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自己看布袋戲也看了很多年, 跟很多戲迷同樣經歷過棄坑後又回坑, 然後再棄坑去找新坑的生活, 而很多人物的風向都會因為誰打贏了誰, 但是又輸給了誰...然後變成該贏還該輸的爭論, 以這次劍無極到底要不要收, 到他在29集中的戰鬥,混合之前經歷過的對手, 其實仔細回想劍的對手群, 很多都是在跟他拼速度或是技巧, 但很少遇到直接拼力量就直接屌虐劍又不殺他的, 因此劍無極一直被設定為快劍手的打法, 但因為他不是武學天才所以在心態上還是有弱點, 所以劍無極的武戲很常要拖到生死邊緣才爆發, 我個人的觀點來說是如下。 1.因為劍無極不是一個真正慣看沙場的武士, 他遇到敵人的心態都是用嗆聲來掩飾自己, 所以無法一上場就快狠準的結束對手, 就只有在切小兵時才會有比較強勢的表現, 這一點就跟風逍遙差很多, 舉例來說,一樣遇到喝了亡命水而砍不死的對手, 風雖然不想殺小孩還是快速的決定一刀封喉, 解決完敵人再來談論內心陰暗面的傷害, 而劍則是會很猶豫自己的表現要如何作才行, 因此他一定要被逼到生死關頭, 才願意使用他有想過但沒用過的新念頭出招, 變成他的升級方式都會變成如此。 2.以目前給劍無極的劇情來說, 他並沒有一個很好的提升根基副本去解, 就像風間始消失了很久,但大家都知道他在闖關, 所以始再出後戰力變強大家就比較能接受, 銀牛也是如此, 前面已經鋪過劇情,同一個身體不同人格, 就能造成不一樣的戰力等級變化, 藏爸也去確認過銀牛卡在空間內也是一直在戰鬥, 所以不管大俠怎麼想,日後銀牛再出變強也是合理 只要他有真正去鋪陳融合不同人格的劇情, 而劍就只有給他心境的轉變沒有時間去副本, 所以這次重傷後... 給他一個升級副本就消失一陣 或許再出之後會比較合理一些。 3.除了根基跟武學之外,要生存還需要抗打能力, 在霹靂鎖血能力最高的應該就是燕歸人了, 以他跟六禍蒼龍那場來說, 其實兩邊的根基與武學都有明顯落差, 但是硬是用鎖血打法造成對方內心壓力去製造優勢 就是一種勝利方式, 但劍無極一直以來抗打能力都不強, 我想應該是設定為快劍手, 跟少有跟換傷能力極強對手廝殺有關, 雖然雷藏的能力不差,但是以功體設定來說, 其實雷藏還要加上自己硬扛自身傷害的系數, 否則別說劍最後開大贏, 阿拉西死前最後一招其實也有很大機會直接反殺, 只是剛好劍無極對上的是已經自身負荷過重的雷藏 這次的玄冥就是劍無極第一次真正遇到的強抗打, 所以不管玄冥身受幾劍都能反打回去, 但劍無極卻沒有足夠能力承受挨打的傷害, 這是很明顯的落差。 然後在劇情中其實看狼主也越來越常飛了, 但是狼主本身修煉的星辰變就為力量型, 加上他的練功好兄弟一個是藏鏡人一個是溫皇, 狼主的抗打能力應該早就... 所以面對傷害力高的對手還能堅持不倒也正常, 風逍遙則是原本就走近身戰為主的打法, 如果本身抗打能力跟劍無極一樣弱的話早就死了吧 面對不死的無患開膛, 其實最後也是贏在對方的藥效反噬其身, 否則那時的彩虹橋可能就真的要走過去了, 其實我真正想說的是, 如果說應龍師曾讓帝鬼陷入苦戰, 那完虐應龍的尸是否就穩贏帝鬼了? 真正砍死帝鬼的俏如來又是否穩贏應龍呢? 在回顧這個角色曾經的戰績時, 要加入為何他能勝利的元素才對啊, 這不是數學方程式A>B、B>C,所以A>C 如果要一直用這種概念去疊加角色之後的戰力, 那武力的膨脹就真的會無限噁心的上升, 之後的武戲就會越來越難看, 到最後因為大家都是絕頂高手沒在肢體碰撞的, 武戲就變成動畫氣功對決了, 這...我想不是對戲劇內容有要求的人樂見的吧? 所以我對於金光這幾集一直在鋪修儒的武力不足, 讓他為了增加醫術的使用而最後開始真正習劍, 就是一個不錯的戲劇設定, 去寫一個角色到底有多強大多開掛, 不如去寫這個角色到底經歷了那些劇情, 然後開啟了他進步的動力, 最後再來看他最終達到什麼境界, 這樣的角色價值榨乾才不會變成免洗的設定, 雖然說相對上戲劇步調會變慢, 但至少不要走向看完整個劇集後自問或問編劇 這條部劇集到底對整個時空架構有什麼貢獻度? 結果是這些組織其實就是可有可無的存在, 就算因為戲迷跳著看而完全不記得存在過, 也不覺得出現劇情盲點時, 就真的會讓我看不下去了QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.178.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1528869457.A.49D.html
