 xomega: 不是把劍或雷藏估計過高，是太深究東皇東瀛線這部戲
→ xomega: 即便是元邪皇線接鬼途，劍被玄冥打暴依舊沒問題
推 yuihui: 所以現在劍無極的劍術已經很強了 應該要學總司配合心法才
→ yuihui: 能讓招式更有威力