po3203: 推戰力膨脹那段,的確就是這樣,那種金字塔堆疊方式一開06/13 14:15
po3203: 始看會很爽,但很快只會弄壞整部戲06/13 14:15
就跟小時候看悟空變超級賽亞人時很感動, 現在沒變超3超4就知道這場根本打不成, 敵人無法一發大招炸地球的也跟渣渣沒兩樣了, 久了我真的看不下去XD
cute101037: 老百姓本來就是中原群俠阿06/13 14:17
中原群瞎上線了嗎XD
fanlun: 他們的偶怎麼都比霹靂的醜啊06/13 14:17
真的,霹靂的偶頭都超帥的!
mhlee: 樓上我可以推薦你去看超帥氣的偶> <06/13 14:21
我也想看XD
mojonumoon: mhlee大 他專門只會回廢文 認真你就輸了06/13 14:24
mojonumoon: 推原PO,金光的好看在於戰鬥克敵有非常多的因素去影響06/13 14:28
mojonumoon: ,所以根基不是唯一,後輩的武戲善加刻畫絕對更精采。06/13 14:28
因為武力不是絕對,勝負才更有趣啊 就跟俏俏打不贏玄之玄很正常, 但玄之玄不知道自己沾了魔氣會gg 還以為俏很怕他所以跟著去婊掉忘今焉
mhlee: mojonumoon 我知道 但還是想說金光很多偶超帥 溫皇 赤羽06/13 14:28
mhlee: 小空 俏如來 網網 蒼狼 天地不容客 太多了帥氣的偶了06/13 14:30
我只知道自己有買俏公仔擺床頭XD
cccfish: 我也覺得最近的偶臉和造型真的和之前有差…06/13 14:30
營收高了能挑的偶頭變多了吧?
mojonumoon: 回mhlee,對牛彈琴而已,他聽不進去也不會去看的。金06/13 14:32
mojonumoon: 光的偶是越做越漂亮了!06/13 14:32
有錢好挑偶XD
peterw: 霹靂:太荒神決也不是根基決定勝負喔!06/13 14:34
mojonumoon: 太荒神決是時辰剋 還有兩次翻轉機會 設定只有微妙而已06/13 14:39
mojonumoon: 不能拿來正常比較啦06/13 14:39
太荒神決的打法我個人一開始是覺得不錯, 只是變成沒人去理會那個勝負時... 那到底參加這個比賽幹嘛的念頭就(嘆氣
rp20031219: 推,要比較武力就不能單純結果論啊06/13 14:40
rp20031219: 但是不以結果論為前提是需要在演出時有做交代跟解釋06/13 14:40
rp20031219: 這些細節也要做得好,就會讓人稱讚06/13 14:40
rp20031219: 這次劍的爆氣反撲就是沒做好+前兩檔遺毒06/13 14:40
rp20031219: 我自己覺得遺毒太重了,當初萌主也是爆氣反打忘今焉06/13 14:40
rp20031219: 但看起來就是很爽XD 06/13 14:40
最主要的是劍跟安倍一直在去之前兩個人互相插旗 但又不是那麼必要得這樣演的設定, 在池子前打的張力又不夠高, 弄成一個通道口或光源口去死守還比較有趣點, 當然最重要的是劍其實一直沒下戲去解副本, 就沒有達到情緒的高點XD
soong2468: 推 劍無極目前要升級的方向,大概一個是被灌功提升根基06/13 14:48
soong2468: 或是走獨孤九劍之類用招式破除根基缺陷的路線06/13 14:50
其實不用啦,最簡單的方法就是... 他直接說想走尸以前頓悟的路, 跑去其他界找人比劍就消失個幾個劇集去解副本
cemin: 劍無極需要的是吃聖杯(誤)06/13 14:54
直接課金點高資質如何XD?
cemin: 三星資質天花板就在哪裡,對手資質高但還沒練滿或能一戰,06/13 14:54
cemin: 遇到滿等滿技的根本不會有機會06/13 14:54
所以我覺得劍無極遇到真正強到會一招秒的, 他根本沒機會爆氣反殺, 但他又沒有頓悟去增加自己遇到那種對手的勝算
mojonumoon: 認為現在劍無極如果只靠灌功提升,只會讓劍黑嘴,同06/13 14:58
mojonumoon: 時也是一種了無新意,近期灌功禮包太多,覺得先從其他06/13 14:59
mojonumoon: 因素提升武力值,等之後再來灌功比較好。06/13 14:59
解副本消失一陣子最好XD
peterw: 問題是劍的招式已經被尸提升到頂了吧?06/13 15:02
rp20031219: 沒有到頂吧,算是幫他融會貫通06/13 15:04
尸只是點破他劍招不一定要有一個固定套路, 就跟以劍御劍招或以木御劍招一樣, 知道這個原理跟能達到那個境界是兩回事
ZH: 所以下一集靈界特別防衛隊會來防止劍無極復活…06/13 15:06
哈哈!我比較好奇編劇會想藏他多久再出
mojonumoon: 除了招式 抗打擊 心境 等等因素 應該都能再提升吧?06/13 15:07
戰技跟心態都很重要啊! 軍...師除了戰技也會融入他的兵法, 雁王的物化模仿兵器也是在他本身精通各種兵器才能使用 風逍遙除了刀法也還有作戰經驗的累加變通 只要給他一個副本去強化就好了QQ
tindy: 金光也不是武力強才能有戲,武力升不了就換個戲路阿06/13 15:08
武力不強又很有戲的角色...常欣QQ 劍的角色已經有點被綁死了, 跟海境一樣發生個事故消失一段時間會比較好
rp20031219: 換成雁王霸氣追求俏如來我也能接受啊(?06/13 15:09
換成?! 他不是從出場就一直跟著小師妹走了!?
jabari: 難怪狼主要去學醫...原來是個會自補的坦啊06/13 15:17
不然怎麼每次都飛但下次再飛還是很健康XD 連修儒都被感化去學劍了呢!
tindy: 也不是說到常欣那樣0武力06/13 15:51
tindy: 劍無極目前的水平,處理8成的劇情都沒問題06/13 15:51
tindy: 結果把10部眾最強兩個塞給他,那武力當然就變問題啦06/13 15:52
tindy: 就以十部眾舉例好了,劍無極跟花臉去處理殷若微那線 06/13 15:55
tindy: 或是丁凌霜那線,都算有故事能講06/13 15:56
花臉已經有經過岳的點化, 現在讓他經歷為青雲一昧義氣隱瞞的下場, 倒是讓這個角色可以有新的成長, 但劍湊進去感覺就怪怪的XD 小丁跟瘋面風的愛情,劍去當電燈泡也怪, 尤其他本身就糾結體質 跟著風間始去幫助黑水城還比較有用
mhlee: 現在隨丁是王道了嗎 容不下任何一個人?XD06/13 16:07
目前主線就三對青梅竹馬啊! 小梅錢鬼、輕飄飄(被大祭司搶便當)、隨丁 容不下別人啊!!
tindy: 舉個例而已,單純表示劍無極可以跑全天下的劇情,除了打BOSS06/13 16:11
tindy: 而且你不覺得為什麼一定要劍無極"巧遇"安倍06/13 16:12
tindy: 真的很像大俠硬要塞這段讓劍無極去死06/13 16:12
tindy: 只要演一段苗疆小兵偵查到安倍行蹤,回報苗疆就夠了06/13 16:14
所以我前面說不是非要哪樣設定他們倆過去, 劍可以去做更合理的事情, 他現在最需要的就是一個讓他消失去練功的副本 硬要把他湊到其他人可以完成的主線對他不好 龍子都黑化消失在海境副本修煉了
fanlun: 金光應該要辦官方的人氣投票 劍無極不會像小釵都前306/13 16:30
不辦也是好事啊 如果最後也變成人氣高所以不能怎樣怎樣的, 這個角色就沒發揮空間了
soong2468: 丁隨CP不可逆~~06/13 16:42
不准破壞他們純純的愛啊!!(大誤
hdw: 推一下,其實戰鬥本來就不是A>B、B>C=>A>C這種邏輯了06/13 16:42
hdw: 不過這場戰鬥最大的問題就是,1.劍被打的太慘06/13 16:43
hdw: 2.被打那麼慘,還爆器砍斷玄冥的手06/13 16:44
→ hdw: 如果要爆氣,前面別狗血灑成那樣,還打到手骨噴出來 06/13 16:44 劍遇到這種不怕砍的對手被換血換成這樣我是覺得合理 但是那個爆氣就感覺太刻意很不喜歡, 因為劍的戰績就是打不過這型的對手無誤 → tindy: 消失練功喔,所以大家都想看劍無極繼續升等? 06/13 16:43
tindy: 大家希望劍無極繼續升等我是沒意見啦,個人喜好不同06/13 16:44
tindy: 我是比較希望遊歷江湖,或是好好把"傳承"的概念延續下去06/13 16:45
遊歷江湖跟練功不相違背吧XD 卡在主線上結果什麼都做不好才浪費這個角色
hdw: 其實戲路很多,劍別遇到宗師級的高手,在江湖上根本暢行無阻06/13 16:49
但他現在就是只要遇到宗師級就會被秒殺, 所以讓他走其他戲路會比現在這場硬扛主線小boss好表現
soong2468: 劍要繼續待在檯面上,升等恐怕還是必須的 06/13 16:54
soong2468: 以他的輩份跟資歷,要當傳承的角色感覺怪怪的06/13 16:55
我覺得他最需要讓戲迷知道他要花時間去改變了 這樣過渡後不管只是心境變化或是武學變化, 都會比一直在主線上去改變他等級好
tindy: 大俠演講有提到小東小夏,難講吧,搞不好殘廢用不了劍了06/13 16:57
tindy: 應該說"殘廢"好像已經定案了06/13 17:00
tindy: 也可能殘廢後,專心於劍上,然後又有突破06/13 17:01
殘廢倒是沒什麼好擔心的啦(望向風間始
tindy: 主要是其他角色升級都只有一兩次,劍再升級我就有點疲勞了06/13 17:04
tindy: 除非升級戲本身就夠精彩,不然同樣的套路受不了 06/13 17:05
所以我一直說要劍消失去解副本啊
ttecat: 原來版上有版友是支持隨丁配!可能是我看到的幾乎都圍繞在06/13 17:08
ttecat: 丁與慕容叔侄的三角大亂鬥XD 以及目前整個鬼市線完全是滿06/13 17:08
ttecat: 滿CP大平台的榮景!不論其他版友討論的武力級等,就劇情來06/13 17:08
ttecat: 說,劍無極和丁在鋒海共渡的那一夜(咦),除了揭露丁的過06/13 17:08
ttecat: 往外,對於這二位都屬苦練型的劍者沒有再深入描述他們彼此06/13 17:08
ttecat: 在練劍的心境或得失覺得有點惋惜,很喜歡那一夜(欸)二人06/13 17:08
ttecat: 的互動06/13 17:08
在小丁嬌羞的原音怒嗔之後我就完全支持了!! 劍丁他們倆要再有戲得等鬼途全滅後吧 畢竟那一夜其實兩邊立場不同 之後就沒事了,只要編劇寫好即可
soong2468: 劍自己的程度就那樣,就算去指點小東小夏是能強到哪去~06/13 17:18
這個很難說,但劍至少心境要再更強大點, 才有一個師傅的樣子
tindy: 為什麼傳承的一定是高強武功? 不能傳承俠義精神嗎?06/13 17:20
tindy: 而且光劍法,戲裡也說十年後是宗師了06/13 17:20
soong2468: 因為布袋戲畢竟是武俠世界,當然若編劇編得出像一拳超人 06/13 17:22
soong2468: 裡面的無證騎士這樣的角色,我也是樂觀其成啦 06/13 17:22
tindy: 傳承講的是武功,根本在侮辱總司06/13 17:23
poge0824: 推樓上,一劍無悔傳達的不是武功多高,而是傳承的意義06/13 17:25
poge0824: 可殺而不殺任飄渺,只為了傳承下一輩行俠無悔的精神06/13 17:26
poge0824: 俏如來是第一個也是最快領悟"一劍無悔"意義的人,但他不06/13 17:27
poge0824: 是因此學到甚麼至高劍法,因為總司想傳達的精神更甚於此 06/13 17:27
poge0824: 總司最後這個選擇有把他一代宗師的氣度表達出來,很棒 06/13 17:28
我開這篇就是希望宣導武力不是絕對啊! 總司留給他們最大的是心法跟背後的想法, 尸留給劍的不是招式是一個流派的方向, 但劍要去推這些念頭, 先屏除有沒有實力展現他的東西, 劍需要的是心靈上的磨練跟成長, 他的心境要能消化這些心法才能傳承出去, 否則依他現在的處事態度跟武學心境, 不讓他先更上層樓就以傳承為主去發展... 我個人是覺得會很怪啦XD 但也許其他戲迷能接受也說不定
soong2468: 如果沒有夠強的武力為根本,光有俠義精神會像阿窮那樣 06/13 17:28
soong2468: 有心闖禍無力收尾06/13 17:28
tindy: 諸葛窮的問題是他思考不周全,不在武功好嗎 06/13 17:31
tindy: 武功要多強才能單闖陰陽分壘? 你要小東小夏強成那樣?06/13 17:31
這邊就跟我講戲中給修儒的副本一樣啦, 因為有所磨練跟失去, 所以更明白自己要如何去做才能減少遺憾, 沒有一定要那個角色都要多強 小梅還不是天首前也熬過開膛之苦, 不是要一個角色一出場就神成怎樣才叫好, 而是要一個角色在戲中能有所成長才對, 讓一個角色有他的故事他的血淚, 這樣才能吸粉
poge0824: 武功不是重點,俏如來、默蒼離怎麼說?06/13 17:53
墨蒼離:你認為我還有後著嗎?還是你覺得我會出手? 如果我不出手!那是否我在算計怎麼斷你後路呢? 所以你希望我先出手還是先旁觀呢? 俏如來:俏如來撐的住!(吐血倒在雁王懷中) 雁王:動我的師妹...九界承受不了我的憤怒 大概會這樣演吧XD
tindy: 其實我不知道你在回誰,俏如來不會單闖陰陽分壘06/13 17:57
tindy: 他會烙人過去,他就算有史艷文的實力也會烙人過去06/13 17:58
tindy: 而且這段爭論的起點也不是武力重不重要06/13 17:59
tindy: 只是我壓根沒想過談總司的傳承,主題竟然變成武力?06/13 18:00
tindy: 好了,準備下班不講了06/13 18:01
poge0824: tindy大我是支持你的想法06/13 18:04
tindy: 那抱歉啦,讓你掃到颱風尾06/13 18:14
tindy: 準備買片看戲了06/13 18:15
調整好心情看熊貓大戰
GeogeBye: 霹靂最近那個神愆真的很精美,堪稱近期最美女角06/13 22:42
GeogeBye: 金光的偶也很不錯06/13 22:42
因為偶美才好賣週邊的
GeogeBye: 推這篇06/13 22:44
感恩
uno48: 武力和造型不是絕對的,特色鮮明才是重點,我的NO.1始終是06/14 04:10
uno48: 初版吞佛06/14 04:10
傻劍雪,我騙你的 (捅 我很喜歡寂寞侯當初塑造自己出招不超3招設定 ※ 編輯: mulder58 (115.82.178.105), 06/14/2018 12:29:34 30集的劇情就有花臉真正不用督促就自主練功 跟溫皇也開始在改變想法去作懶人不作的事 這樣的人物慢慢改變挺不錯的XD ※ 編輯: mulder58 (115.82.178.105), 06/14/2018 19:19:13